Schlauchboot und Wasserski

[ruediger013]

Hallo,

würde mich mal interessen, welche Motorstärke unter Berücksichtigung der Länge und des Gewichts des Schlauchbootes zum Wasserskilaufen notwendig ist. Teilt mir Eure Erfahrungen mit.

Rüdiger :saenman


:mobo

[thball]

Hi,

also mit 40 PS und 4,20 Meter ging es schon einmal ganz gut! :biere

Nur beim Monoskistart brauchst Du entweder mehr PS oder wenig Kilos auf den Rippen! :D

[Rainer1965]

Moin, moin,

als begeisterter Wasserskifahrer kann ich folgende Erfahrungen mitteilen:

- 4,2m Zodiac und 20 PS (4-Takt) -Boot von meinem Schwager- reichen für Kinder (11 - 15 Jahre) aus, erwachsene Männer haben Startprobleme
- 4,2m Zodiac und 25 PS (2-Takt) -mein Boot- sind beim Start besser, erwachsene Männer kommen mit etwas Übung gut raus, für meine Verhältnisse etwas zu wenig Speed (oder meine Frau legt den Hebel nicht ganz runter ???), Kinder ohne Probleme
- Ich wollte es nicht glauben, aber ein Kollege läuft hinten meinem Boot auch Monoski :cool1 . Das habe ich im Sommer leider noch nicht geschafft, aber ich bleibe dran ...

Bei einem Neukauf (Boot oder Motor) würde ich die Motorleistung für Wasserski etwas nach oben korrigieren, beim dem Boot von ca. 100 kg halte ich 40 PS für absolut ausreichend.

Insgesamt möchte ich aber behaupten, dass unter 20 PS nichts geht.

Letzten Monat habe ich von Ekke astreine Wasserski übernommen, ich freue mich schon heute wie ein kleines Kind auf den ersten Einsatz. Wenn nur endlich April wäre ....

Mit vielen Grüßen
Rainer K.

[ruediger013]

zunächst einmal danke für die ersten beiden antworten, habe selbst ein honda boot mit bf 20 she hondamotor, rainer kannst du mir mal ein paar nähere infos zukommen lassen zum gewicht der gezogenen personen. bei der demontage des bootes und einem transport im womo läßt sich bei einem viertakter motor kaum mehr realisieren (handlig, gewicht). meine frau und meine bandscheibe möchte ich eigentlich nicht "über gebühr" belasten. es soll ja auch noch spaß machen, schließlich habe ich den surfsport schon wegen der belastung der bandscheibe eingestellt.


danke

rüdiger

:duell :duell

[Rainer1965]

zunächst einmal danke für die ersten beiden antworten, habe selbst ein honda boot mit bf 20 she hondamotor, rainer kannst du mir mal ein paar nähere infos zukommen lassen zum gewicht der gezogenen personen. bei der demontage des bootes und einem transport im womo läßt sich bei einem viertakter motor kaum mehr realisieren (handlig, gewicht). meine frau und meine bandscheibe möchte ich eigentlich nicht "über gebühr" belasten. es soll ja auch noch spaß machen, schließlich habe ich den surfsport schon wegen der belastung der bandscheibe eingestellt.


danke

rüdiger

:duell :duell

Hallo Rüdiger,

unsere Hobbies decken sich ziemlich: Reisemobil, Surfen, Boot. Find ich echt gut :knuddel

Also meine Wasserskiläufer sind:
- Kinder zwischen 8 bis 15 Jahren, 30 - 50 kg (gar kein Problem)
- Frauen zw. 50 bis 60 kg (auch kein Problem)
- Männer (Paarski): bis max. 90 kg
- Monoski (Grüße an Olli ;-) ): ca. 75 kg
- Wakeboard mit 100 kg-Mann: einmal gestanden, danach nie wieder geklappt

