Schlauchboot für Kroatien und Ostsee

[xr1200]

Hallo wir suchen ein Schlauchboot für unsere Urlaube. 2 Erwachsene 2Kids 10 +13 Jahre. Hauptsächlich werden wir es in Kroatien 3 Wochen nutzen und ab und zu auf der Ostsee.
Die Kids wollen einen Tube hinterhängen und evtl Wakeboard fahren . Zum Baden und Schnorcheln um die Ecke wird es eingesetzt.

Wir sind mit WW unterwegs. Dennoch sollte das Boot recht komfortabel sein.

Die Größe soll min 380 bis max 420 sein.

Wir beobachten nun den Markt schon länger und nach bestandener SBF SEE Prüfung soll es nun losgehen.
Preislich sollen es nicht mehr als ca. 1500€ plus Motor werden
Besonders ist uns das Honwave t38ie mit Hochdruckboden aufgefallen. Meine Frau möchte es nicht haben da der Boden innen V Förmig in die Mitte verläuft.

Meine Fragen an Euch.

1. Ist die Größe 380 - 420 ausreichend ?
2. Wie stark sollte der Motor sein ? Welchen könnt
Ihr empfehlen
3. Ist ein Lenkrad wirklich viel komfortabler ?
4. Welche Bodenart ist für das Meer am besten geeignet ?
5. Stört bei dem t38ie der V Förmige Verlauf innen , kann man dort irgendwie eine Sitzbank hinein montieren oder eien aufblasbaren Sitz verwenden ?

Ich hoffe auf Eure Hilfe Gruss Carsten

[chevyuser]

Es gibt nur ein paar Alternativen wenn du Luftboden fahren willst.
Und in deinem Presibereich gibts eigentlich nur noch das Honwave oder das Allroundmarin Dynamic als ernstzunehmende Alternativen.
Ich habe mir am Wochenende das Honwave bestellt. Das werde ich mit einem 25PS Zweitakter befeuern und dann ist das die optimale Kombi für die Adria.
Es gäbe da noch das Bombar Aerotech aber das ist deutlich teurer(2600 ca)

Warum das Honwave:
Die hatten bis 2008 miserable Qualität und haben dort richtig viel investiert weil die sich durch die schlechten Boote nicht den Motorenabsatz versauen wollten.
Somit denke ich kann man das jetzt unbesehen kaufen.
Der Preis ist heiss. Und im Vergleich zum Allroundmarine gefallen mir die Farben besser.
Spiegel und Sitzbank sind aus Kunststoff, was wesentlich pflegeleichter ist als Marinesperrholz.
Es war versandkostenfrei :D
Der Innenraum ist minimal grösser weil die Heckkonen flach sind statt spitz.






Gruss Bernd

[containeralex]

Hallo wir suchen ein Schlauchboot für unsere Urlaube. 2 Erwachsene 2Kids 10 +13 Jahre. Hauptsächlich werden wir es in Kroatien 3 Wochen nutzen und ab und zu auf der Ostsee.
Die Kids wollen einen Tube hinterhängen und evtl Wakeboard fahren . Zum Baden und Schnorcheln um die Ecke wird es eingesetzt.

Wir sind mit WW unterwegs. Dennoch sollte das Boot recht komfortabel sein.

Die Größe soll min 380 bis max 420 sein.

Wir beobachten nun den Markt schon länger und nach bestandener SBF SEE Prüfung soll es nun losgehen.
Preislich sollen es nicht mehr als ca. 1500€ plus Motor werden
Besonders ist uns das Honwave t38ie mit Hochdruckboden aufgefallen. Meine Frau möchte es nicht haben da der Boden innen V Förmig in die Mitte verläuft.

Meine Fragen an Euch.

1. Ist die Größe 380 - 420 ausreichend ?
2. Wie stark sollte der Motor sein ? Welchen könnt
Ihr empfehlen
3. Ist ein Lenkrad wirklich viel komfortabler ?
4. Welche Bodenart ist für das Meer am besten geeignet ?
5. Stört bei dem t38ie der V Förmige Verlauf innen , kann man dort irgendwie eine Sitzbank hinein montieren oder eien aufblasbaren Sitz verwenden ?

