Anfänger sucht Schlauchboot

[leon_20v]

Hallo zusammen,

ich bin gerade intensiv auf der Suche nach einem Schlauchboot. Ich selbst hab den SBF Binnen vor 10 Jahren gemacht und wir segeln auf dem Bodensee. Wir sind zu 3. Ich 170 und 66kg, meine Frau 160 und keine 50kg und unser Zwerg fast 5 mit 16kg.

Das Boot muss mit unserem Golf Variant 2.0 TDI 140PS mit in den Urlaub nach Kroatien. Ich habe die Möglichkeit 2 Querdachträger von Thule auf mein Auto zu montieren, dann kann ich dort 75kg transportieren.

Hinten drann hängt ein kleiner Wohnwagen. Hier habe ich keine Zuladung mehr frei, ich fahre meist eh mit ca. 15kg über dem zzG (dann bin ich unter 2%).


So nun zum Boot:
Hier ist die Frage wie groß und schwer muss es sein. Im Forum liest man nur dass es nicht groß genug sein kann. Es gibt 330er mit ca. 60kg Gesamtgewicht. Ein AquaStorm 360 mit Holzboden wiegt z.b. 70kg.

Ein Freund hat sich über Ebay das Viamare 380 ersteigert. Das Boot sieht hier richtig groß aus und mit 86kg finde ich das Boot sehr schwer. Wenn man noch an das ganze Zubehör denkt was man benötigt, wird das für mich fast zu schwer.

Bei diesem Boot würde die Überlegung da hin gehen, das Boot zusammengerollt und eingepackt auf dem Dach zu verzurren und die Aluböden + Motor in den Kofferraum mit umgeklappter Sitzbank (2 Sitze) zu transportieren.

Wie sich natürlich so eine Wurst PVC auf dem Dach verhält, weiß ich nicht. Die Kräfte beim Bremsen sind meiner Meinung nach schon stark.


Zum Motor:
Die spannende frage ist: 10 PS Tohatsu mit 37kg für 1900 euro, oder einen 15PS Tohatus mit 52kg für 2150 eruro.

Reichen die 10PS vielleicht aus? Sind es die 15kg und die 250 euro für den 15PSler Wert?


Vielen Dank für eure Eindrücke!
Grüße
Leon

[mihu]

Ich transportiere das Viamare 380 im Vectra C Kombi. Aluboden, Bootshaut, 18PS 2T Motor und 2x Tank gehen sich ohne umlegen der Rückenlehne gerade aus, Zubehör und Gepäck kommt in die Dachbox, das ist wesentlich einfacher als die schwere Bootshaut aufs Dach zu heben. Mit nur einem Kind kannst du ja die halbe Rückenlehne umlegen, dann sollte das Boot auf jeden Fall längs im Kofferraum Platz haben, sonst ist die verfügbare Kofferraumbreite das Kriterium. Mit 2 Erwachsenen und 2 Kindern und einem 18PS 2T geht das Boot ganz gut, mit 10PS kann ich nicht beurteilen, ich würde aber den 15PS Motor nehmen.

[kanutix]

Hallo Leon,

hast Du Dir evtl Gedanken gemacht über ein Boot mit Luftboden ???

Gruß
Andreas

P.S. Der SBF Binnen reicht Dir in Kroatien nicht.

[muminok]

Bei deiner und deiner Frau Größe und Gewicht, wird es wohl sehr schwierig so ein Boot aufs Dach zu bekommmen.
und 52kg Motor zu handhaben wohl auch, außer Du bist Leitungssportler.
Beim Boot empfielt es sich wohl nach den leichtesten zu Suchen das sind Luftbodenboote.

Gruß
Waldemar

[leon_20v]

Gibt es 15PS 4Takt Motoren die leichter sind? Ich finde keine unter 50kg?

Vor den 50kg habe ich keine angst, ich bin relativ sportlich. Das Boot auf das Dach zu bekommen wird sicher nicht einfach, das stimmt.

@Mihu Wie bekommst du den Motor rein? Quer?


Wie ist das bei Luftbodenboote in Kroatien wenn es dort ein wenig Seegang hat? Anscheinend sollen Alu / Holz viel besser sein? Auch von der Haltbarkeit bin ich eher auf Alu / Holz.

[mihu]

Suzuki DF15AS bzw. DF20AS sollten unter 50kg sein. Bei mir liegt der Aluboden ganz vorne im Kofferraum und darauf die Bootshaut, der Motor liegt quer dahinter. Der Aluboden ist insgesamt wohl etwas schwerer als ein Luftboden, allerdings in handlichen Einzelteilen und damit für mich beim Transport kein Problem und die bevorzugte Variante.

[leon_20v]

Hast du auch diesen Suzuki? ich müsste mal ausmessen ob der Kurze quer rein geht, aber ich glaube nicht?
Kann man die Motoren eigentlich zerlegen? Also das untere Teil abschrauben?

Man kann es nicht glauben ich segle seit 10 Jahren aber mit Motoren kenn ich mich null aus.

PS: Das ich in Kroatien Führerschein machen muss ist mir bekannt. Ich mach vermutlich den kleinen bis 20PS der ist in einem Tag und unter 200 euro machbar.

