Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Wiedereinsteiger braucht Tipps
bajuffel
31.08.2006, 11:08
Hallo,
Ich bin neu hier und möchte mich erst einmal kurz vorstellen.
Über mehrere Schlauchboot in meiner Jugendzeit: Metzler Markant mit 4PS Mercury, Metzler Esquire und DSB mit Evinrude 25PS (den 25PS Evinrude Motor habe ich immer noch, BJ 1981, springt super an und läuft wie ein Uhrwerk :cool1 ) bin ich nun mittlerweile selbst Familienvater und suche ein Schlauchboot für meine Familie. Meine Kinder sind 6 und 3 und ich dachte somit an eine Größe von ca. 4,20. Zuhause fahre ich auf Weser bzw Mittelandkanal, im Urlaub auf der Ostesse, gerne auch mal bei etwas höheren Wellen. Ihr werdet mir jetzt bestimmt zu einem Rib raten, aber ich möchte das Boot gerne den Winter über im Keller lagern, da ich keinen Unterstellplatz am Haus habe. Somit stünde das gute Stück auch im Winter Draußen und das möchte ich nicht. Nach diesen Überlegungen und stundelangem Lesen hier im Forum kam ich also auf ein Bombard C4. Da mir bei einem neuen Boot der zu erwartenden Wertverlust zu hoch ist, habe ich die letzten Wochen die Gebrauchtbootbörsen und Ebay beobachtet: Ein C4 mit Sitzbänken und Steuerkonsole ist sehr schwer zu bekommen :wein . Somit schaue ich nun auch nach Zodiak Futuras.
Meine Fragen an Euch:
Ich dachte an eine Motorisierung zwischen 40 und 6o PS. Könnt ihr mir verraten welche Verbräuche ich da zu erwaten habe?
Wodurch unterscheiden sich das normale Futura und das Futura Sport?
Gruß
Marc
Hallo Marc,
aus eigener Erfahrung mit der Ostsee und Wellen würde ich unbedingt auf einen guten stabilen Rumpf mit ordentlicher Kielung raten ... welches Fabrikat ich Dir da empfehlen würde, kannst Du Dir sicherlich denken. :zwinkern
Zum Thema Motor: 60PS auch als 2Takter an einem zerlegbaren Schlauchi? Da benötigt man nicht nur gute Muskeln und einen starken Rücken!? Und der Verbrauch ist ohne nähere Angaben schwer einzugrenzen, denn er hängt von wichtigen Faktoren ab wie z.B.
2T oder 4Takter?
Wellen und Fahrweise?
Gewicht, Gleiteigenschaft?
Ich würde von 0,25 bis 0,5 Liter/km ausgehen - bei der Angabe eines stündlichem Verbrauch können es dagegen schon zwischen 5 und 25Litern werden :nixweiss
Gruß Helge
Hallo,
Ich bin neu hier und möchte mich erst einmal kurz vorstellen.
Über mehrere Schlauchboot in meiner Jugendzeit: Metzler Markant mit 4PS Mercury, Metzler Esquire und DSB mit Evinrude 25PS (den 25PS Evinrude Motor habe ich immer noch, BJ 1981, springt super an und läuft wie ein Uhrwerk :cool1 ) bin ich nun mittlerweile selbst Familienvater und suche ein Schlauchboot für meine Familie. Meine Kinder sind 6 und 3 und ich dachte somit an eine Größe von ca. 4,20. Zuhause fahre ich auf Weser bzw Mittelandkanal, im Urlaub auf der Ostesse, gerne auch mal bei etwas höheren Wellen. Ihr werdet mir jetzt bestimmt zu einem Rib raten, aber ich möchte das Boot gerne den Winter über im Keller lagern, da ich keinen Unterstellplatz am Haus habe. Somit stünde das gute Stück auch im Winter Draußen und das möchte ich nicht. Nach diesen Überlegungen und stundelangem Lesen hier im Forum kam ich also auf ein Bombard C4. Da mir bei einem neuen Boot der zu erwartenden Wertverlust zu hoch ist, habe ich die letzten Wochen die Gebrauchtbootbörsen und Ebay beobachtet: Ein C4 mit Sitzbänken und Steuerkonsole ist sehr schwer zu bekommen :wein . Somit schaue ich nun auch nach Zodiak Futuras.
