Moin,

so langsam schlägt´s ja wohl 13 :nixweiss Demnach, was hier hier zuletzt geschrieben wurde, könnte man denken, dass die wirklichen Skipper nur diejenigen sind, die mit bisher 5 und demnächst 15 PS Führerschein- los unterwegs sind und nicht diejenigen , die bereit sind, für ihr Hobby Zeit und Geld aufzuwänden und die Scheine zu machen?!
Ja nee, is schon klar... :lachen

Wie ich früher schon dazu geschrieben habe, halte ich die 15 PS- Regelung auf Küstengewässern für sinnvoll, da sie dort ein echtes Plus an Sicherheit darstellt.
Insgesamt bleiben die Möglichkeiten jedoch auch mit 15PS eingeschränkt, da sie nur mit sehr kleinen bzw. leichten Booten echte Vorteile bringen. Ich schätze mal, dass es mit 15 PS selbst an einem leichten Boot ab 4 m eng wird, noch in Gleitfahrt zu kommen, zumindest mit mehr als Minimalbeladung?!
Hinzu kommen die Einschränkungen bzgl. der Reviere, da am Bodensee weiterhin bei 6 PS die Grenze bleibt und der Rhein wohl ebenfalls von der 15 PS- Regel ausgenommen ist, ganz zu schweigen von Auslandsrevieren wie Kroatien oder NL.

Insofern ist es sicher für jemanden ohne SBF ein Riesenschritt, wenn er demnächst überhaupt mit 15 PS statt 5 PS fahren darf. Sobald die Ansprüche steigen, sei es hinsichtlich Bootsgröße/ Geschwindigkeit/ Komfort oder z. B. der befahrbaren Reviere, wird derjenige auch weiterhin nicht umhin können, den "Schein" zu machen. Wenn also jemand mit max. 15 PS ohne SBF dauerhaft glücklich wird, so sei ihm dies gegönnt... mir persönlich wäre das zu wenig.

Hallo Werner,

normalerweise sollte man auch bei Leuten ohne Schein, die Interesse am
Bootssport haben voraussetzen sich ein bischen mit Wasserverkehrsregeln
und Zeichen auseinanderzusetzen.:coffe
Schon zur eigenen Sicherheit.
Wer etwas Verantwortungsbewußsein hat, für den wird das auch selbstverständlich sein.
Ausnahmen wird es immer geben.:cognemur :sportschi

Ja ja,Werner...wenn sie dafuer Geld bezahlen sind sie natuerlich die besseren Skipper.:D
Ist auch besser seine Zeit mit Multiple Choice Tests zu verbringen ,als die Zeit mit Learning by doing auf dem Wasser zu verbringen.......Man lernt ja fuer`s Leben....
Ey,und ein Bootfuehrer mit unter 15 PS gildet sowieso nicht als vollwertiger Skipper.....sonne Luschen :D :chapeau :D :zwinkern

Ich bin eigentlich bei Dir. Leider muss ich nur sagen, dass ich mich mit völliiger Ahnungslosigkeit in das Abenteuer "Schlauchboot" Anfang des Jahres gestürzt habe und nun nachdem ich beide Scheine habe, nun von der Sinnhaftigkeit der Scheine nicht mehr so überzeugt bin (man kann auch sagen garnicht). Durch das Lesen auch im Forum wurde ja der Schein auf eine hohes Podest gestellt, was mir selbst einen Riesenrespekt (oder Bammel) davor gemacht hat.

Leider hatte dann die "Ausbildung" und Prüfung in der Praxis nicht viel mit ausreichender Vorbereitung auf den Alltag auf dem Wasser (egal ob mit 5 PS oder 15 PS) zu tun.

Ich muss hier den oft geschmähten Vergleich zum KFZ Führerschein heranziehen. Auch wenn der nicht perfekt ist, so hat man doch mindestens 15-20 Stunden im reellen Straßenverkehr verbracht und fällt letzlich beim kleinsten Fehler durch die Prüfung.

Angesichts der extrem niedrigen Anforderungen für den SBF See und Binnen mit gleichzeitigem enorm großen Potenzial in Bezug auf Größe der zu führende
Boote/Schiffe halte ich die 5PS oder 15PS Diskussion für überzogen, etwa als würde man darüber diskutieren, ob man nun Maschinengewehr mit 5 oder 15 Schuss legalisert. Rein akademisch also, das macht den Kohl auch nicht mehr Fett.

