Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Es ist Sommer und ich suche immer noch !!!!
Liebe Mitinfizierte
Bin immer noch auf der Suche nach einen ordentlichen RIB (neu oder wenig gebraucht). Hab mein Budget schon auf ca. 22tsd erhöht. Es sollte robust und langlebig sein, nicht so ein Dickschiff wie diese ZARs, eher etwas leichter und funktioneller.
Habe zwar noch das Valiant450/45PS Mercury, aber ist halt doch zu klein....
Für Tips und besonders persönliche Erfahrungen wäre ich dankbar.
Beste Grüße
Wasilis
Liebe Mitinfizierte
Bin immer noch auf der Suche nach einen ordentlichen RIB (neu oder wenig gebraucht). Hab mein Budget schon auf ca. 22tsd erhöht. Es sollte robust und langlebig sein, nicht so ein Dickschiff wie diese ZARs, eher etwas leichter und funktioneller.
Habe zwar noch das Valiant450/45PS Mercury, aber ist halt doch zu klein....
Für Tips und besonders persönliche Erfahrungen wäre ich dankbar.
Beste Grüße
Wasilis
Funktioneller wie ZAR - Kenn ich nicht !!!
Hallo
Ich finde 450kg Leergewicht bei 5,3m Länge einfach zuviel. Ich denke diese ZARs sind hervorragend verarbeitet aber auch ein bischen Luxusböötchen mit viel Schnickschnack.
Schöne Grüße
Wasilis
Funktioneller wie ZAR - Kenn ich nicht !!!
-dito- ich auch nicht!
Wenn man Zweckmäßige und ultraflexible Gestalltung aller Details, sowie ultra viel Stauraum Luxuriös nennt... na gut, aber Schnickschnack...? Wo soll der sein...?
Hallo
Ich möchte nicht falsch verstanden werden. Zar sind dehr gute Boote.
Aber bei diesem Gewicht sehe ich weniger die Vorteile eines Schlauchbootes, da kann ich mir gleich ein Festrumpfboot kaufen und habe noch mehr Stauraum und verfügbaren PLatz. Ich denke bei 450kg bin ich bei anderen booten bereits bei einer Größe von 6-6,3m.
Aber nochmal. Das sind alles persönliche Ansichten.
Schöne Grüße
Wasilis
Immanuel
03.08.2010, 08:14
Da stellt sich nach der ZAR-Frage doch direkt die Jockey-Sitz Frage :)
Was genau stellst Du dir denn vor?
Was ist für dich funktionell?? :)
...Bin immer noch auf der Suche nach einen ordentlichen RIB (neu oder wenig gebraucht). Hab mein Budget schon auf ca. 22tsd erhöht. Es sollte robust und langlebig sein, nicht so ein Dickschiff wie diese ZARs, eher etwas leichter und funktioneller.
Moin Wasilis,
meinst Du mit "funktioneller":
-weniger multifunktional
-einfacher
-geradliniger
-kompromissloser
-ein Boot hauptsächlich zum Fahren?
Falls das so sein sollte, schau Dir in "Boote der Mitglieder" http://www.schlauchboot-forum.com/forum/forumdisplay.php?f=27
z.B. mal die Boote von Bernd und Liane (Ribeye), Immanuel (AVON), Trolldich (Ribcraft) und von uns (Tornado) an.
Meinst Du diese Richtung?
Dann wüßte ich, wo Du suchen mußt. Und bei Deinem Budget auch finden wirst. :D
Moin Wasilis,
meinst Du mit "funktioneller":
-weniger multifunktional
-einfacher
-geradliniger
-kompromissloser
-ein Boot hauptsächlich zum Fahren?
Falls das so sein sollte, schau Dir in "Boote der Mitglieder" http://www.schlauchboot-forum.com/forum/forumdisplay.php?f=27
z.B. mal die Boote von Bernd und Liane (Ribeye), Immanuel (AVON), Trolldich (Ribcraft) und von uns (Tornado) an.
Hi Thomas,
die kann sich Vasilis zwar anschauen, werden ihm aber zu schwer sein.. denn die liegen nicht weit vom Gewicht der ZAR-Boote entfernt.
@ Vasilis,
Hallo Vasilis,
damit ich mir mal ein Bild von deinen RIB-Wünschen machen kann habe ich mir mal eben die Gesamtheit deiner bisherigen Berichte/Kommentare angeschaut, es hätte ja durchaus sein können das ich noch nicht alle Postings mitbekommen habe.
