RIB 480 AC aus China

[ellemania]

Hallo,

habe jetzt mal aus Neugier diesen Händler in China kontaktiert ,bezüglich des gefundenen Angebots im Netz. RIB 480 AC !!! Es kam auch sofort eine Antwort mit einem Angebot.
Ich weiss,es scheiden sich hier die Geister, was Boote aus China angeht,aber vielleicht hat ja trotzdem jemand Erfahrungen gesammelt ?!
Die Boote werden wohl mit einem Container nach Hamburg verschifft...aber wie läuft da die Kaufabwicklung überhaupt ab ??? Er möchte 50 % Anzahlung,aber mein gesunder Menschenverstand sagt mir-kein Geld bevor ich die Ware nicht gesehen habe !!!

In der Hypalon Ausführung soll das Boot 4800 US Dollar(PVC 3100 USD) kosten,der Versand per Container weitere 800 US Dollar ! Alles zusammen also ca.5600 US Dollar=4200 € !!!

Preis ist natürlich heiß,aber was steckt hier dahinter ??? Na vielleicht hat ja jemand in irgend einer Weise Erfahrungen gesammelt ( z.B. Kauf eines Bootes aus dem Ausland usw...).Was ist da alles so zu beachten ?

Würde gerne das gesamte Angebot hier einstellen-aber A: weiss ich nicht wie das geht und B: ob es überhaupt erlaubt ist ? !

LG
Elvir

[Oliver74]

Hallo Elvir,

zu den 4200 Euro werden wohl noch Zollgebühren und definitiv die 19% Mehrwertsteuer drauf kommen. Dann steht da schon eine ganz andere Zahl...Und ob sich das dann noch lohnt?

Als Vergleich:

Ein Grand 470 kostet "nackt" 4381€ in PVC und 6770€ in Hypalon. Da kommt dann noch eine Konsole usw. zu:

http://www.bootezentrum.de/images/stories/Preislisten/GrandPreislisteBooteSaison2011.pdf

Aber dafür hast Du dann ein bewährtes Boot und eine risikofreie Abwicklung inkls. Garantie.

[ellemania]

Klar,die MwSt. hab ich ja ganz vergessen...:cognemur, aber wenn ich den Kaufpreis mit den 19% MwSt auch berechne,komme ich weit unter den Preis von einem Grand 470...da kommt ja noch die Konsole usw. dazu-da bin ich ja locker bei ca.8-9.000€ !!!

[Wolfgang]

aber mein gesunder Menschenverstand sagt mir-kein Geld bevor ich die Ware nicht gesehen habe !!!

:chapeau Dann bleibt doch einfach bei dieser Erfahrung ..............

Wer wickelt eigentlich in Deutschland die Garantiefälle ab :nixweiss

Für mich wäre das ein Wundertütenkauf .....................

[berny]

Und wie immer den Hinweis auf die CE!!!
Suche danach im Forum, das ist letztlich ein aktuelles wichtiges Thema.

[Oliver74]

Hallo

...aber wenn ich den Kaufpreis mit den 19% MwSt auch berechne,komme ich weit unter den Preis von einem Grand 470...da kommt ja noch die Konsole usw. dazu-da bin ich ja locker bei ca.8-9.000€ !!!

In Hypalon...Ja.
Aber wenn es möglichst günstig sein soll, würde ich persönlich eher hierzulande ein erprobtes PVC Rib kaufen, als den Weg des China Imports zu gehen. Aber das ist natürlich Deine Entscheidung.
Suche mal nach "adventure v500" in Google und folge dem ersten Boatshop Link :zwinkern
Ist ein 5 Meter Rib mit Konsole und Bank für 5990Euro. Nicht aus Hypalon, aber sonst absolut in Ordnung. Wilfried hier im Forum fährt dieses Boot und ist sehr zufrieden.
Und eben viel risikofreier als ein Überraschungspaket auf Fernost :zwinkern

[Kleinandi]

Hallo Elvir

Geiz ist geil ich weiss.................
Du könntest das ganze doch für uns mal testen.Wenns für ein anständiges Neuboot nicht reicht dann kaufe ich lieber ein gebrauchtes Markenboot bei dem ich weiss was ich habe.Mein Marlin hatte genau 6k gekostet und leistet mir schon 6 jahre gute Dienste..............................

[berny]

Ich hab mal so ein Chinarib auf der Tullner Messe etwas genauer unter die Lupe genommen, das Resultat war grauenhaft.
Der Geräteträger wies schon Rostflecken auf (bei einem neuem Boot!!!), die hintere Kiste war gegen die Schläuche hin offen, die Aufteilung nicht sehr praktisch, usw usw usw...
Die bauen Boote oft ohne Erfahrung, auch das ist ein Thema.

