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oskj
19.09.2019, 12:34
Sitze gerade in Kroatien und sind mit unserem kleinen Sacs auf dem Wasser.
Ja da kleine Boot war ein guter Kauf und wir sind sehr zufrieden.
Die Fahreigenschaften sind top für die Grösse und es war ein guter Kauf.

Da ich ja bei meinen Booten nochmals ein Wechsel vorhaben will ich mir Zeit nehmen.
Die Fairline werde ich bald mal verkaufen.

Es zeichnet sich immer mehr ab was wir zum Wohnmobil wollen.
Ein Boot welches gut auf dem Meer ist, also mindestens 6.5m eher 7m

Da wir zu Hause auf den Seen gelegentlich auch Übernachten wollen brauchen wir ein Porta Potti, eine kleine Küche (kleines Waschbecken, Kühlbox, Platz für ein kleiner Kocher Grill)

Hier sehen wir viele Zars meistens 53/57

Lassen sich meine Vorstellungen mit dem 65 Suite vereinbaren?
Klar schlafen dachte ich an ein Camperverdeck wie es die ja gibt. Und auf die Pollster vorne ein dicker Topper.

Was denkt ihr?
Vlt kann man das 65er ja in Friedrichshafen anschauen.
Sind die Fahreigenschaften so ein grosser Unterschied zum Sacs?
Gruss Oliver

Monoposti
19.09.2019, 22:02
Die Fahreigenschaften ist im Vergleich wie Traktor und Mercedes..... :lachen

Die beiden Rib s kannst eigentlich nicht vergleichen, so unterschiedlich sind die.
Ich bin beide schon gefahren, daher schreib ich mal..... die Fahreigenschaften sind Welten.

Das 65 er ist ein Schiff, und das Sacs ist ein Böötle. Du musst es erfahren, dann weißt was ich meine:nuts.

Es sind einige 65 er im Forum, auch Ecke Straßburg, hier sollte sich doch mal ne Probefahrt ergeben.
Wenn die GR Fraktion die Tage aus m Urlaub kommt, die gehen bestimmt auf den Rhein zum Spülen.

Vielleicht ergibt sich da ne Möglichkeit......

oskj
19.09.2019, 22:50
Danke Ralf,
Dachte natürlich an ein Sacs etwas grösser. Nach dem Pössl geht jetzt ja weiter...... Ich bin halt jetzt in der Findungsphase was das nächste werden soll. Aber ich habe Zeit. Das Sacs verkaufe ich erst nachdem ich was anderes gekauft habe.
Haben jetzt im Urlaub mal die Saison vom Neuenburgersee revue passieren lassen und mehr als 4 Übernachtungen waren auch nicht. So kam der Gedanke auf das grössere Rib. Aber ich will nicht unter 6.5 m eher 7m.
Wir gehen Ende Jahr auch mal nach Düsseldorf auf die Boot.
Gruss Oliver
Hoffe wir sehen uns mal wieder.

Monoposti
19.09.2019, 23:10
Hab Dich vor dem Urlaub angeschrieben, kam wohl nicht an......
Hätten zusammen mal fahren können in HR, sind seit So. zurück.

OK ein größeres Sacs ist anderer Vergleich, hab ich dann falsch verstanden,sorry.

the_ace
20.09.2019, 07:53
Oliver, es kommt halt drauf an was zu ziehen kannst.
Die meisten Wohnmobile sind auf 1,8-2t limitiert. Es gibt welche, die viel mehr ziehen dürfen, da ist der Markt aber viel kleiner.