Auf Grund deiner Erfahrungen.. mit Segelbooten, Cats, konventionellen Schlauchbooten und Motorbooten scheinst du ja über genügend Kenntnisse zu verfügen um einschätzen zu können wovon wir reden. Deine Wunschvorstellung (wie du geschrieben hast) liegt bei einer Größe von ca. 5,50 Meter
Welche Motorisierung sollte denn dein ca. 5,50 Meter großes RIB Maximal haben und vor allem... wie schwer darf es sein. ZAR-Boote sind dir zu schwer und zu luxuriös, dein bisheriges 4,50 Meter Boot ist dir aber zu klein (wie du schreibst... zu wenig Platz und bei Wind hast du Angst dass das Boot fliegen geht, also ist dein jetziges Boot zu leicht). Vielleicht solltest du uns auch einmal verraten welche Ansprüche stellst du an die Fahreigenschaften die dein neues RIB haben soll.
Du bist dir aber schon im klaren... wir unterhalten uns über RIBs, mit einer Länge von ca. 5,50 Meter. Was glaubst du denn was so ein RIB wiegt, wenn dir ein Bspw. ZAR mit 450 Kg zu schwer ist. Ein Zar 47 wiegt noch lt. Liste 350 Kg. Nur mal so... zu Vergleich, ein Grand Silver Line S550 wiegt lt. Liste 550 Kg. Ein Italboats Predator 570 wiegt lt. Liste 390 Kg. Ein BWA California 550 wiegt lt. Liste 300 Kg. Das R.I.B-LINE 5.5 II compact, mit einer Länge von 5,30 Meter wiegt ab.. 450 Kg. usw... usw.. usw.. Also, mit einem solchen Gewicht solltest du dich schon einmal langsam anfreunden denn da wirst du nicht dran vorbei kommen.
Wenn du die Gesamtheit der RIBs mal im Vergleich zur reinen Rumpflänge vergleichst wirst du feststellen, das die ZAR-Boote nicht schwerer sind als andere RIBs, sondern das fast alle RIBs in dieser Größe schwer sind, alles andere muß man ja noch hinzu rechnen. Da kommt schnell schon mal mit Motor, vollem Tank, Zubehör usw. ein Gewicht von 800 auf die 1000 Kg und noch mehr zusammen.
Ich hoffe das du dir darüber im klaren bist, dass all diese Gewichtsangaben das Nackt-Gewicht ohne großartigem Zubehör, vollem Tank usw. ist. Ein großes... leichtes.. schnelles RIB (mit viel Platz) dass auch noch super Fahreigenschaften hat kenne ich leider nicht.
Hi Thomas,
die kann sich Vasilis zwar anschauen, werden ihm aber zu schwer sein.. denn die liegen nicht weit vom Gewicht der ZAR-Boote entfernt.
Hallo Ferdi,
wie soll denn ein Boot wie das AVON von Immanuel oder unsere Tornado fast so schwer sein, wie ein ZAR? Immer ungefähr die gleiche Länge vorausgesetzt.
Speziell an den beiden genannten Booten ist nicht viel dran, was Gewicht bringt. Unser Boot wird mit 300kg angegeben. Das ist aber der nackte Rumpf mit Schlauch. Ohne alles. Keine Jockeykonsolen, kein Tank, keine Batterie...
Vollgetankt und abfahrbereit ausgerüstet mit Anker, Werkzeug usw. bringt Tweety 700kg auf die Waage. Die AVON sicher noch etwas weniger.
Warst Du mit Deinem ZAR mal auf der Waage? Die riesigen "Keller" eines ZAR verleiten dazu, sie zu füllen, oder? :zwinkern
Aber mal ganz davon abgesehen, dass ein leichteres Boot sich vermutlich wirtschaftlicher bewegen läßt, ist ein niedriges Gewicht auch nicht in allen Situationen ein Vorteil. So liegt ein schwereres Boot einfacher "satter" im Wasser und läuft bei "bewegtem" Wasser ruhiger.
Ich glaube aber nicht, dass sich alleine über die Gewichtsfrage das "richtige" Boot finden läßt.
Wichtig wäre, wo das Boot gefahren werden soll. Wofür soll es genutzt werden? Touren? Sonnenbaden? Wasserski?
Wieviele Personen sind in der Regel an Bord? Welche Reichweite muß das Boot haben? Was darf das Zugfahrzeug ziehen?