[ellemania]

Hallo,

ich denke diese Diskussion hat hier schon im Forum stattgefunden...brauchen wir ja nicht wieder führen !Mir geht es nicht um Tipps ,was ich lieber tun soll,sondern, ob jemand schon mit den China-Booten Erfahrung gesammelt hat ?! Oder schon mal aus dem Ausland sich ein Boot bestellt hat und wie da die Kaufabwicklung ist ?!

Allein das Versuchskaninchen zu spielen,ist mir dann doch nicht das Risiko wert !

[berny]

Ok, dann mal anders:
Es gibt schon einige Erfahrungen mit einem holländischen Händler, reicht dir das nicht ?

[Wolledition]

Hallo Elvir
Wenns für ein anständiges Neuboot nicht reicht dann kaufe ich lieber ein gebrauchtes Markenboot bei dem ich weiss was ich habe.Mein Marlin hatte genau 6k gekostet und leistet mir schon 6 jahre gute Dienste..............................

Und nicht zu vergessen der Wiederverkaufswert! Ein gepflegtes Markenboot bekommst du nach Jahren immer wieder für anständiges Geld los! (Vorausgesetzt natürlich gute Behandlung) Da spielt das Alter auch keine Rolle.

Gruß
Wolle

[ellemania]

Ich hab mal so ein Chinarib auf der Tullner Messe etwas genauer unter die Lupe genommen, das Resultat war grauenhaft.
Der Geräteträger wies schon Rostflecken auf (bei einem neuem Boot!!!), die hintere Kiste war gegen die Schläuche hin offen, die Aufteilung nicht sehr praktisch, usw usw usw...
Die bauen Boote oft ohne Erfahrung, auch das ist ein Thema.

Das ist doch schon mal eine Aussage !!!

Wann war das ??? Es ist ja auch bald die Boots & Fun in Berlin,vielleicht steht ja auch da was rum ...

War heute noch mal bei einem Händler und er sagte mir,dass die China Boote in der Szene einen schlechten Ruf genießen,dieser aber zum Teil heute total unbegründet sei! Das rührt daher,das früher die Chinesen alles nachgebaut haben,was den unter die Finger kam,aber heut zu Tage,bauen sie nach Anweisung großer Hersteller aus Europa. Als Beispiel nannte er mir Bombard Boote-die lassen zu 80% in China produzieren,verpassen dem Kind nur einen anderen Namen und das wars. Diese Boote in China müssen aber nach Anweisung von Bombard hergestellt werden.Er zeigte mir auch zwei Boote,baugleich,auf dem einen klebte der Name Bombard auf den anderen ein anderer(hab ich mir jetzt nicht gemerkt).Preislich machte es ein Unterschied von 350€ !:nixweiss

[Kleinandi]

Hallo Elvir

Nur weil europäische Firmen Produkte in China produzieren lassen heisst das noch lange nicht das sie mit hemischen Produkten vergleichbar.
Wenn ich als Firma in China produzieren lassen dann nach meinen Vorgaben und nach meinen Standarts weil ich mit meinem Namen dafür gerade stehen muss.Ob das der chinesische Hersteller bei seinen eigenen Produkten auch so sieht steht auf einem anderen Blatt....................

[Stefan_QS380]

du brauchst noch nen motor und nen trailer .....

und schon hast du die sagen wir mal 10 voll ....

wie schon geschrieben - gebrauchtes markenboot allinklusive und du hast spass !!!!!!

gruss stefan

[berny]

Das rührt daher,das früher die Chinesen alles nachgebaut haben,was den unter die Finger kam,aber heut zu Tage,bauen sie nach Anweisung großer Hersteller aus Europa...

Das hat dir sicher ein Händler erzählt, der Chinaboote verkauft, oder :ka5
Die Aussagen stimmen eben nur zum Teil.

Bombard oder andere Firmen lassen sicherlich unter Aufsicht (Qualitätsprüfung) die Boote teilweise in China produzieren.
Und wenn eine Chinafirma qualitativen Ramsch produziert, kommt das Boot gar nicht auf den Markt, und die Firma ist den Job los.
Aber diese Boote bleiben bei zB Bombard, diese bekommst du eben nicht am Chinahandel, schon gar nicht unter anderem Namen.
Somit behält die Markenfirma ihren Qualtitätsstandard und kann auch mit einem entsprechenden Preis verkaufen.

Die Boote, die du auf dem "normalen" Chinamarkt bekommst, sind eben genau die, die nachgebaut wurden...

Ergo ist die Aussage deines Händlers einfach ein Markeding-Gag, der dir vorgaukeln will, dass die Chinaboote die gleiche Qualität haben wie zB ein Bombard.

Wann die Messe war? Voriges Jahr.
Und war eine übrigens keine unbekannte Chinamarke, die ich jetzt aber nicht nennen will.