Wir übernachten oft und viel auf unserem 57er; Platz ist da eigentlich genug.

https://up.picr.de/34150401tc.jpg


Eine Toilette haben wir nicht dabei, dafür gibt es ja die Plattform hinten :D
Aber einen Gasgrill haben wir immer mit, ebenso wie einen Gaskocher, Pütt und Pann', Geschirr, Besteck, Tassen, Becher, Besteck, Gewürze, Knoblauchreibe, Aufsatz-Kaffefilter, Kühlschrank, eine Zusatzmatratze damit wir weich liegen, Diverse Decken und Kissen etc. etc.
Statt des Waschbeckens verwenden wir die Dusche.

https://up.picr.de/34500626xo.jpeg

https://up.picr.de/34015825rb.jpg

https://up.picr.de/36797962oo.jpeg

https://up.picr.de/36797972tf.jpeg


https://up.picr.de/36797977cf.jpeg


Grosser Pluspunkt am 57er sind die Seitenfächer - unsere sind beleuchtet.
Damit braucht man kein anderes Licht mehr für den Abend.
Gerade vorne am Bett ist das absolut praktisch - wohin sonst mit dem Zeug?

https://up.picr.de/35485267qp.jpg

https://up.picr.de/34500627uq.jpeg

https://up.picr.de/34015608tn.jpg


Das 65er ist an sich deutlich geräumiger. Allerdings verliert man mit der Suite-Version unheimlich viel vom Staufach.
Keine Ahnung, ob wir all unser Zeugs in ein "Suite" bekommen würden - ich fürchte fast nicht. Am Besten mal irgendwo ansehen.
Bei uns stehen hinten Kompressor-Kühlbox und Grill.
vielleicht ist das 65er ja tief genug dass es trotzdem passt- würde mich aber überraschen.

Ansonsten würde ich sagen, dass das 57 schon ein echt toughes Boot ist, Seetüchtig genug für die Nordsee und gross genug um mal 2-3 Nächte drauf zu wohnen. Kleiner darf es aber auf keinen Fall sein.
Wenn man deutlich grösser ist als 1,75m sollte man auch vom 57er Abstand nehmen. Ganz langmachen kann man sich sonst nicht.
Auch ist der Umbau zum Bett immer etwas fummelig weil das Boot nicht so gross ist.

Das 65 ist alles in Allem schon ein echtes Luxusschiff, aber halt entsprechend schwer, etwas durstiger und findet sicher nicht mehr in jedem Hafen spontan einen Platz zum Übernachten. Auf Helgoland z.B. ist in der Hauptsaison ab 6m Ende wenn man nicht angemeldet ist. Wir dürfen immer kommen, weil der Hafenmeister das kleine 57 immer unter bekommt.

Hat halt alles seine Vor- und Nachteile.
Würde ich vergrössern wollen, dann wäre meine nächste Grösse das 73 Skydeck. Alles Andere können wir auch auf dem 57er haben - der Vorteil wäre also in unserem Fall eher marginal. Ist das erste Mal, dass ich nicht von einer Vergrösserung träume.


Unterm Strich ist man mit dem 65er schon deutlich komfortabler unterwegs.

Aber gerade beim 65 überlege ich immer ob man es wirklich so gross sein muss und wenn es dann so ist warum man nicht gleich das mit Kabine nimmt - der Sprung ist dann auch nicht mehr so gross.

Wenn es ein Zar wird hast Du eh deutlich mehr Platz als in normalen Ribs.
Da ist der erste Meter vorne ja meist gar nicht nutzbar weil zu schmal.
Vom Rumpf kannst eigentlich auch gut nen Meter kürzer, das Zar läuft in der Welle dann oft immer noch besser als Boote die nen Meter mehr haben.

Je grösser desto besser, das stimmt schon - keine Frage.
Muss halt dann auch mit dem Ziehen, dem Slippen, der Halle zu Hause passen usw.