Es wäre also hilfreich, wenn Wasilis dazu mal ein paar Angaben machen würde.
Hallo
Also erst mal herzlichen Dank für die prompten und kompetenten Antworten.
Erlaubt mit noch mal eine vielleicht naive Frage (Ja ich hab die älteren Kommentare gelesen). Wo liegt der Vorteil eines RIBs wenn es genausoviel wiegt wie ein konventionelles Boot und kaum mit den Schläuchen das Wasser berührt??
Ich hab davon meinem Vater ein Grundstück mit nem kleinen Häuschen auf Ios (Ägäis) geerbt und möchte da mit dem Boot fahren. (Vieleicht mach ich da im Sommer 3 Monate eine Praxis auf) Ist oft windig und rauh. Da bin ich mit dem Valiant doch ein bisschen eingeschränkt und ein Hilfsmotor passt auch nicht an den Spiegel. Dafür ist zu wenig Platz und der Mercury 45 PS eh schon zu schwer so dass das Heck sehr tief liegt und beim Gaswegnehmen Wasser von hinten kommt...
Weiterhin möchte ich auch ein bisschen Angeln hab da aber Angst mit den Haken und dem Schlauch...auf der anderen Seite ist ein RIB doch sicherer und einfach vom Gefühl her zugeneigt..
Ich fahr dieses Jahr noch mit dem Valiant (August 21-Sep04)
Schöne Grüße
Wasilis
Hallo Ferdi,
wie soll denn ein Boot wie das AVON von Immanuel oder unsere Tornado fast so schwer sein, wie ein ZAR? Immer ungefähr die gleiche Länge vorausgesetzt.
Hallo Thomas,
meine Aussage... "da braucht er erst garnicht reinschauen", bezog sich Wohl eher auf "das genannte Boot von Bernd und Liane (Ribeye) und Trolldich (Ribcraft)". Aber der springende Punkt ist ja der, wie ich zuvor geschrieben habe und du ebenfalls, da @ Wasilis in einem seiner Berichte geschrieben hat dass er an ein RIB von 5,50 Meter denkt und ihm scheinbar die 450 Kg eines ZAR zu schwer sind. Nur die Allgemeinheit der RIBs um die 5,50 Meter Klasse dürften "fast" alle in dem Bereich angesiedelt sein.
Da dem Wasilis sein bisheriges 4,50 Meter Boot zu klein ist und er Angst hat das es bei Wind umschlägt sollte er mal darüber nachdenken und uns seine Vorstellungen verraten. Denn wie du schon schon richtig schreibst und ich ebenfalls danach gefragt habe muß man erst einmal Wissen für welchen Zweck und wo er das RIB verwenden möchten.
Sicherlich verleitet viel Stauraum dazu auch viel hinein zu packen, das dürfte aber an jedem selbst liegen. Wir haben in unserem sicherlich viel in den Stauräumen, wobei ich behaupten möchte das es zu 90% alles Sachen sind die keine unnützen Dinge darstellen und ich habe in den Stauräumen immer noch so viel Platz, dass ich die kompletten Polster vom Boot (falls Regen über Tag oder in der Nacht zu erwarten ist) verstaut bekomme, da ich bei unserem Boot keinen Plane drauf mache, sondern nur die Steuerstand und Fahrersitz-Abdeckung.
ABER... wenn ich mich mit Bekannten und befreundeten Bootsleuten unterhalte, die sich über zu wenig Platz und Stauraum auf ihrem Boot beklagen, komm ich zu der Feststellung das man nie genug Platz dafür haben kann, man muß damit nur vernünftig umgehen. Bezüglich deiner Frage ob ich mit unserem Boot schon einmal auf der Waage war... die Frage wurde mir schon mehrfach gestellt, NEIN... war ich noch nicht. Aber nach Aufrechnung aller Dinge dürfte ich noch einiges an Luft haben bis ich incl. Trailer die 1500 Kg erreicht habe. Das basiert auf Erfahrungswerte und dem Gewicht aller Dinge (nachgewogen) die wir schon früher in unserem Wiking Merkur 410 immer an Bord hatten. Da müßen sich die Leute die Bspw. ein ZAR 53 auf einem 1300er Trailer transportieren einiges mehr an Gedanken machen.
Und Glaube mir... ich weiß wovon ich Rede, denn ich habe in all den über 30. zurückliegenden Jahren schon immer jedes noch so kleine Gepäckstück gewogen und alles hochgerechnet, nur damit ich Auto und Boot nicht überlade. Da nehme ich es sehr genau.