Ich hoffe auf Eure Hilfe Gruss Carsten
1. ja, die breite ist wichtig für 4 pers.
2. 20ps reichen gerade so für 4 pers. und gelegentlich tube
3. ja aber nimmt platz weg!
4. Festrumpf! danach holzkiel, wir haben alu und sind zufrieden mit dem festen stand
5.?k.a
gruß alex

[chevyuser]

Noch was zum Luftboden:
der ist hart und gleichzeitig weich, das heisst wenn die Kinder rumsitzen/knien dann hauen die sich nicht bei Wellengang die Haut auf.
Zudem ist das leichteste Holzkielboot ca 100kg schwer, das i st erstmal ein Wort wenn mans rumheben muss.
Zum Motor:
Wenn du einen Viertakter nimmst dann ist bei 20PS Schluss, weil mehr PS gibts momentan nicht mit 50kg Maximalgewicht. Die 25er sind deutlich schwerer.
Mein Yamaha Zweitakter hat auch 25kg, aber 25PS.
Evinrude Etec gäbe es noch als Zweitakter aber da kenne ich die Gewichte nicht, hat aber Bodenseezulassung.

[Roli14]

25 kg bei 25 PS finde ich jetzt mal so, sehr leicht.:lachen:wow:

[chevyuser]

Ups, das sollte natürlich 50kg heissen:cognemur:D
Hab mich in der Zwischenzeit mal bei den Etecs umgesehen die sind auch extrem schwer wie ich finde laut folgendem Link 25PS mit 66kg, welchen Grund könnte man haben da keinen Viertakter zu fahren?
http://www.outboards.de/waspo/html/evi.htm

[Robert29566]

Hallo Carsten,

willkommen bei den Schlauchbootfahrern.

Auch ich habe so begonnen.( 4,2mtr. Sun Marine )... 30PS...40PS....dann RIB 500/ 90PS...dann 6,2mtr/ 200PS....)

Als erstes sollte man sich Gedanken machen, was will ich machen/ haben.
Je größer das haben, desto größer das Boot, und desto größer das Gewicht.

Da du mit dem WOWA unterwegs bist... als erstes mal ausloten... was kann ich noch an Gewicht und Volumen aufnehmen.

Meistens ist es so, das der WOWA vom Gewicht her, meist mehr als Ausgereizt ist...:ka5:ka5

Dann kommt die größe des Bootes... 2 Erw. & 2 Kid´s und etwas Stauraum, weil zum Boot zählt auch die Sicherheitsausrüstung(:schlaum) und schon bist du bei 3,8+....
Wenn du mit Pinne fährst, OK... da lässt sich der Platz, etwas besser nutzen.
Wenn du Komfort haben möchtest.... Sitze... Lenkrad... und Bootszubehoer... dann wird´s wieder eng.

Dann die nächste Überlegung... 2T oder 4T....
4Taktmotoren müssen in einer bestimmten Postion Transportiert werden,( Wie kann ich es Transportieren im Auto) und sind vom Durchzug her etwas schwächer auf der Brust... Vorteil: sind leise.
Gewicht: viel

2Takt ( alte Generation ) Nachteil: brauchen mehr Sprit... Richen nach Öl.
Vorteil: sind leichter und durchzugsstärker.( Transportstellung egal )

2Takt ( neue Generation) etec... richen nicht nach ÖL( XD100 Modus).
Sind so sparsam wie die 4Takter... Transportlagerung egal... und haben einen sehr guten Durchzug.
Nachteil: Gewicht

Dann die nächste überlegung... wie kommt das Boot ins Wasser... ( Täglich??? oder Boje???
Heckräder= Schleppen und Schwitzen bis zum Wasser.... oder auch noch Bugräder...wieder mehr Gewicht und Volumen( das ins Auto muss ).
Sliptralier... tolle Sache... jedoch Gewicht und Volumen ins Auto.???

Also wie du siehst... jetzt musst du es Ausloten was geht???

Am besten zum Händler wo ein Boot aufgebaut ist, alle Mann rein... und zwei große Sporttaschen mit dazunehmen... dann hast du etwas Gefühl... was brauche ich.

Dann das nächste.... Denke daran... das Meer ist nicht ruhig... da gibt es Wellen( Mal mehr... manchmal weniger ) und das Boot verwindet sich in sich... und geht auch hin und her.....( Das bei der Platzauswahl berücksichtigen) sonst gibt es schnell Stress in der Mannschaft.