Meine Fragen an Euch:
Ich dachte an eine Motorisierung zwischen 40 und 6o PS. Könnt ihr mir verraten welche Verbräuche ich da zu erwaten habe?
Wodurch unterscheiden sich das normale Futura und das Futura Sport?
Gruß
Marc
Marc,
ein Zodiac Futura 4,20 mit einem 40PS Motor wüsste ich sogar, allerdings in Österreich, würde unter 4000er kosten - http://www.boatshop24.com/web/de/suchen/b/index.htm?showid=1440237&MODEL=zodiac&SEARCH_PMIN=2500&SEARCH_PMAX=5000&SORTORDER=1&lastshow=25&totalcount=72
Allerdings, für die Ostsee würd ich von einem Rumpf, wie ihn das Futura hat, eigentlich nur abraten. Der ist alles andere als wellentauglich.
Hallo Marc.
Ich denke auch, du wirst, wenn du auf der Ostsee fahren willst, nicht um ein RIB herum kommen. Alles andere ist halbes Werk und du suchst nach kurzer Zeit was vernünftiges. Die Erfahrung haben schon einige hier gemacht. :cognemur :cognemur
Und........ein RIB ist immerhin ein Boot und das darf auch nass werden. :futschlac Meins steht auch das ganze Jahr draußen und noch dazu direkt an der Straße. Klar.....Garage wäre mir auch lieber aber Außenlagerung ist besser als immer der Auf-und Abbau. :new :schlaum :futschlac
Gruss Frank
alicanteman
31.08.2006, 13:18
Nun ja,
Sicherlich ist ein Rib die bessere oder die Beste Lösung, Marc will aber nun mal sein Boot im Keller zusammen Legen über den Winter. :new
Ich bin ja Auch ein Rib Narr aber ein Gutes Zerlegbares tut in Vielen Situationen auch sein Werk. Zum Beispiel so wie du Sagtest Marc ein Commando C4 würde was gutes für dich sein.
ICh bin sowieso Überzeugt das diese Boote mit Zerlegbaren Hozlkiel mit die Besten sind was das Fahrverhalten unter den Zerlegbaren angeht.
Du hast ja schon selber eine Gute Wahl getroffen. :D
Bei deiner Frage Futura und Futura Sport, binich der Meinung das das Futura Sport hier zu lande nicht mehr verkauft wird oder gar nicht mehr produziert wird.
Meines Erahtens hatten beiden die Gleiche Rumpfform-Boden mit Speedschläuchen, nur das Futura Sport war gelb mit so einer Jockey Konsole, hat aber glaube ich mehr mit Marketing zu tuen gehabt. :cool1
Gruss,Arthur ( Der so wennig Postet :futschlac )
Arthur,
das Futura Sport hat größere und weiter aussen liegende Speedschläuche (gehabt). Aber sowohl Futura S als auch Futura Sport sind bei Rauhwasser absolut die falsche Wahl.
Dann schon eher ein heiss "diskutiertes Boot".
Und das von mir :lachen .
Ferdi, spriche es aus: WIKING :lachen :lachen :lachen :lachen :lachen
Ferdi, spriche es aus: WIKING :lachen :lachen :lachen :lachen :lachen
ich brings nicht zusammen :lachen
Hallo Frank.
Ferdi wird zu der "nicht multilingualen" Gruppe gehören. Da fällt einem sowas halt schwer. :new :futschlac :futschlac :futschlac :futschlac :futschlac :lachen :lachen :lachen :lachen :lachen :17
Gruss Frank
bernhard
31.08.2006, 15:38
heiss diskutiertes boot, da fällt mir nur eines ein
AGA???
bajuffel
31.08.2006, 16:44
Wow!! :wow:
Mit so viel Resonanz in so kurzer Zeit hatte ich nicht gerechnet!
