Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Neuling! Brauche eine Empfehlung zum Bootskauf
yoker6660
18.08.2006, 22:09
Hallo,
während meines letzten Urlaubs am Gardasee hat mich der Virus des Bootfahrens infiziert.
Kurzum - ich möchte mir ein Boot anschaffen - bin aber ehrlich gesagt etwas überfordert mit dem Angebot.
Meine Prämissen sind:
1. Das Boot muß kompakt (gepackt) transportiert werden können und sollte nicht zu schwer sein. Meine Zuladekapazität ist begrenzt und ein Trailer kommt nicht in Frage (...am Haken hängt schon der Wohnwagen!).
2. Es sollte genug Platz für 4 Personen haben (Ich dachte ab min. 3,8 m)
3. Es sollte Küstentauglich sein (der nächste Urlaub ist auf Sardinien geplant)
Aktuell schwanke ich zwischen einem neuen und einem gebrauchten Boot. Tendenziel habe ich aber eher Angst bei dem Gebrauchtkauf, da ich wie gesagt blutiger Anfänger bin.
Heute habe ich mich bei einem Händler beraten lassen. Er hat mir zu einem Honwave t40-AE mit dem BF-20 geraten. Hat jemand bereits Erfahrung mit dieser Konstellation gemacht? Ich bin mir nicht sicher, ob die 20 PS bei einem 4 Meter Boot für 4 Personen ausreichend sind und auch etwas "Spaßfaktor" aufkommen lassen - zumal ich vermute, dass ein 4-Takter etwas träger als ein gleichstarker Zweitakter ist.
Das Boot sollte auch in der Lage sein, meine beiden Kleinen mal im Tube, oder später auch mal Wasserski, zu ziehen.
Über Eure Hilfstellung würde ich mich freuen!
Hat jemand eine Empfehlung im Raum Köln/ Bonn?
Das Honwave ist zu teuer und der Motor zu schwer ! Eine Suzumar - Kombi ist da günstiger .
Küstentauglich , da kommt nur ein Schlauchboot mit V - Rumpf in Frage . Bei Gebrauchtbootkauf nimm jemanden mit der Ahnung von Booten hast . Von einem Neubootkauf würde ich Dir abraten , da Du Dir sicherlich noch andere Boote kaufen wirst ( bis Du Dein ideales Boot gefunden hast ) . Der Wertverlust wäre zu hoch und außerdem bekommt man zu dem Preis gute Gebrauchte . Habe nur etwas Geduld . Ich hoffe Dir wird jetzt von weiteren Forenmitgliedern geholfen .
Lies Dir bitte bei Festrumpfboote und andere Schiffe - das Thema : AWN Boote durch .
Los Leute , es wird doch den ein oder anderen im Raum Köln / Bonn geben , der wertvolle Tipps geben kann . Also klärt den Hilfesuchenden ein wenig auf - über Küstentauglichkeit - Packmaße - Platzangebot - Sitzkomfort - wasserskitauglichkeit / Tube fahren / Motorisierung ....
Gruß, Daniel !
PS . Ich persönlich rate Dir zu einem Schlauchboot ( egal welcher Hersteller um unnötige Diskussionen zu vermeiden ) das Sitze oder Sitzbänke besitzt und zu dem über ein Lenkrad gesteuert wird . Es ist wesentlich bequemer . Wer möchte schon beim Tube ziehen per Pinne fahren ?
Hallo "?",
(anreden mit Vornamen ist nicht so unpersönlich :zwinkern )
für Tubefahren langen 20PS, für Wasserski ist das etwas wenig, bzw. nur für Kinder. Ideal wären dann 40PS - je nachdem, wie groß und schwer das Boot werden soll. 4Takter muss nicht sein, zumal diese auch schwerer sind und mit dem Öl nur bedingt liegend transportiert werden können.