Ich hatte an meinen 4,2 mtr... einen Yamaha 30 Deos.. im ersten Urlaub... mit Wasserski( Kinder ) und Tubefahren wurde schnell klar... das ist zu wenig... also wurde auf 40PS aufgerüstet. Der Spaßfaktor wurde schlagartig gesteigert.

Mit dieser Kombi... sind wir von KRK( Baska )über die Gefängnis Inseln, über die Festlandküste... um Rab herum gefahren... alles kein Thema wenn das Wetter passt.

Was ich grausam finde, sind welche, die wie die Ölsardinen im Schlauchboot sitzen... Wasserline fast Schlauchoberkannte... Sicherheitsausrüstung fehlanzeige... und winken dir dann weit abseits der Küste zu....

Also viel nachdenken... Probesitzen...dann Kaufen!!!!

Gruß

Robert

[Bäriger]

2Takt ( neue Generation) etec... richen nicht nach ÖL( XD100 Modus).
Sind so sparsam wie die 4Takter... Transportlagerung egal... und haben einen sehr guten Durchzug.
Nachteil: Gewicht

Gruß

Robert

Hallo Robert,

ich gebe dir, bis auf diesen Punkt, uneingeschränkt recht.

Also, zumindest lt. Handbuch, ist die Transportposition beim E-Tec nicht egal, sondern vorgeschrieben.

Und sie stinken nicht nach Öl, wie die alten 2-Takter, aber danach riechen tun sie schon. Merkt man, wenn man mal in Verdrängerfahrt einem hinterher gefahren ist.

[Hähnleiner]

Hallo Carsten,
ich kann Dir das Gugel Admiral empfehlen 4,10m Holzkiel alles zerlegbar bis 40 PS möglich.Material ist Hyperlon.
Fährt sich fast wie ein Rip . Ich habe es auch im WW, Gewicht ca 80 KG.
Das Boot wird noch immer gebaut ist Neu aber unbezahlbar. Gute gebrauchte gibt es ab 1200,--Euro (ohne Motor). Ich habe 1000,-- bezahlt.
Ich fahre damit in Kroatien und auf dem Rhein und es mach sau viel Spass.

Gruß
Peter

[Robert29566]

Hallo Wolfgang,

ich denke das die BRP Leute Angst haben, das Öl aus dem Vorratsbehälter läuft... Ansonst dürfte nichts dagegensprechen.

Gruß

Robert

[xr1200]

Hallo zusammen,
Vielen Dank für die Tips. Ja das mit dem Gewicht ist so eine Sache. Wären wir vor 3 Jahren mal beim Zelt geblieben und hätten uns nicht den WW gekauft........
Da mich das Gewichtsproblem schon länger beschäftigt, weis ich ziemlich genau was noch im WW an Gewicht frei wäre. Wir waren die letzten Jahre nicht ohne Boot los. Wir haben ein Navigator II 500 mit e Motor 28 kg Batterie und Eigenbaubeseglung dabei gehabt. Das ganze waren in Summe ca. 75 kg. Da wir im Sommer jedesmal vor Abfahrt den WW gewogen haben ( kleiner Tip wir haben eine Biogasanlage in der Nähe wo eine Waage installiert ist) weis ich das wir immer noch ca 90 kg Luft hatten. Also würde einem Bootsgewicht von ca.150-160 kg inkl Motor und Zubehör erstmal nix im Wege stehen.
Der Beitrag von Robert bringt es auf den Punkt. Zudem sind wir uns nicht sicher ob Motorboot fahren eine langfristige Geschichte wird. Wir lieben beide das Segeln. Die Kids können damit leider nix anfangen darum haben wir gesagt ok Führerschein her, Spassboot gekauft und ausprobieren. Deshalb sollen sich die Investitionen auch im Rahmen halten. Allerdings habe ich KEINE Lust an meinen freien Tagen in Kroatien an einem Boot zu basteln. Desshalb muss das ganze schon Hand und Fuss haben. Kann auch gebraucht sein muss aber in einem Angemessenen Zustand sein.


schwierig schwierig schwierig.

Ein Freund hat mich auf die Fa Nautiboot.de aufmerksam gemacht. Die haben ein 420 ziger gut ausgestattet für 999 Euro. Habt Ihr damit Erfahrungen gemacht?

Gibt es noch Erfahrungen Aluboden zu Hochdruckboden ( Honwave T38ie) auf dem Meer ?