Mücke73
20.09.2019, 08:43
Das Zar 65 Suite hat unter der Sitzgruppe hinten genug Platz.
Egal ob für die Kinder auf der Luftmatratze :chapeau :lachen
Oder Grill und Zubehör.
Unter der Sitzbank vor dem Steuerstand ist bei mir eine Kühlbox.
Verbrauch 2x gemessen liegt bei 0,65L/Km und das gemischt mit tümpeln, Gleit- und Verdrängerfahrt usw.:biere

Die Größe ist wahnsinn und das Fahrverhalten :cool1
Wie sagte der Vorbesitzer: der Kapitän erreicht nicht die Grenze vom 65er :hail und es ist wirklich so :Kapitaen bei Wellen Gas geben und so weicher taucht es ein.

the_ace
20.09.2019, 09:31
Was für einen Grill hast Du denn? Der geht bei mir auch ausschliesslich hinten rein - vorne ist ja das Bett drin. Hätte ich eine Rundsitzgruppe hinten würde so viel Höhe im Stauraum fehlen, dass der Deckel sich schon wegen des Grills nicht mehr schliessen liesse.
Irgendwann steig ich aber auf nen Magma um - der passt hoffentlich unter den Jumpfseat. Da ist immer viel Platz übrig.

wie gross ist denn Deine Kühlbox?
Wir sind mit einer 36liter Waeco schon für 2-3 Tage ziemlich am Limit wenn man das Bier nicht warm trinken mag und auch etwas Grillfleisch dabei sein soll. Passt aber nicht ansatzweise unter unseren Fahrersitz.
Grösser dürfte Sein Sitz nicht sein, beide Boote sind 2,54 breit.



Dazu kommt, dass der relativ schwer ist und nicht mal eben mit einer Hand nach vorne geht.
Deswegen steht die Kühlbox in der Heckgarage ganz vorne; der Deckel ist da nochmal mit einer kelineren Klappe ausgestattet so dass man immer an kühle Getränke kommt ohne alles umbauen zu müssen - auch während der Fahrt.

Die Grenze meines Boots hab ich aber auch schon mit dem Wiking nicht erreicht. 2-4m brechende Wellen auf der Nordsee und ich war schon lange körperlich ausgelaugt als Das Boot noch sicher lief und das Vordeck beim Eintauchen bereits voll überspült wurde.

An die Grenzen bringst das 65 garantiert nicht so schnell. Ich war bei 6-7 auf der Nordsee mit dem 57 - Stehen willst da nicht mehr, gibt dann schonmal n harten Schlag wenn man mit dem Heck zuerst landet. aber Sitzen ist für den Rücken noch sehr bequem - wie im Schaukelstuhl. Das würde ich nur zu gern mal mit dem 65er testen.

Vom Verbrauch sind es halt 0,2l/km mehr als mit meinem, bedeutet auf 100km 20l mehr, auf 1000km 200l mehr usw. In meinem Fall wären das dann durchaus mal 600l im Jahr mehr als mit dem 57er.
Ist nicht wenig, aber durchaus noch bezahlbar. ....Halt nicht ganz ein Tausender im Jahr mehr als jetzt.

oskj
20.09.2019, 11:07
Hallo zusammen
Danke für die Antworten und Bilder.
@Ralf ha eich leider nicht gesehen. Bekam mal eine Meldung das die PN voll seien eventuell aus Versehen gelöscht. Schade.

Von Gewicht und Grösse kein Problem. Ziehe im Moment 3.5 t mit dem Grand Cherokee und das neue Wohnmobil darf 3t ziehen.
Auch von der Grösse, mein Boot ist 7.7m auf 2.88 und da komme ich auf den Wasser und an Land zurecht auch wenn die Breite mühsam ist. Die Länge ist nicht relevant. Bei uns ist ja auch das Quicksilver 755 cruiser noch in der Wahl. Das ist 2.7t bis 2.8 schwer bei über7m Länge.