Der 90 kg Mann hat am 20 PS 4-Takter echte Probleme rauszukommen, er ist aber auch bisher recht selten Wasserski gefahren. Ich mit ca. 80 kg (incl. Ski) komme auch ohne Probleme mit 20 PS raus, bin aber auch früher viel Wasserski gelaufen. Monoski habe ich im Sommer bei mir getestet und bin gescheitert, aber der Olli der kanns. Den Trick beim Starten hat er schon verraten :chapeau .
Insgesamt wünsche ich mir etwas mehr Speed, besonders beim 20 PS-Motor muss man in Kurven darauf achten, dass man außen fährt.
Den kleineren Kindern reicht es vollkommen aus, wenn ich (mit 25 PS) kein Vollgas gebe, siehe auch Foto unten.
Fazit: 20 PS reicht bei Paarski bis ca. 80 Kg; 25 PS sind besser (vor allem bei Start)

Die geringen Beladungsreserven beim Reisemobil waren für mich der Hauptgrund für den Kauf eines Anhängers. Lastmäßig bin ich am Mobil immer an der Grenze des zulässigen. Mein Schlauchi liegt jetzt auf einem Branderup-Trailer, den gibt es recht günstig ab ca. 700€. Der Trailer ist aber so lang, dass ich den Radträger noch benutzen kann. Nebenher ergibt sich auch noch eine Reserve für spätere größere Boote. Den Motor hänge ich nur einmal jährlich zum einwintern ab.

Ich hoffe meine Informationen waren dir hilfreich.

Viele Grüße

Rainer K.

[thball]

Hallo Rainer,

wie schnell fährt Dein Boot mit Anhang?

[ruediger013]

Hallo Rainer,

vielen Dank für die detaillierten Infos. Meine Frau hat 55 kg, somit dürfte es mit unserem Boot auch nicht die großen Probleme geben. Sie ist schon desöfteren Wasserski gefahren, wir probieren es halt einfach einmal aus.

Das mit dem Trailer hab ich mir auch schon mehrfach überlegt, wäre halt ne gute Sache, da ich ein "Bootsrevier" unmittelbar vor der Haustür habe, man könnte halt mal schnell hin ohne das man zuerst 1/2 Stunden aufbauen muss.

Ich habe aber derzeit keine meiner 3 Garagen frei, so dass das Boot der UV Strahlung draußen ausgesetzt wäre, dies ist mir halt nicht so recht. Ein Abdecken wäre zwar möglich, ist "aber nicht das gelbe vom Ei".

Nochmals Danke, vielleicht sieht man sich ja mal irgendwo, will ggfls. nächstes Jahr Anfang Juli (ab 09.07.) nach Medulin, ganz ausgereift sind hier unsere Pläne jedoch noch nicht.

Gruss

Rüdiger

[Rainer1965]

Hallo Rainer,


Nochmals Danke, vielleicht sieht man sich ja mal irgendwo, will ggfls. nächstes Jahr Anfang Juli (ab 09.07.) nach Medulin, ganz ausgereift sind hier unsere Pläne jedoch noch nicht.

Gruss

Rüdiger

Hallo Rüdiger,

Medulin ist klasse, da fahren wir nächstes Jahr auch wieder hin :chapeau . Anfang Juli sind wir auch da.

@ Tom: Eine Geschwindigkeitsmessung haben wir bisher nicht machen können. Keiner meiner Schlauchbootkollegen hat ein GPS-Gerät.

Viele Grüße
Rainer K.

[ruediger013]

Hallo Rainer,

kannst Du mir noch ein paar Infos zum Camping zukommen lassen. Da ich im Jahre 2007 erstmals in den "Sommerferien" in Urlaub fahren muss, würde mich interessieren, ob dort eine Vorreservierung ratsam und notwendig ist. Kannst Du mir auf dem Platz "intersante Stellplätze" (Nr.) empfehlen, von denen ich nahe am Wasser (meine Frau und die Kleine gehen schon vor dem Frühstück das erst Mal schwimmen) und nahe am Boot bin. Bereits jetzt meinen besten Dank, ggfls. bis spätestens 2007 auf dem Camp Medulin.