Dann sehen wir die diversen Problemchen, die so manche Chinabootfahrer haben, zB das Thema CE.
Und dann stellt sich auch die Frage, warum noch keine wirklichen Erfahrungswerte da sind:

Nun gut:
1) Die Boote von China sind noch nicht so lange auf dem Markt, dieser etablierte sich erst in den letzten Jahren.
Deshalb gibt es noch keine alten Chinaboote.
2) Leute, die sich so ein Boot gekauft haben, werden sich hüten, ev Probleme zu schildern, zumal sie das Boot ja wieder verkaufen wollen.
3) Es ist gar nicht gesagt, das Chinaboote Schrott sind, aber wenn man genau hinguckt, erkennt man eben, dass langjährige Erfahrungen im Bootsbau nicht einfach durch eine Kopie wettgemacht werden können.
4) Ich bin mir sicher, dass in etwa 20 Jahren die Chinesen diesen Markt in Europa auch erobert haben werden, aber bis dahin wird eben noch viel Schrott geliefert werden.
5) Leute, die solche Boote kaufen, sollen sich dessen einfach bewußt sein. Eventuelles Jammern? Dafür gibts dann keine Verständnis, sie waren sich ja der Problematik bewußt.

By the way:
Die Mentalität der Chinesen:
1) Wenn ich was kopieren konnte, dann bin ich gut.
2) Wenn das ganze noch funktioniert, dann bin ich noch besser.
3) Wenn es auf Dauer funktioniert, dann bin ich wieder besser.
4) Wenn jemand sich beschwert, weil eine Kopie nicht funktioniert, nun gut, dann mache ich ihm eine neue. Gratis? Natürlich nicht, die muß genauso wieder bezahlt werden, ich arbeite ja dafür.
5) Garantie, Gewährleistung, Qualitätsstandard? Was ist das ?
6) Erst wenn ich am Markt Fuß fassen konnte und erkennen mußte, dass Qualtiät gefordert wird und langfristig Geschäft bedeutet, stelle ich mich um.

Warum ich das so sagen kann?
Mein Bruder war mal lange Zeit für eine große internationale Elektronikfirma unterwegs und hatte das Vergnügen, mit Chinesen zu arbeiten, er erklärte mir damals diese Mentalität, die letztlich für einen Europäer nicht nachvollziehbar ist.
Prinzipiell ist sie so nicht schlecht, verhalf sie den Japanern auch zu großem Wirtschaftlichen Erfolg, aber wie gesagt, für uns Europäer eben nicht nachvollziehbar.

Andererseits, wenn ich oft so Händler beobachte, die einen Kunden bei Gewährleistungsansprüchen im Regen stehen lassen, aber Hauptsache sie haben Geld verdient, frage ich mich, ob die nicht aus China stammen :moon

[goeberl]

War heute noch mal bei einem Händler und er sagte mir,dass die China Boote in der Szene einen schlechten Ruf genießen,dieser aber zum Teil heute total unbegründet sei! Das rührt daher,das früher die Chinesen alles nachgebaut haben,was den unter die Finger kam,aber heut zu Tage,bauen sie nach Anweisung großer Hersteller aus Europa. Als Beispiel nannte er mir Bombard Boote-die lassen zu 80% in China produzieren,verpassen dem Kind nur einen anderen Namen und das wars. Diese Boote in China müssen aber nach Anweisung von Bombard hergestellt werden.Er zeigte mir auch zwei Boote,baugleich,auf dem einen klebte der Name Bombard auf den anderen ein anderer(hab ich mir jetzt nicht gemerkt).Preislich machte es ein Unterschied von 350€ !:nixweiss

elvir, das stimmt sicherlich zum teil. aber in china gibt es mehr als eine schlauchbootfabrik.
manche firmen werden sicher noch unter einem billiglabel ware ohne markennamen, oder zweite wahl, für preisbewusste verkaufen. das ist auch legitim so.
aber es gibt sicher auch etliche fabriken, die einfach irgendwas zusammenbasteln, was dann auf den katalogfotos ähnlich wie bombard oder halt irgendein markenboot ausschaut, beim genaueren hinschaun kommt einem aber das k***en.

so, und jetzt kommt das wichtige: es gibt auch etliche fabriken, die so schlechte qualität liefern, dass sie einfach keiner haben will. kein händler will sich mit so einer marke den ruf ruinieren und sich auf reklamationen und eventuelle klagen einlassen. daher gibts die boote bei uns einfach nicht im handel.
aber internet sei dank: du kannst das klumpert direkt in china bestellen. schnell ein paar euro überweisen und das paket geht auf die reise. und wennst ein problem hast... hast pech gehabt.
warum glaubst will kein händler die vertretung übernehmen? wären die boote soooo toll, oder zumindest für die gelieferte qualität ein schnäppchen, würden da schon händler das große geschäft wittern und mitverdienen wollen.

lg martin