[mihu]

Nein, ich habe einen alten 18Ps Tohatsu 2T, wenn es "nur" um Kroatien geht ist das vielleicht auch eine Alternative. Das kroatische Küstenpatent ist übrigens nicht auf 20PS beschränkt.

[leon_20v]

Was ist denn so von den Booten zu empfehlen, bevorzugt natürlich China wegen des Preises, Geringere Haltbarkeit ist mir bewusst. Evtl. gibt es ja einen Geheimtipp?

[nautico]

Hallo Leon,
Du schreibst das Du den SBF Binnen hast, mit dem Boot aber auch in Kroatien fahren möchtest.
In Kroatien benötigst Du aber den SBF See !!!!!

Gruß
Jörg

[leon_20v]

Hallo Leon,
Du schreibst das Du den SBF Binnen hast, mit dem Boot aber auch in Kroatien fahren möchtest.
In Kroatien benötigst Du aber den SBF See !!!!!

Gruß
Jörg

Das ist mir bekannt. Den werde ich wie geschrieben im Frühjahr machen. Hier gibt es Tageskurse

[Alpsee]

Unterwasserteil Abschrauben dauert 10 min. Macht mein Kumpel auch immer wenns nach HR geht. Dann geht sogar ein 30 PS Quer rein in den Golf.

[leon_20v]

Danke,

wie viel Aufwand ist das diesen Unterwasserteil abzuschrauben? Hat man hier nicht ein Problem mit der Wasserkühlung und wie ist das mit dem Antrieb? Geht da eine Antriebstange nach unten oder wie funktioniert das?

[Mr Moto]

Also meine erste Kombi war ein Zodiac MK2 Futura mit Luftboden und einem 30HP Mercury Lightning, alles super leicht, Motor denk ich ca. 54kg und Boot mit Boden so um die 70 kg.......... Passte damals alles in meinen Vectra OPC in den Kofferraum.

[muminok]

Was Motor betrifft.
Bei 15PS 4-Tackter ist der Suzuki der leichteste, im Test mal gewogen 46kg, Honda 49kg, Evinrude 52kg, Tohatsu 53kg Mercury 55kg Yamaha 56kg.
Die 10-20PS wiegen übrigens bei vielen Marken das gleiche, da fast baugleich, wenn es nicht unbedingt aus Führerescheintechnischer Sicht ein 15Ps sein muss, dann machen 20PS mehr Sinn.
Nicht nur das Gewicht ist ein Problem. So ein Motor ist nicht gerade handlich, wenn man den alleine bewegt bekommt man schnell Kratzer, Macken in den Motor und Umgebung.
Vor der Entscheidung welche Marke würde ich auch schauen was für Markenhändler in der Nähe hast, nichts das eine Marke um die Ecke und zum anderen 100km fahren musst wenn mal einen Service oder Reparatur brauchts.
Sollte dein Einsatzgebiet nur das Meer sein, dann wäre ein 15PS 2-Takter wegen viel geringeren Gewicht trotz Gebraucht und Mondpreise zu überlegen.
Den kannst auch Lageunabhängig transportieren, nicht wie einen 4-Takter entweder stehend oder auf einer festgeschriebenen Seite, da ansonsten Öl auslaufen kann.
Anders kann es Binnen laufen. Da kann es passieren das mit dem 2-Tackter auch mal nicht fahren darfst.

Gruß
Waldemar

[Ralles]

Hallo Leon,

ich hab bislang nichts gelesen, dass Du am Bodensee fahren willst.
Dann würde ich mir überlegen, ob ich nicht einen 2t kaufe ... ich hab mir:
Einen 1994er Mercury 9.9 PS 2t für 350€ und
einen 1999er Yamaha 15 PS 2t für 1000€ gekauft.
Sowas findet man durchaus, wenn man bissl sucht. (beide sind 9.9 baugleich mit 15 PS, kann man einfach umbauen, beim Mercury drauf achten, dass er nach 1995 gebaut ist ... meiner ist der letzte mit 200 ccm und umbauen kann man erst ab 260 ccm :) )
Vorteil ist das Gewicht: Mecury 34kg, Yamaha 36kg ... und gehen tun die wie Sau :).

Boote würde ich wie von Dir geschrieben China-Boote ins Auge fassen und zwar ab 3,40 m und mit Luftboden.
Ich selbst habe auch eins mit HD-Luftboden und Luftkiel, geht problemlos in Kroatien (bei passenden Wetter). Bei hohen Wellen hört sich der Spaß schnell auf, das ist aber auch bei den anderen gängigen Booten mit Alu oder Holzboden und Luftkiel so. Erst mit Holzkiel wird das besser, da sind wir aber schon bei 100kg (oder Du bastelst Dir selbst was).

Ich hab ein e-sea SPEEDKING 360 AL, das wiegt 47 kg. Mit einem 12l Tank und dem 15 PS Motor hinten dran, geht das gut ab, kann wunderbar Tube ziehen (grad bei euch, wo ihr so wunderbar leicht seid) und kann mit Sliprädern am Spiegel schön über den Strand gezogen werden und auf der Campingparzelle gelagert werden.