Wasich weiss ist, dass ich mir Zeit lasse, nicht zu klein kaufe und mit sehr guter Motorisierung da es dann nur noch ein Boot gibt was meine Bedürfnisse abdecken soll. Klar irgendwo macht man immer Kompromisse. Aber das neue Wohnmobil hat unsere Bedürfnisse verändert und das Übernachten wird weniger wichtig als auf der Fairline. Dennoch die Frage nach den Klo, wielösst ihr das auf dem Zar?
Gruss Oliver

oskj
20.09.2019, 11:50
:strBetreffend Klo,
Klar geht das je nach Situation. Aber es gibt halt auch Situationen wo das schwer geht.
War auch schon auf einem Boot eingeladen. Alle am Essen und dann Stand einer auf und pinkelte von der Badeplattform ins Wasser....:wow:

the_ace
20.09.2019, 11:57
Jap, der Grand Cherokee zieht schon anständig - wir haben auch einen :knuddel

Wenn das Wohnmobil da mitspielt, würde ich tatsächlich auch eher ne Nummer grösser nehmen. Das 65er wird so auf 2,5t kommen, demnach hätte das WoMo noch Reserve.

Breiter als 2,55m würd ich nicht machen wenn man das Boot häufiger mal trailert. Das ewige Luft raus und wieder rein nervt und führt nur dazu dass man weniger fährt.
Ist das Boot breiter, erlischt die Betriebserlaubnis wenns voll ist.
Dann zahlt keine Versicherung mehr beim Unfall und es gibt immer ne Teilschuld.

Searider
20.09.2019, 12:16
Das ewige Luft raus und wieder rein nervt und führt nur dazu dass man weniger fährt.



Das stört mich überhaupt nicht - im Gegenteil - mit abgelassener Luft hat man fast uneingeschränkte Sicht in den Spiegeln .
Ich habe mir im Scorpion 2 Minnkota Dosen mit entsprechenden Kabeln eingebaut .
Die 5 Sektionen des Schlauches sind in wenigen Minuten abgesaugt bzw wieder aufgepumpt 👍
Ob sich das Fahren mit abgelassener Luft auch positiv auf den Verbrauch beim Trailern auswirkt kann ich nicht sagen .
Ich fahre mit den 3t mit Tempomat 100km/h und brauche ca 13.5l auf 100km .

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Dottore Lupo
21.09.2019, 15:42
Mhm---definitiv beim ziehen die Abdeckplane rauf....macht so 2Liter weniger.
Mein 65 suite wiegt komplett auf dem Bock ..vollgetankt und gerödel ..etwas über 2 to und läuft wie ein junger Hund inter dem Sprinter her.
Platz...genügend für 2 ..auch zum campen...aber mir in der Marina zu nervig....schlagen die Fallen der Segelboote immer so laut.

cu Dottore Lupo alias Wolfgang

Ferdi
21.09.2019, 15:48
Mhm---definitiv beim ziehen die Abdeckplane rauf....macht so 2Liter weniger.
Mein 65 suite wiegt komplett auf dem Bock ..vollgetankt und gerödel ..etwas über 2 to und läuft wie ein junger Hund inter dem Sprinter her.
Platz...genügend für 2 ..auch zum campen...aber mir in der Marina zu nervig....schlagen die Fallen der Segelboote immer so laut.

cu Dottore Lupo alias Wolfgang

Wolfgang,
Du hast die Hasen vergessen, die man damit mitnehmen kann und die sich auf den diversen Liegeflächen räkeln können :naughty :D.
By the way - da fällt mir grad ein, dass Du uns davon noch ein paar Bilder schuldest :lachen :biere.

Dottore Lupo
21.09.2019, 15:52
Gut Ding will weile haben....ob ich noch Pics habe...muss mal suchen ..weil mir hammse im Frühjahr meinen alten PC aus dem Auto im Hafen geklaut.
cu Dottore lupo alias Wolfgang.....hatte heuer das Boot nicht am Meer und jetzt ist es echt zu spät nochmal alles wegen ein paar Tagen runterzuziehen. Wenns schön ist...leihe ich mir eins...basta