Für weitere Tips wäre ich dankbar!

Gruß Carsten

[chevyuser]

Wenn es nur drum geht wenig Geld auszugeben und brauchbare Qualität zu bekommen dann kauf die ein Zeepter Boot.
damit kaufst du dir aber auch den Nachteil des Luftkieles ein der in den Wellen den schlechtesten Kompromiss darstellt. Das gilt so in etwa für alle Luftkielboote.
Vom Fahrverhalten her ist es nach meiner Recherche so, dass von super zu schlecht zuerst das RIB kommt, dann Holzkiel, dann V-Luftboden und dann Luftkiel.

[Robert29566]

Servus Carsten... bin erstaunt... du bist der erste der im WOWA und Familienurlaub, Gewichtstechnisch Luft hat....:wow:

Wie schon meine Vorredner beschrieben haben, der Luftboden hat den Vorteil, das das Boot schnell auf und Abgebaut ist... Da ist mit Holzkiel oder Aluboden schon mehr Zeit erforderlich.

Ich hatte ein Luftkielboot mit Aluboden... Das war für mich OK.

Egal ob du dir Zeepter.. Norisboot... Sun Marine... oder wie Sie alles genannt werden... sie sind sehr ähnlich... und sind auch oftmals bis auf die Farben und Aufkleber Identisch....
Ich denke, da kannst du Preistechnisch und Spaßboottechnisch nicht viel verkehrt machen.

Schau dich im Gebrauchtbootbereich um.. da sind mehr als genug Angebote vorhanden.

Gruß

Robert

[Ralles]

Hallo Carsten,

hatte/hab ähnliche Voraussetzungen wie Du:
1. Einsatzgebiet: meist Kroatien oder vergleichbare Urlaubsregionen
2. Besatzung: meine sind noch bissl jünger, 4/7, aber 2 Erw./2 Kids
3. Unterwegs mit Wohnwagen, luft(bzgl. zGG) hatte ich keine, aber ich lass grad um 160 kg auflasten, dann hab ich die ^^
4. Es muss funktionieren

Gekauft hab ich mir jetzt ein neues Honwave T40AE2 (gibts aktuell um 1350€ im Netz) und einen Yamaha F20 BMHS (hab ich neu um 2850€ gekauft). Das ist zwar ziemlich viel Geld(Rib-Fahrer mal wegschauen ;) ), aber damit bin ich gut unterwegs, kann mich drauf verlassen, dass es funktioniert und wenns nicht passt, ist die Kombi glaub ich gut verkäuflich, weil viele sowas oder sowas ähnliches suchen.
Das Boot wiegt 86 kg, der Motor 52kg, das ist noch händelbar, da das Boot in 2 Tragbare Teile aufgeteilt ist (Bootshaut/Aluboden).

Das Boot selbst hat eine Länge von 3,95m, womit Du auf Campingplätzen/kleinen Marinas/Kroatien(Vignette) oft den Vorteil hast, den billigeren Preis für unter 4m (oft auf Campingplätzen dann auch frei) zu bezahlen ... das sind immer nur ein paar Euro, summiert sich aber. Wichtig beim Boot war mir die (relativ hohe) gesamtbreite von fast 2m, die 50er Schläuche, der umlaufende Sülrand sowie dass Spiegel und Bank aus Kunststoff und nicht aus Holz sind.

Beim Motor ist die Entscheidung nach den Kriterien Design, gute Erfahrungen mit der Marke (hatten schon 2 Yamaha und keine Probleme damit) sowie Ausstattung (24l Tank, Spülanschluss fürn Gartenschlauch) gefällt worden. Ansonsten geben sich die 20 PS Viertakter unterschiedlich nicht viel. Egal ob Honda, Yamaha, Tohatsu, Mercury ... da kann man wohl nicht viel falsch machen. Den Evinrude hab ich ausgeschlossen, da er mir einfach nen Tick (nochmal 14 kg mehr) zu schwer war und einfach riesig ist (schaut am Boot nicht so gross aus, aber im Laden hats mich fast umgehauen, vielleicht auch Subjektiv) und ich von mehreren Seiten gehört hab, dass die Ersatzteilversorgung wohl grad im Ausland nicht so einfach ist. Yamaha wird an allen Ecken repariert, die Technik im 20 PS Yamaha ist im Vergleich zum Rude auch sehr überschaubar. Und ich hätt echt ein Problem, wenn ich im Urlaub wegen kaputten Motor nur zuschauen kann ;).