Rüdiger :biere

[Rainer1965]

Hallo Rainer,

kannst Du mir noch ein paar Infos zum Camping zukommen lassen. Da ich im Jahre 2007 erstmals in den "Sommerferien" in Urlaub fahren muss, würde mich interessieren, ob dort eine Vorreservierung ratsam und notwendig ist. Kannst Du mir auf dem Platz "intersante Stellplätze" (Nr.) empfehlen, von denen ich nahe am Wasser (meine Frau und die Kleine gehen schon vor dem Frühstück das erst Mal schwimmen) und nahe am Boot bin. Bereits jetzt meinen besten Dank, ggfls. bis spätestens 2007 auf dem Camp Medulin.

Rüdiger :biere

Hallo Rüdiger,

wir fahren zwar nach Medulin, aber dort auf den Campingplatz Kazela.

Dieser liegt durch Medulin hindurch am Ende der Landzunge. Insgesamt kleiner, aber auch deutlich ruhiger. Leider ohne echten eigenen Hafen, dafür darf man nach belieben eigene Bojen setzen, Slipanlage kostenlos zu benutzen. Wir haben die Boote deshalb jeden Abend aus dem Wasser zum Stellplatz geholt. Im Bereich "Reiseberichte" habe ich auch einen Bericht eingesetzt, in dem ich einiges zum Camp Kazela sage. Auf diesem Platz ist die Reservierung nicht wirklich erforderlich, weil ausreichend groß und auch recht leer. Zudem glaube ich, dass der Platz preislich günstiger ist als Camp Medulin.

Camping Medullin haben wir uns angeschaut: Sehr großer Platz, aber auch dementsprechend laut (besonders nahe am Eingangsbereich). Dafür aber auch ein großer Nichtschwimmerbereich direkt am Eingang (mit Sand ?, bin mir nicht ganz sicher). Die Stellplätze befinden sich in einem Wäldchen, die Platznummern sind bei einem Durchgang nur schwer zu erkennen. Der hintere Bereich (Halbinsel) ist ruhiger, dafür aber auch voll im Wind. Von den äußeren Stellplätze hat man durch die Bäume hindurch gute Sicht auf das Meer. Camp Medulin hat in den mehreren Buchten überall Ankerbojen gesetzt, die wahrscheinlich zu mieten sind. Die Slipanlage war mit einer Kette versperrt. Insgesamt war der Platz deutlich voller, hier würde ich eine Reservierung empfehlen.

Mehr kann ich zu Camp Medulin nicht sagen.

PS: Ich bin dann im Juli auch dort (auf Kazela), zu erkennen an einem Zodiac Virage mit 25 PS Yamaha und Duisburger Bootsnummer.

Viele Grüße
Rainer

[Rainer1965]

Hier noch der Link für Camp Kazela in Medulin

http://www.kampkazela.com/home.asp?vid=2&lng=3

viele Grüße

Rainer K.

[ruediger013]

hallo rainer, vielen dank für die infos, sehen uns ggfls. im sommer 2007, bin vermutlich ab 09.07.07 unterwegs mit meinem womo, knaus 658 kg, mzg kreiskennzeichen und honda t 40 ae mit 20 ps honda viertakter, boot hat sb, kennung und nirosteuerstand.

gruss

rüdiger

[Dachs]

Wiking Komet mit 40 PS

Früher König Zweitakter, heute Johnson Seahourse 2 Takter

[bihnchen]

Hallo Rainer, hallo Ruediger,

mit Interesse habe ich als absoluter Neuling eure Beiträge gelesen. Auch ich werde mit meiner Familie auf dem Kazela sein. Wir sind ab dem 14.07. da. Vielleicht sehen wir uns ja.