Mücke73
22.09.2019, 17:30
Was für einen Grill hast Du denn? Der geht bei mir auch ausschliesslich hinten rein - vorne ist ja das Bett drin. Hätte ich eine Rundsitzgruppe hinten würde so viel Höhe im Stauraum fehlen, dass der Deckel sich schon wegen des Grills nicht mehr schliessen liesse.
Irgendwann steig ich aber auf nen Magma um - der passt hoffentlich unter den Jumpfseat. Da ist immer viel Platz übrig.

wie gross ist denn Deine Kühlbox?
Wir sind mit einer 36liter Waeco schon für 2-3 Tage ziemlich am Limit wenn man das Bier nicht warm trinken mag und auch etwas Grillfleisch dabei sein soll. Passt aber nicht ansatzweise unter unseren Fahrersitz.
Grösser dürfte Sein Sitz nicht sein, beide Boote sind 2,54 breit.



Dazu kommt, dass der relativ schwer ist und nicht mal eben mit einer Hand nach vorne geht.
Deswegen steht die Kühlbox in der Heckgarage ganz vorne; der Deckel ist da nochmal mit einer kelineren Klappe ausgestattet so dass man immer an kühle Getränke kommt ohne alles umbauen zu müssen - auch während der Fahrt.

Die Grenze meines Boots hab ich aber auch schon mit dem Wiking nicht erreicht. 2-4m brechende Wellen auf der Nordsee und ich war schon lange körperlich ausgelaugt als Das Boot noch sicher lief und das Vordeck beim Eintauchen bereits voll überspült wurde.

An die Grenzen bringst das 65 garantiert nicht so schnell. Ich war bei 6-7 auf der Nordsee mit dem 57 - Stehen willst da nicht mehr, gibt dann schonmal n harten Schlag wenn man mit dem Heck zuerst landet. aber Sitzen ist für den Rücken noch sehr bequem - wie im Schaukelstuhl. Das würde ich nur zu gern mal mit dem 65er testen.

Vom Verbrauch sind es halt 0,2l/km mehr als mit meinem, bedeutet auf 100km 20l mehr, auf 1000km 200l mehr usw. In meinem Fall wären das dann durchaus mal 600l im Jahr mehr als mit dem 57er.
Ist nicht wenig, aber durchaus noch bezahlbar. ....Halt nicht ganz ein Tausender im Jahr mehr als jetzt.


Ich habe den kleinen Lotusgrill der passt da locker rein. Klar verschenkt die Rundsitzecke Stauplatz ABER trotzdem kommt da drunter nur das rein, was ich während der Fahrt nicht brauche.
Im Moment für die Ausfahrt alle Polster. Das sich mein Deckel wegen deinem Grill nicht mehr schliessen lässt, halte ich für ein Gerücht. Die anderen Staufächer reichen mehr als genug, um wirklich für ein 3Personen mit Hund Ausflug zu starten, ohne an den Stauraum unter die Rundsitzecke zu gehen.

Die Kühlbox umfasst etwa 15 bis 20Liter und reicht mir für meine Fahrten. Falls ich mal damit wirklich mal Bootsurlaub machen sollte, gäbe es was anderes.

An die Grenzen muss ich auch nicht kommen aber gut zu wissen, dass die Reserve da ist.

Ich hatte mit 0,8 und mehr gerechnet und daher ist es für mich mit etwa 0,65L/Km sehr gut und brauche daher keine Vergleiche mit einem 57 und den Mehrkosten.
Komm jetzt nicht wieder damit, warum ich dann ein gebrauchtes und kein neues Zar gekauft habe.

Ich wollte bewusst dieses Boot und bin mehr mit zufrieden.
Kleiner, Größer, schlechter und besser geht immer.
Ein 100% Boot gibt es nicht. Beim Zar 65 gäbe es eine Kleinigkeiten, die man besser machen könnte, trotzdem war es meine Wahl.

Bei den Mitfahrern jetzt am Wochenende kamen die Begriffe 'Langweilig" und "ist wie Bus fahren" weil es so ruhig in den Wellen lief. Trotzdem ist es im Moment das Boot was für meine Zwecke am Besten ist.