Ich bleibe daher dabei, dass man sofort, wenn ein Motor dran ist eine vernüftigen Prüfung absolvieren muss mit entsprechender Praxis oder man lässt es gleich sein und macht es ähnlich wie die Norwegen bis 2010.

Kein halben Sachen, wie dieser Alibi SBF.

Ja Stephan,

den Eindruck hatte ich auch schon manchmal, dass Bootsführer von kleineren

zb: Schlauchbooten bis 15 PS als Luschen abgetan werden. :hail:sportschi

Zum Glück gibt aber auch noch einige Skipper, die auch uns mt den kleineren

Booten auf dem Wasser grüssen..:chapeau

Letzt endlich sitzen wir doch alle zwar nicht unbedinft im selben Boot aber auf dem Wasser...:17

Hi!
Gibt es etwas Neues aus Berlin?

Ja Heiko, am 28. September 2012 wird das neue Seeed Album erscheinen :lachen

Vermutlich meinst Du aber die 15 PS Regelung - da gibt es noch nichts neues. :biere

:chapeau:chapeau:chapeau Man muss eben richtige Prioritæten setzen.....wen interessieren da noch 15 PS ..... :D

Hi
Auf der Seite Führerscheininformation von Elwis wurde der Hinweis zwecks Änderung der 5 PS auf 15 PS entfernt, da dürfte wohl in kürze eine neue Information erscheinen.

Hi!
Ja, die 15PS-Regelung.
Hier ist man etwas vom Thema abgekommen, denke ich ... .

Ja, die 15PS-Regelung.
Hier ist man etwas vom Thema abgekommen, denke ich ... .
__________________
Das könnte man so sagen :wein

...
Naja, weinen muss ich deshalb nicht.
Wer frei ist von Schuld, werfe den ersten Stein ... :schlaum

Vielleicht sollte man trotzdem das Thema hier nicht gaaanz vergessen... :wow:

Du hast es auf den Punkt gebracht!!!!!!

Ich war ehrlich überrascht welche Anforderungen an Praxis für den SBF notwendig sind, das ist wirklich lächerlich.

Nö stimmt nicht, dort stand es auch noch nie. (Unter Führerscheininformationen) :duell

Der Hinweis ist immer noch da... nur unter "Aktuelles" wo es schon immer stand... ist inzwischen nur etwas nach unten gerutscht.
http://www.elwis.de/Aktuelles/index.html

P.S.

Unter Elwis wird die Regelung übrigens erst zu finden sein, nachdem das Bundesministerium für Verkehr, Bau und Stadtentwicklung (BMVBS) sie erlassen hat. http://www.bmvbs.de/SharedDocs/DE/Ar...kToOverview=js
Die Wasser- und Schifffahrtsverwaltung des Bundes (WSV) mit Ihren untergeordneten Wasser- und Schifffahrtsämtern (WSA) ist ja alle immer dem Bundesministerium (BMVBS) untergeordnet.
Dort (WSA) kommen Neuregelungen von Oben also erst zum Schluss an. :knuddel

Guten Morgen

In der aktuellen Zeitschrift "Boote" ist zum Thema "Eintritt Frei" ein Motorentest der 15 PS Motoren drin.
Unter anderem steht auch im Artikel das ab dem 01.10.2012 die neue Regelung gelten würde.

Die Regelung is da wenn sie da iss.

Das wird dann groß bekanntgegeben.

Davor würde ich mich nicht auf irgendwelche termine verlasssen.

Deutsche Gesetze und Vorschriften !!!!
 

Es sollte Jeder welcher Motorisiert unterwegs ist, zumindest Grundkenntnisse in Navagation und Verhalten vorweisen können, das ist meine Meinung !!!
Ich muss doch zumindest gewisse Regeln beachten, wie alle anderen auch !

Den kannte ich noch nicht !

Einer meiner Favoriten ist ja:
"Der Wertsack ist ein Beutel, der aufgrund seiner besonderen Verwendung nicht Wertbeutel, sondern Wertsack genannt wird, weil sein Inhalt aus mehreren Wert-beuteln besteht, die in den Wertsack nicht verbeutelt, sondern versackt werden.
(Merkblatt der Deutschen Bundespost)"

Danke, benny, herrrrrlich !:lachen:lachen:lachen:lachen
lg alfons
:mobo

Habe am Wochenende mit jemanden von der WaPo in Travemünde gesprochen.