Gruß
Norbert

[Rainer1965]

Hallo Rainer, hallo Ruediger,

mit Interesse habe ich als absoluter Neuling eure Beiträge gelesen. Auch ich werde mit meiner Familie auf dem Kazela sein. Wir sind ab dem 14.07. da. Vielleicht sehen wir uns ja.

Gruß
Norbert

Hallo Norbert,

ist dein Stolberg bei Aachen (?), dann ist es gar nicht weit weg. evtl. sieht man sich ja dann mal in Roermond auf der Maas.

Ich habe übrigens zu Kazela und Medulin letztes jahr einen Reisebericht geschrieben, mit so allen Höhen :chapeau und Tiefen :cognemur eines Urlaubs. Findest du hier im Forum bei den reiseberichten.

Wir sind übrigens die ersten 3 Wochen der NRW-Sommerferien unterwegs in HR. die erste Wochen wahrscheinlich auf Rab, danach 2 W. Medulin.

Grüße Rainer K.

[amd1212]

also meine Erfahrungen.
Unter 20 ps: kein Problem, allerdings nur mit Kindern und nur mit 2-takt. Das kleinste, was ich gesehen hab war ein 9,9er mit einem Kind. Wir haben ein DSB 380, höllisch schwer, mit 30 ps Yamaha 2-Takt und er zieht Erwachsene Paarski gut, Monoski ist nicht drin, nur vom Steg starten. Generell haben wir viele neue 4-Takter auf dem Platz und die sind alle mit Wasserski fahren auf die Schnauze geflogen.
Beispiel:
Vater und Sohn haben die gleichen Boote, 2 4 meter gfk gleiter, nur das Boot, keine Kajüte etc.
Beide haben einen alten 30er Johnson 2-Takt. Beide zogen Wasserski mit Erwachsenen ohne Probleme. Vater holte sich danach einen 30er Honda zum angeln und es war aus mit Wasserski. Mit einem Kind mit ganz viel Mühe und irre langen "Tauchphasen" des Kindes. Die 4-Takter haben einfach (logischerweise) keine Kraft untenrum und sind in den kleineren Modellen meiner Meinung nicht für Wasserski geeignet.

[elbeschlauchbootfahrer]

also meine Erfahrungen.
Unter 20 ps: kein Problem, allerdings nur mit Kindern und nur mit 2-takt. Das kleinste, was ich gesehen hab war ein 9,9er mit einem Kind. Wir haben ein DSB 380, höllisch schwer, mit 30 ps Yamaha 2-Takt und er zieht Erwachsene Paarski gut, Monoski ist nicht drin, nur vom Steg starten. Generell haben wir viele neue 4-Takter auf dem Platz und die sind alle mit Wasserski fahren auf die Schnauze geflogen.
Beispiel:
Vater und Sohn haben die gleichen Boote, 2 4 meter gfk gleiter, nur das Boot, keine Kajüte etc.
Beide haben einen alten 30er Johnson 2-Takt. Beide zogen Wasserski mit Erwachsenen ohne Probleme. Vater holte sich danach einen 30er Honda zum angeln und es war aus mit Wasserski. Mit einem Kind mit ganz viel Mühe und irre langen "Tauchphasen" des Kindes. Die 4-Takter haben einfach (logischerweise) keine Kraft untenrum und sind in den kleineren Modellen meiner Meinung nicht für Wasserski geeignet.

Das liegt aber nicht zwangsläufig am Verbrennungsprinzip. Der 4 Takter ist um einiges schwerer. Dadurch ist das Boot dann auch sehr hecklastig. Das kann man durch einen stärkeren Motor ausgleichen oder durch Ballast im Bug. Dann gehts wieder besser mit dem starten.

Definitiv ist ein neuer 4 Takter auch im unteren Drehzahlbereich mindestens genau so stark wie ein alter 2 Takter. Du kannst hier nicht Äpfel mit Birnen vergleichen und die Trimmung außer Acht lassen.