"Küstentauglich" heißt auch "Wellentauglichkeit" zu berücksichtigen. Generell sind Schlauchboote mit V-Kiel und festen Bodenplatten (also auch kein Hochdruckboden o.ä.) wesentlich besser geeignet. Diese sind aber durch die Bauteile auch schwerer, und man benötigt in der Regel zum Aufbau etwas mehr Zeit. Wer den Vorteil solcher stabilen Boote einmal erlebt hat, wird darauf nicht mehr verzichten wollen.
So, und nun kommt die Auswahl der Fabrikate - unter Beherzigung oben genannter Punkte und Deiner Größenvorstellung gibt es dann aber nicht so viele. Wie Daniel schon empfielt, würde ich an Deiner Stelle auch mit einem Gebrauchten anfangen.
Die Notwendigkeit der Sportbootführerscheine hast Du sicherlich bedacht ?:zwinkern
Gruß Helge
Rainer1965
04.09.2006, 12:54
Hallo xxx,
dein Problem ist mir gut bekannt, ich habe Anfang diesen Jahres auch mein erstes Schlauchboot gekauft. Aus eigener Erfahrung würde ich immer beim ersten Boot zum Gebrauchtkauf raten, weil man erst bei regelmäßiger Nutzung merkt, was man wirklich braucht. Beim Neukauf ist diese Erfahrung dann meist sehr teuer.
Beim Gebrauchtkauf hat man natürlich immer das Risiko, dass die Ausrüstung nicht im Top-Zustand ist. Mein 25-Ps Motor (2-Takt, Bj 86) musste in Kroatien erstmal in die Werkstatt, Reparaturkosten 250 Euro. Der vordere Schlauch (Zodiac Virage, Bj 92) verliert über die Woche etwas Luft, ohne dass ich ein Leck finden kann. :cognemur
Für den Transport mit Wohnwagen schließe ich ein Festrumpfboot (Rib) mehr oder weniger aus, auch wenn diese für Rauwasser deutlich besser geeignet sind. Einzige Möglichkeit des Transports von Rib´s ist der Dachtransport, da sind aber durch das Gewicht und mögliche Zuladung der Fahrzeuge recht enge Grenzen gesetzt. Zerlegbare klassische Schlauchboote sind zumeist leichter und besser zu transportieren. Zudem kann man ein leichtes Boot auch mittels Slipwagen mit an Land nehmen. :chapeau
Der Luftkiel ist für leichten Wellengang durchaus ausreichend, bis 3 Bft kein Problem, danach schränkt man die Nutzung automatisch ein. Der Holzkiel bei Wiking ist meiner Einschätzung nach etwas besser, ist aber andererseits auch schwerer. Grundsätzlich gilt:: wenn wir mit den Luftkielen an Land geblieben sind, ist auch kein „Wikinger“ mehr rausgefahren.
Aus eigener Erfahrung kann ich folgendes zu deinen Fragen berichten:
1. Für 4 Pers. (2 Erw. + 2 K) reichen 3,8m aus, 4,2m sind besser (Stauraum)
2. 20 PS (4-Takt) sind für die meisten Anwendungen ausreichend und machen auch Spaß. Gleiches gilt für 25 PS (2-Takt).
3. Kinder (bis 40 kg) im Ring ziehen mit 20 PS kein Problem
4. Kinderwasserski mit 20 PS kein Problem
5. Wasserski Erw. mit 20 PS möglich, aber etwas wenig Speed. Hier sind 25 PS merkbar besser. Schwere Personen haben Mühe aus dem Wasser zu kommen, Mit Erfahrung geht es dann immer besser.
6. Monoski kannste in der Klasse vergessen, da sind mind. 40 PS angesagt (habe ich aber nicht testen können).
Eine Fernlenkung mit Bank ist immer zu empfehlen, meine Kinder sitzen lieber auf dem Schlauch als auf der Bank. Der Verbrauch (gemittelt) des modernen Honda 4-Takt (Bj 05) liegt bei ca. 4 - 5 l/h :cool1 , mein 2-Takt Yamaha (Bj ca. 86) braucht gute 7 l/h :sportschi , ist aber deutlich leichter. Moderne 2-Takt-Motoren liegen da wahrscheinlich im Verbrauch deutlich günstiger.