Sowas würde ich euch empfehlen.

Vorher hatte ich ein HonWave T40AE2 ... das war mit 86kg deutlich schwerer, zudem mit 20 PS yamaha 4t (54kg) und 25l Tank, Sitzkiste ... da kommt was zusammen .... da brauchst 3 Mann um das aus dem Wasser zu bekommen :D. Und weder das Fahrverhalten noch die Geschwindigkeit war merklich besser als beim Luftbodenboot.

Achte beim Bootskauf auf den Durchmesser der Schläuche. Mindestens 45 cm, besser 50 cm ... das gibt Sicherheit, falls die Welle doch mal etwas höher wird, und es wird nicht die ganze Mannschaft nass ;).

Ciao, Ralf

[leon_20v]

Danke für eure Antworten...

Ein gebrauchter fällt komplett raus. Ja ein neuer kann auch defekte haben, aber die Wahrscheinlichkeit bei einem 20 Jahre alten Motor ist bedeutend höher. Ich möchte nicht in Kroatien bei aufkommenden Sturm nicht weg kommen, nur weil ich 1000 euro gespart habe. Ich hab zwar auch kein Geld um es aus dem Fenster zu werfen, aber ich gehe viel zum Arbeiten da möchte ich mir einen neuen Leisten. Dazu kommt der geringe Wertverlust bei Außenboardern.

Ja ich war auch schon am Überlegen einen 20PS zu kaufen, da dieser kaum teurer ist. Allerdings kann man den 15PS Motor Führerschein fahren, daher wird beim Wiederverkauf ein 15PS besser zu verkaufen sein als ein 20PS. Nur beim Suzuki ist bewegen sich die 10-20ps im gleichen Rahmen von 40-44kg. Beim Bauhaus gibt es z.b. den Tohatsu. Der hat mit 10PS stolze 37kg und mit 15PS dann 53kg...

Ein 2 Takter kommt nicht in Frage, ich möchte evtl. doch mal die Bodenseezulassung. Da der Liegeplatz am Bodensee immer teurer wird, ist es eine Frage der Zeit bis wir das auf geben.


Wie ist das mit Luftboden in Kroatien bei aufkommenden Wellen? Habe ich da keine Probleme mit der Stabilität?
Wir waren letztes Jahr in Kroatien und hatten immer etwas Wellen... Ich kann mir vorstellen, dass es mit einem festen Boden stabiler ist?

[Ralles]

Hallo nochmal,

ich hatte nur 1x in Kroatien Probleme mit meinem Motor ... das war der 2 Monate alte 20 PS Yamaha ;) alle meine alten Motore laufen super ;).

Wobei da ich schuld war, weil ich den Motor ganz leicht schräg transportiert habe und Öl in die Zylinder gelaufen ist.

Aber mit Bodenseenutzung fällt das ja dann weg, da muss es ein neuerer 4t sein.

Luftboden und aufkommende Wellen verhält sich wie Aluboden (mit Luftkiel) und aufkommende Wellen. Der Unterschied ist marginal.
Relevant für Dein Fahrverhalten ist nicht der Boden innen im Boot, sondern der Kiel ... und der ist so oder so Luftgefüllt.
Wichtig ist nur, dass der Boden korrekt mit 1 bar aufgepumpt ist ... ansonsten fällt er hinter dem Aluboden zurück.

Luftboden fühlt sich schon weicher an wie ein Aluboden. Aber im Gegenzug gibt das halt bei hoher Belastung nach ... es gibt schon viele, die mit einem gebrochen Aluboden zu kämpfen hatten, von gebrochenen Luftböden hab ich noch nie was gehört :D.

Aufbau und Handling mit Luftboden ist um 1000%o besser :D

Bye, Ralf

[Joerg R]

Schau mal in der Bucht nach Norisboot. Dort findest du jede Menge Angebote, neue Boote mit und ohne Motor.
Ich habe vor eingen Jahren auch mit einem 345er Norisboot angefangen.
Mit Qualität und Preis war ich sehr zu frieden, auch die Fahreigenschaften waren für die Bootsgrösse sehr gut. Die V-Max lag mit 2 Erwachsenen und Kind bei ca. 37 Km/h.
Unsere Kinder haben mit dem Boot und 15PS damals Wasserski laufen gelernt.

[muminok]

Der 10PS Tohatsu scheint mir mit den 37kg noch der leichteste 4-Takter zu sein.
Weis aber nicht ob 10PS für Gleitfahrt unter erschwerten Bedinungen mit Eurer Zuladung noch ausreichend sind, da keine Erfahrung.
Ansonsten wenn man erst mal gleitet, dann machen ein paar PS mehr oder weiniger nicht mehr den Riesenunterschied. z.B von 15PS auf 30PS steigern bringt nur ca. 10km/h mehr Höchstgeschwindigkeit.
Von 15 auf 10PS reduzieren weis jetzt nicht, schätze mal 5km/h weniger.
Am besten wäre mal irgendwo probieren ob alleine mit dem 15PS 4-Takt Aussenborder umgehen kannst, bevor den kauftst.


Gruß
Waldemar