Also, die Meissten von euch raten mir zum Rib - Is klar, aber ein Rib ist mir a) für den Momant zu teuer und b) möchte ich mein Boot gerne im Keller lagern, übrigens nicht zusamengelegt, sondern schön aufgeblasen: macht man doch so oder? Da ich ja ein gebrauchtes Boot suche hoffe ich den Wertverlust in grenzen halten zu können und wenn ich Spaß an der Sache bekomme kann ich ja übernächstes Jahr immer noch auf ein Rib umsteigen. Man muß sich ja auch steigern können!
Ein C4 bekomme ich einfach zur Zeit nicht als Schnäppchen. Die wenigen Gebrauchtangebvote sind einfach zu teuer! Meißtens fehlen auch Steuerkonsole und Sitzbänke, oder der vorherige Eigentümer hat das Noot mit 15 oder 25PS motorisiert :coffe
Könnt ihr mir sagen mit welchen /h Verbräuchen ich bei 2T AB zu rechnen habe: 40PS / 50PS / 60PS im Vergleich am z.B. Zodiak Futura in sagen wir mal lockerer Gleitfahrt von 35Km/h auf glattem Wasser? Brauchen da größere AB deutlich mehr?
PS: Ein Wiking wird aus optischen Gründen von meiner OHL strikt abgelehnt! :schlaum
(OHL = Oberste HeeresLeitung)
Gruss
Marc
Hallo Marc,
sofern das Mehrgewicht des größeren Motors nicht erheblich zum Bootseigengewicht steht, verbraucht ein 60er bei gleicher Fahrweise sogar weniger als ein 40er. Das liegt daran, dass dann der stärkere mit weniger Drehzahl gefahren werden kann.
Aber: 60PS wiegen ca 100kg! Wie willst Du die bei einem demontablen Boot bewegen?
Nach meiner Erfahrung an einem Wiking Merkur (4,1m, bei ca 600kg) verbraucht der Mercury 60PS als 2T ca 0,4 bis 0,5L/km, also bei 35km sind das 14-15l je Stunde gewesen.
Gruß Helge
Helge,
bei 35 km/h 14-15l ? :nixweiss Ist das nicht ein bisserl viel ? Das brauch ich ja mit meinem 140PS 4-Takter und meinem schweren Boot (1000kg ohne Besatzung).
Aber, wenn ichs mir so überlege, könnte stimmen, der 70PS Yamaha hat ja auch das gleiche verbraucht :wow: .
In dem Fall glaub ich schon, dass z.B. ein 40er mit weniger Hubraum auch weniger verbrauchen würde. Hat auch weniger Leistung, ganz klar.
Ferdi, das kommt schon hin ...
die Liter-Stundenangabe ist eigentlich auch total ungeeignet für solche Vergleiche! Mancher rechnet lediglich "Im Mittel", da ist dann aber meistens keine echte Durchschnittsgeschwindigkeit mit 35km/h realistisch, da man den Verbrauch mit Betriebsstunden errechnet hat! So gerechnet ergibt das einen Schnitt von ca 30km/h - wenn ich diese angebe, sind's nur noch 12l/h :ka5
Würde ich mit 40Ps fahren, dann noch als 2T, käme ich locker auf diesen Verbrauch, außer ich reduziere die Geschwindigkeit erneut (mit anderem Prop).
Beispiel: Andreas J. fuhr mit seinen 75PS mit ca 0,5l/km. Nun fährt er seit diesem Jahr mit 30kg mehr und 100PS - aber als 4T. Sein derzeitiger Verbrauch bei weiterhin gewohnter Geschwindigkeit liegt unter 0,35l/km! Also theoretisch günstiger als ich mit 60PS 4T (ca 0,3l/km), denn sein Boot ist erheblich schwerer. (Zahlen ermittelt während 950km Urlaubsfahrten)
Gruß Helge
Mein Gugel ist immer noch zu haben
hat nen Holzkiel, ist zerlegbar, Schlauch ist den Winter über im Keller
und der Wertverlust hält sich wohl auch in Grenzen
Spritverbrauch bislang nie mehr als 10 liter in der Stunde
http://www.schlauchboot-forum.com/forum/showthread.php?t=4410
nähres per PN
ehrlicherweise glaube ich aber auch dass Du auf dem Mehr mit einem Rib besser bedient bist
mfg
Marcus
CarstenLT31
01.09.2006, 10:26
Ich denke auch, du wirst, wenn du auf der Ostsee fahren willst, nicht um ein RIB herum kommen. Alles andere ist halbes Werk und du suchst nach kurzer Zeit was vernünftiges. Die Erfahrung haben schon einige hier gemacht.