...Erlaubt mit noch mal eine vielleicht naive Frage (Ja ich hab die älteren Kommentare gelesen). Wo liegt der Vorteil eines RIBs wenn es genausoviel wiegt wie ein konventionelles Boot und kaum mit den Schläuchen das Wasser berührt??
Hallo Wasilis,
ich denke, wenn ein nacktes RIB genau so viel wiegt, wie ein "Voll-GFK-Boot" gleicher Größe, dann spricht das entweder für die (Rumpf)Qualität des RIBs oder gegen die des "Voll-GFK-Bootes". Das kannst Du dir jetzt aussuchen. :zwinkern
Aber mal im Ernst. In der Regel sind die beiden Bootstypen nicht vergleichbar auch wenn sie die gleiche Rumpflänge haben. Ein RIB hat bei gleicher Gesamtbreite den viel schmaleren Rumpf. Das ist aber sicher auch einer der Vorteile. Ein schmalerer Rumpf hat weniger Wasserwiderstand und schneidet leichter durch Wellen.
Der Vorteile der Schläuche ist der zusätzliche Auftrieb, wenn es darauf ankommt. Also wenn Du in rauem Wasser unterwegs bist oder auch wenn das Boot (zum Angeln) still liegt. Die Schläuche sollen im Normalfall das Wasser kaum berühren, weil dies nur unnötig bremsen würde. Wenn das Boot sich aber stärker zur Seite neigt, stützen sie das Boot seitlich ab. Wenn das Boot nach einem Sprung über eine Welle wieder aufschlägt, bremsen sie das Eintauchen ab. Manche RIB-Hersteller vergleichen das mit der Wirkung von Stoßdämpfern. Außerdem weisen die überstehenden Schläuche sehr wirkungsvoll das Spritzwasser ab und sind bei allen Manövern ein prima Rundum-Fender.
Aber das müßtest Du ja auch schon von Deinem Valiant kennen.
Hallo
Also erst mal herzlichen Dank für die prompten und kompetenten Antworten.
Erlaubt mit noch mal eine vielleicht naive Frage (Ja ich hab die älteren Kommentare gelesen). Wo liegt der Vorteil eines RIBs wenn es genausoviel wiegt wie ein konventionelles Boot und kaum mit den Schläuchen das Wasser berührt??
Hallo Wasilis,
fast die gleiche/ähnliche Frage wurde im Februar HIER (http://www.schlauchboot-forum.com/forum/showthread.php?t=13746&highlight=rib) schon einmal gestellt. Stell dich mal mit 5, 6, 7, oder mehr Leuten (je nach Größe des Bootes) bei einem Joghurtbesser auf eine Seite. Ich schätze mal... je nach Freibordhöhe dürfte sich der Fall erledigt haben und der Kahn ist voll Wasser. Die Kränkung bei Festboten ist um ein Vielfaches höher als bei einem Schlauchboot (RIB). Wenn daran Trimmklappen vorhanden sind gleichen die diese Kränkung beim fahren zu einem Großteil aus, aber sobald der Kahn langsam fährt ist die Kränkung deutlich.
Du solltest dir vielleicht mal eine Vielzahl älterer Thread durchlesen, wo User aus dem Forum... die früher mehrere Festboote gefahren sind auf RIBs umgestiegen sind, da wird dir sehr schnell klar werden warum sie zu dieser Entscheidung gekommen sind.
Schau in diesen Thread (http://www.schlauchboot-forum.com/forum/showthread.php?t=13746&highlight=rib)... Bspw. auf Seite 5 den Beitrag 74 von Brando. Oder schau mal auf diese (http://www.nautikpro.de/774.html) Seite (nach unten scrollen) und lese dir mal den (wenn auch kleinen) Bericht der Familie Eger durch. Von diesen Beispielen gibt es unzählige die ich dir jetzt verlinken könnte, aus denen nicht nur dir, sondern jedem klar wird welche Vorteile ein RIB gegenüber einem Joghurtbecher hat.
Ich schätze mal das du uns aber noch, nach durchlesen der Kommentare von Thomas und mir und noch einige Infos bezüglich deiner Vorstellungen zukommen läßt.
Immanuel
03.08.2010, 11:59
ca. 570kg "komplett" und vollgetankt bringt die Avon auf die Waage!
Leer angegeben mit 327kg.
Ansonsten lerne ich auch noch und lese interessiert mit! :zwinkern
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