So, ich hoffe die Informationen können dir helfen.
Ach so, ich habe mein Gebrauchtes im Internet gefunden (nicht ebäh), das recht neue Zodiac kommt von Pieper (Gladbeck)
Viele Grüße
Hallo joker ,
ich wollte bei zerlegbaren Boote nur noch mal ein paar Angaben zu deren Gewicht machen , damit Du weißt was mit dem etwas höheren Gewicht in Kg bedeutet .
So wiegt ein Wiking Komet ( 3,5 m ) ca. 72 Kg , ein Wiking Draco ( 3,8 m ) in Einzelteile zerlegt ca. 87 Kg , eine Seetörn ( 4,10 m ) ca. 141 kg - die Wiking Dorado ( RIB 105 Kg ) ......
Die ersten drei Boote sind wie gesagt zerlegbar - die Einzelteile recht gut zu transportien und im aufgebauten Zustand gut zu trailern ( Silptrailer ) .
Nartürlich gibt es auch noch andere Hersteller die Boote mit zerlegbarem Boden ( V - Rumpf ) bauen / bauten . So kannst Du z.B. bei boatshop , bestboats , ebay .... z.B. Gugel , Pischel ( Conrad ) etc. eingeben .
Gruß , Daniel !
blacky GS
04.09.2006, 19:35
So wiegt ein Wiking Komet ( 3,5 m ) ca. 72 Kg , ein Wiking Draco ( 3,8 m ) in Einzelteile zerlegt ca. 87 Kg , eine Seetörn ( 4,10 m ) ca. 141 kg - die Wiking Dorado ( RIB 105 Kg ) ......
Die ersten drei Boote sind wie gesagt zerlegbar - die Einzelteile recht gut zu transportien und im aufgebauten Zustand gut zu trailern ( Silptrailer ) .
Hallo Daniel,
die von Dir angegebenen Gewichte sind reine Leergewichte ohne alles, nur Haut ubd Holzboden! Mein Seetörn dürfte komplett so um die 500 kg wiegen und da hört es auf mit lustig. :lachen
Blachy , 500 kg ?
Schau mal bei Rund um Wiking Boote - Fahreigenschaften Orion / Saturn , da siehst Du auf der zweiten Seite unten mein zweites Boot . Es handelt sich um ein Bowrider 5,2 m x 2,1 m . Dieses Boot wog mit Tank , Verdeck , Persenning , Anker , Fender ....... 480 kg .
Da kann Dein Boot doch keine 500 KG wiegen ?
Du meinst wahrscheinlich : Boot + Motor + Trailer .
blacky GS
05.09.2006, 20:59
Blachy , 500 kg ?
Schau mal bei Rund um Wiking Boote - Fahreigenschaften Orion / Saturn , da siehst Du auf der zweiten Seite unten mein zweites Boot . Es handelt sich um ein Bowrider 5,2 m x 2,1 m . Dieses Boot wog mit Tank , Verdeck , Persenning , Anker , Fender ....... 480 kg .
Da kann Dein Boot doch keine 500 KG wiegen ?
Du meinst wahrscheinlich : Boot + Motor + Trailer .
ich meine das so, wie ich es geschrieben habe :schlaum
Natürlich mit Motor, Ausrüstung aber ohne Trailer. Aufbau meines Seetörn 1 Tag, Abbau 1 Tag.
Über den Daumen:
Boot leer ohne ALLES = 141 kg
Motor = 100 kg
Benzin = 100 Kg
Ausrüstung = 130 kg (Sitze, Backskisten, Spiderrahmen, Scheiben, Verstärkungsbügel, Armaturenbrett, Hebelschaltung, Werkzeug, Sicherheitsausrüstung usw.
------------------------------
Summe = 471 kg
und das ist noch gut gerechnet, weil da noch einige Teile bestimmt fehlen, z.B. Hilfsmotor usw.