Moin,
ich wohn ja an der Ostsee, in der Kieler Förde fährt mein Zodiac 4,2m mit Holzeinlegeboden mit 25PS prima, vor der Förde ist fahren damit wie unter der Dusche stehen, wenn nicht grade Windstille ist (Windstille haben wir wir nicht oft).
Gruß
Carsten
ehrlicherweise glaube ich aber auch dass Du auf dem Mehr mit einem Rib besser bedient bist
aber ehrlicherweise sollte man auch erwähnen, dass es genügend demontable Schlauchboote (nicht nur 1 bestimmtes Fabrikat) mit V-Kiel und Holzplatten gibt, die mit 40-75 PS schon seit Jahrzehnten auf rauher Ostsee, Nordsee und Adria unterwegs sind, und noch heute fahren (siehe Carsten). Ich bin schon Jahrzehnte lang auch bei Wellen und Wind auf der Ostsee gefahren - ständig "geduscht" worden zu sein kann ich mich nicht erinnern.
Die Empfehlung, auf Ostsee sei nur RIB vernünftig, ist eine absolut persönliche Meinung und genausowenig objektiv, als würde ich behaupten, in der Ostsee sei das Wasser zu kalt zum Baden. :cognemur
Selbstverständlich ist ein RIB die bessere Wahl, und wenn man dann die Vorteile betrachtet, dann ist aber sicherlich auch ein 8m-RIB wellentauglicher und sicherer auf dem Meer als ein 4m - aber sprach Marc nicht ausdrücklich dass ein RIB z.Zt. nicht zur Diskussion steht?
Insofern kann ich Marc mit ruhigen Gewissen zu seinem Vorhaben unterstützen, einen guten Tip betreffend "Futura" hat Ferdi ja gegeben. :chapeau
Gruß Helge :coffe
Helge,
danke, der tipp mag gut gewesen sein, ob für die Ostsee ein Futura eine gute Wahl wäre, bezweifle ich aber. Meine Frau ist bei 30-40cm Wellen in Istrien schon nicht mehr mitgefahren :cognemur .
Allerdings, für die Ostsee würd ich von einem Rumpf, wie ihn das Futura hat, eigentlich nur abraten. Der ist alles andere als wellentauglich.War meine Aussage missverständlich? :hail
Dein guter Tipp war doch, dass du von Typ Futura gut begründet abgeraten hast! :chapeau
Gruß Helge
bajuffel
01.09.2006, 12:34
:str HMmh,
Ich habe zur Zeit 2 Angebote (ja es sind beides Futura :str aber laßt mich doch mit dem bootfahren erst einmal wieder beginnen, ein Rib ist mir zu teuer!)
a) Futura Sport, 4,20 mit Sitzbank und Bügellenkung, Mariner 60PS 2T und Trailer, alles BJ97 für 3500€VHB
b) Futura 4,70 mit diesem kleinen Zodiac Steuerstand auf der Sitzbank montiert mit 40Ps Yamaha 2T Handstart alles BJ97 ohne Trailer für 2200€.
Beide Angebote scheinen wohl günstig zu sein. :cool1
Angesehen habe ich mir die Boote noch nicht , da weiter weg, aber für meine Entscheidung ist der Benzinverbrauch wichtig. Mir ist immer noch nicht klar wie sich der 60PS wohl vom 40PS hinsichtlich Benzinverbrauch unterscheiden wird. Was denkt ihr wie viel die beiden Motoren bei "optimaler Gleitfahrt" (oder wie heißt die Geschwindigkeit wo ich am meissten Km bei geringstem Verbrauch fahre.
Gruß
Marc
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