PS: Als ich die erste Fahrt mit meinem neuen 50 PS 4 Takter gemacht habe hab ich mich erschrocken wie der losgeht. Das war kein vergleich zu dem untenrum eher trägen auch 50 PS starken alten 2 Takter. Bevor jetzt noch die 2TDI`s ins Gespräch gebracht werden stimme ich schon vorab zu daß diese natürlich die spritzigsten sind und ich mich auch ein wenig ärgere keinen Optimax gekauft zu haben.

Bisschen ab vom Thema da sich meine Erfahrungen auf Festrumpfboote beschränken. Beim Schlauchi kanns anders sein.

[amd1212]

etwas OT
:wow: :wow: elbe???
also es ist Fakt, dass ein 4-Takter bei gleicher Zylinderzahl und gleicher Umdrehungszahl nur die Hälfte an Arbeitstakten verrichtet, ergo der 2-Takter doppelt so oft zündet. Außerdem muss er seine Nockenwelle mitziehen, was ihm vor allem beim Anfahren Kraft raubt. Ich wette, dass ich dich mit jedem Konventionellen 2-Takter bei gleichem Boot auf jeden Fall in Beschleunigung und wahrscheinlich auch bei der ENdgeschwindigkeit schlage.

[elbeschlauchbootfahrer]

etwas OT
:wow: :wow: elbe???
also es ist Fakt, dass ein 4-Takter bei gleicher Zylinderzahl und gleicher Umdrehungszahl nur die Hälfte an Arbeitstakten verrichtet, ergo der 2-Takter doppelt so oft zündet. Außerdem muss er seine Nockenwelle mitziehen, was ihm vor allem beim Anfahren Kraft raubt. Ich wette, dass ich dich mit jedem Konventionellen 2-Takter bei gleichem Boot auf jeden Fall in Beschleunigung und wahrscheinlich auch bei der ENdgeschwindigkeit schlage.

Dafür haben die 4 Takter ja mehr Hubraum. Auch daraus resultierend mehr Gewicht und das ist das Hauptproblem, nicht das Vebrennungsprinzip. Mir geht es nur darum dieses Märchen daß ein 2 Takter den Karl der Große eigenhändig im Taurusgebirge handgeschmiedet hat (etwas überzeichnet) grundsätzlich besser als ein moderner 4 Takter sein soll nicht unkommentiert stehen zu lassen. Hätte der Kollege mal einen schwarzen Motor gekauft dann wäre es mit Einspritzung statt Vergaser vielleicht auch besser.

Fahren denn beide 4 Meterkahnbesitzer wenigstens die gleiche Schraube? Vielleicht liegt auch da das Problem. Mit Gewicht im Bug würde ich es auf jeden Fall mal probieren. Denn mit den Kosten für Kraftstoff ist es beim Honda bestimmt besser bestellt und man kann länger für´s gleiche Geld Wasserski laufen :biere

Und die Wette würde ich eingehen :cool1 Wann und wo?

[amd1212]

die beiden sind mit exakt den gleichen Booten gefahren, ein Fahrer hinten und eine Person vorne. Beide Standartschraube gefahren. Allein wenn du sehen würdest, wie lange sich der 4-Takter mit nur einer Person im Boot quält, bis er auf Tempo kommt, da ist der 2-Takter schon am Angelplatz.
Der Hubraumvorteil macht die Zündfolge auch nicht wett, einfach nachzurechnen.
Bei 2 Umdrehungen macht mein Motor 4 Zündungen a 262 ccm, verbrennt also 1048 ccm Gemisch.
Der gleiche 4-Takter macht 2 Zündungen a 323 ccm und bringt dadurch nur 646 ccm zustande, nur 60%.
Dazu muss er seine Nockenwelle mit bewegen und wiegt auch noch 10 kg mehr. Wo soll also deine gleichwertige Beschleunigung herkommen??? Der Spritverbrauch zählt auf der Quartermile nicht.