Es ging doch hier um das Thema ein zerlegbares Boot locker und leicht zu verstauen und ins Wasser zu bringen :nixweiss
Qualität wiegt ... im doppelten Sinn! :chapeau
Gruß Helge :D
Blacky ,
Dein Boot muß ja sehr robust gebaut sein . Hast Du mal mein ehemaligen Bowrider angesehen ? ( Schau mal bitte : )
Ich dachte immer , dieser wäre massiv gebaut ( da bis 140 PS motorisierbar ) .
Daniel
Hallo ,
die Anforderungen erfüllt am besten ein Luftbodenboot .
Ich habe mir gerade das Bombard Aerotec 380 angeschaut , klasse Teil !
Passt komplett in eine Packtasche , schön leicht , V-Boden , 380 lang und bis 25 PS zugelassen .
Dazu ein leichter Zweitakter mit Pinnensteuerung , mit 25 PS kann man mit so einem leichtem Boot schon gut Skilaufen . 4 Takter sind zu schwer .
Sitzbank , Lenkung und das ganze andere Geraffel würde ich mir sparen , braucht alles viel Platz , muss mühsam aufgebaut werden und bringt vor allem zuviel auf die Waage wenn das Boot oft auf und abgebautwerden soll .
Andre
blacky GS
05.09.2006, 21:41
Blacky ,
Dein Boot muß ja sehr robust gebaut sein . Hast Du mal mein ehemaligen Bowrider angesehen ? ( Schau mal bitte : )
Ich dachte immer , dieser wäre massiv gebaut ( da bis 140 PS motorisierbar ) .
Daniel
Daniel,
Du meinst Dein GFK-Boot. Dies dürfte schätzungsweise gewichtsmäßig ein wenig höher liegen. Boote, die so lang sind wie der Seetörn, sind wesentlich leichter.
Die älteren Wikings waren auch stabiler als die neuen gebaut worden.
Blacky ,
in welcher hinsicht wurden die alten stabiler gebaut ? Waren die Bretter , GFK - Schalen und auch die Schläuche dicker ?
Die zuletzt in China gefertigten Boote sind minderer Qualität . Aber in der Meisterklasse - sind damals die Werkstoffe in einer höheren Stärke verarbeitet worden ?
Daniel
blacky GS
05.09.2006, 22:57
Daniel,
wir werden hier bald beschimpft und verschoben da OT,
Die Konstruktion ansich, die gesamten Stahlteile, die 5-fach Bootshaut usw. Der Seetörn FR und der alte Meteor waren auch OK. Bei den neuen wurde der Rumpf bereits ins östliche Ausland verlagert. Es wurde halt begonnen zu sparen :cognemur
Hallo
Ich hätte da was,
http://www.schlauchboot-forum.com/forum/showthread.php?t=4410
Du hast beim Zerlegen beim Boot:
3 große Holzplatten, 1 kleine für den Bugboden, 1 Klappbare für den begehbaren Bug, den Kiel (Holz) und den Schlauch, Armaturenbrett mit Lenkung
Beim Motor:
Motor, Fernschaltung, Tank.
Motor kannst Du mit 2 Mann poblemlos heben, alleine beim Aufbau nach dem Winter hing ich etwas dran, geht aber auch.
Wenn Du den Trailer nicht möchtest, behalte ich den auch, und der Preis reduziert sich entsprechend.
Bei Interesse bitte PN
mfg
Marcus
Hallo Marcus,
wieso das bis heute noch keiner gekauft hat????? :nixweiss
Naja für mich kam dieses und andere gute Angebote leider zu spät.
alex101068
08.09.2006, 11:03
Markus,
verstehe ich auch nicht, 1.Hand (was mir immer viel bedeutet, lässt bei der langen Besitzzeit auf eine zufriedene Vebindung schließen :zwinkern , was man ja nicht bei jeder langjährigen Beziehung sagen kann)
und ein mehr als fairer Preis.
Na warte mal ab, im Frühling gehts sicher übern Tisch.
Gruß Alex
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