Mücke73
22.09.2019, 18:11
Stauraum hinten.

oskj
22.09.2019, 20:46
gehe am Samstag mal auf die Interboot ,wer weiss vielleicht sehe ich ein 65 mal live....
hier hat es nur ein 59 er zu verkaufen und in Kroatien habe ich nur 53 er und ein 47 er gesehen. Das war nicht grösser las das Sacs innen.
Gruss Oliver

bolli_man
22.09.2019, 22:46
Hallo,
sag ich halt auch mal was als Besitzer einer 65er Suite :Kapitän

Wir sind zu viert unterwegs, benötigen also Platz für 4 Erwachsene. Unsere Kinder sind 15 und 18 und brauchen halt auch normal Platz. Zusätzlich haben wir noch einen Hund dabei (30cm) - kein Riese, aber er will auch seinen Platz.

Und davon (Platz) gibt es auf dem 65er genug - genug um das einzupacken was benötigt ist und auch noch für das Zeug das keiner benötigt - wir lassen letzteres zu Hause.

Von oben sieht das so aus
https://up.picr.de/36825638bt.jpg

In der Bugskiste / habe leider kein Bild davon, haben wir 4 Rettungswesten und das Tagesgepäck. Meistens sind das 1 1/2 Taschen und dann ist dort natürlich noch genügend Platz.

Unter dem Sitz vor dem Steuerstand ist ja fix das Brauchwasser/Tank mit 70 Litern verbaut und wir haben noch eine Kühlbox drin.
https://up.picr.de/36825470in.jpg

Da ist aber viel Platz verschenkt, denn die Box würde "höher gelegt" um nicht immer den Keller fassen zu müssen. Meistens ist dort auch noch Getränkevorrat drinnen, welcher in der Kompressorbox nachgelegt immer schnell gekühlt wird.

Im Steuerstand selbst sind Gebrauchsgegenstände wie Fernglas, Sonnenbrillen, mal eine schnelle Zange oder auch der Geldbeutel, 888er und Co.

Unter dem Fahrersitz ist unsere eigentliche Pantry
https://up.picr.de/36825479wo.jpg

Den Fahrersitz hochgeklappt, ist das dann auch der Platz an dem mal gegrillt wird
https://up.picr.de/36825487te.jpg
https://up.picr.de/36825488sv.jpg

Der Grill wird übrigens auch unter dem Sitz deponiert. Und zwar wenn die Kiste mit dem Geschirr raus ist ist Stb noch ein Platz in den der Koffer genau reinpasst.

Die Backskiste ist übrigens sehr groß und meist fast leer weil es mich persönlich nervt alles hochzuklappen. Somit habe ich dort die Liegeerweiterung drinnen und eine große Tasche mit Trockenklamotten (kurz/lang/Regenfest) und zwei Rollmatrazen zum schlafen.
https://up.picr.de/36825498au.jpg

Zu fünft haben wir auch schon drauf übernachtet / 2 Erw. im Bug und die 3 Kinder achtern
https://up.picr.de/36825572pp.jpg

Platz zum Essen ist auch immer
https://up.picr.de/36825587mf.jpg

Hier noch ein paar Bilder (schmutzig) von den Stauräumen

https://up.picr.de/36825599ah.jpg

https://up.picr.de/36825603nn.jpg

https://up.picr.de/36825606qk.jpg

https://up.picr.de/36825609on.jpg

https://up.picr.de/36825611df.jpg

https://up.picr.de/36825614ku.jpg

Rotti
23.09.2019, 14:04
Super Doku Alex!!

Monoposti
23.09.2019, 15:10
ZAR 65 Suite Hausboot:lachen........

dr Wahnsinn, soviel Urlaubsglumbert :wow:...
Was hast Du urlaubsfahrfertig an Gewicht ? 2,1 to. `? Ich habs glaube ich irgendwo schon mal gelesen?