Ciao, Ralf

[xr1200]

Hallo Ralf,
Ja das hört sich nach gleichem Problem an :-) .

Das Honda will ich mir diese Woche einmal ansehen. Habe mir am Wochenende die Suzumar 390 und 420 angesehen . Die gefallen mir schon sehr gut. Mal sehen ob mir das Honda zusagt. Nach heutigem bestanden Binnenschein , SFB See vor 3 Wochen, liegt mir die Welt zu Füßen :-) und ich möchte mich jetzt auch entscheiden.

Die Lösung mit neuem Motor sprengt unseren finanziellen Rahmen. In Summe sollen es nicht mehr als 3000 Euro sein. Mal sehen was wir bekommen.
Wenn hier jemand ein kpl Paket oder einen Motor zu veräussern hat, nicht zögern........

Gruß Carsten

[xr1200]

Hallo Ralf,
Ja das hört sich nach gleichem Problem an :-) .

Das Honda will ich mir diese Woche einmal ansehen. Habe mir am Wochenende die Suzumar 390 und 420 angesehen . Die gefallen mir schon sehr gut. Mal sehen ob mir das Honda zusagt. Nach heutigem bestanden Binnenschein , SFB See vor 3 Wochen, liegt mir die Welt zu Füßen :-) und ich möchte mich jetzt auch entscheiden.

Die Lösung mit neuem Motor sprengt unseren finanziellen Rahmen. In Summe sollen es nicht mehr als 3000 Euro sein. Mal sehen was wir bekommen.
Wenn hier jemand ein kpl Paket oder einen Motor zu veräussern hat, nicht zögern........

Gruß Carsten

[Swist]

Hi,

irgendwie habe ich das Gefühl, dass die Anfragen und Antworten immer auf das Gleiche rauslaufen: Im Grunde ist jedes Schlauchi mehr oder weniger gut (sofern man ein beschränktes Budget hat) und jeder Motor eines renommierten Herstellers OK.

Für 3-4 Personen lautet die Antwort im allgemeinen: Nicht unter 380 cm. Wer auf dem Meer fahren will, sollte auf einen ordentlichen Schlauchdurchmesser achten und vielleicht auf einen Hochdruckboden verzichten und etwas festes vorziehen (meine Meinung).

Motormäßig läuft es beim Transport ohne Trailer meistens auf 20 PS aus, da man die noch transportieren kann.

Ich selbst habe mir jetzt für den Einsatzbereich Wohnwagen und Ostsee + Kroatien ein Zeepter 400 mit Aluboden und einen 20 PS Mercury bestellt. Beides sollte Ende April eintreffen.

Ich schreibe diesen Beitrag auch wenn ich noch keine große Erfahrung habe, aber mit der gleichen Fragestellung habe ich schon diverse Beiträge gelesen.

Viel Spaß mit dem Schlauchi! :mobo

[Ralles]

Hey Frank,

das hört sich nach einer ähnlichen Lösung wie der meinen an ... 4m Chinapelle und 20 PS Viertakter aus "gutem Hause".

@Carsten: ich hab mir anfangs auch 3.000 € als oberes Ziel gesetzt und bin jetzt bei etwas über 4.000 gelandet. Dafür hab ich jetzt einen aktellen Motor mit aktuellen Abgaswerten und darf damit quasi überall fahren. Zudem kann ich nicht drauf reinfallen, dass der Motor vielleicht doch viel mehr Stunden drauf hat, als der Vorbesitzer sagt, schlecht gewartet wurde etc. ... das Ganze hat dann auch 3 Jahre Garantie (das Boot 5 Jahre).

Und wenn man schaut ... der neue Motor hat 2850 gekostet, einen 4-5 Jahren alten Motor bekommst vielleicht für 2.300 bis 2.500 € ... ich hab zumindest in gut 2 Monaten nix billigeres gefunden. ... Wenn Du dann nur 1.500 € ausgibst, ist der Motor sicher schon über 10 Jahre alt. Da hab ich mich halt dann dagegen entschieden.

Ciao, Ralf

[containeralex]

http://www.avionis.de/Boot/boot.htm
ist im flohmarkt finde ein gutes angebot!!!
gruß alex