Er kann derzeit keine Aussage dazu machen. Regelung kommt sobald offizell veröffentlicht. Zum Datum aber keine Aussage.:nixweiss

welcher mann :zwinkern :nuts:knuddel

Netter Artikel zum Thema......:zwinkern

http://www.shz.de/nachrichten/top-th...sgebildet.html

...besonders der erste Kommentar :D

Ich wusste es, irgendwo da draußen läuft ein noch größerer Klugscheißer rum als ich.:schlaum:schlaum

Ernst Schliemann ist wohl der einzige Jachtschullehrer, der seine Schüler nicht auf den Umstand aufmerksam gemacht hat, dass Ströung und Wasserstände vernachlässigt werden. Unserer hat es. Im Übrigen betrifft es nur die Navifragen und davon auch nur einige wenige. Besteckversetzung, die Peilungen, Farben und Kennung von Tonnen, rwK und MgK etc. bleiben in der Berechnung gleich, da spielen Strömungen und Wasserstände keine Rolle. Desweiteren wird ausdrücklich immer von Fahrt über Grund ohne Ströung gesprochen.:cognemur:cognemur

Ich hab heut ne Email bekommen!

Sehr geehrte Damen und Herren,

da wir Sie zum Thema Sportbootführerschein auf dem Laufenden halten wollten, möchte ich Ihnen folgende Information zukommen lassen. Das Thema wurde Anfang September in einer ministeriumsinterne Verbändeanhörung behandelt und Mitte letzter Woche abgeschlossen. Die Verordnungen zur Änderung des Sportbootführerscheins liegen seitdem ebenfalls vor und wurden bereits den anderen Ministerien zugeleitet. Wir rechnen damit, dass die Verordnungen in den kommenden zwei Wochen im Bundesgesetzblatt (www.bgbl.de) veröffentlicht werden. Die neuen Regelungen treten am Tag nach der Veröffentlichung in Kraft, also voraussichtlich Anfang Oktober.

Ich wünsche Ihnen weiterhin viel Spaß auf dem Wasser!

Also so wie es die letzten Wochen auch angekündigt wurde. :chapeau:biere

Bleibt dann nur noch die Frage ob der Entwurf der "Verordnungen zur Änderung" auch so übernommen wird wie er hier gepostet wurde?
Oder ob sich Inhaltlich daran inzwischen noch etwas geändert hat? :nixweiss

Boote-Pf. hat es bei Auftragserteilung seiner Flyer auch schon gewußt :ka5 :


http://up.picr.de/11977175uy.jpg


"Honda Honwave Schlauchboot mit 15 PS führerscheinfrei-...

:D :D :D

Ja in USA, Italien, auf privaten Gewässern und außerhalb der 3 Meilen Zone.:futschlac:futschlac

Ich glaub das erst, wenn dies Offiziell bekannt gegeben wird.
Nicht das Leute ohne Lappen, fröhlich auf dem See rumgurken und dann von den Behörden an den "Eiern":futschlac gepackt werden
lg alfons
:mobo

Wahrscheinlich schon passiert :D

Wenn schon vorher nichts passierte, weil es eh nur eine Ordnungswidrigkeit ist und ein paar Euro kostet, glaube ich nicht, dass die jetzt erschossen werden wenn sie erwischt werden.

Es gab ja schon im Frühjahr dokumentierte Fälle bei denen die Behörden bis 15 PS garnichts mehr gemacht haben.

Kommt immer drauf an wo, unter welchen Umständen und wie.

Ich bin schon oft mit (leicht) überhöhter geschwindikeit am Entenpolizeiboot vorbeigefahren - die haben nur gewunken.

Ein vereinskamerad hat mal die drosselklappen seiner 2 V-8er aufm kanal geöffnet, prompt 300€ strafe.

Jo, dabei hat ihm der Führerschein aber nix genützt, will sagen, die 300€
zahlst Du mit und ohne Führerschein, wobei der V8 wahrscheinlich mehr als 15PS hat. :zwinkern:zwinkern

der V8 hatte jeweils 500 PS - das Ding fliegt - Bis zur ersten Polizeikontrolle...

BackToTopic

Der ist mit 37 Km/h erwischt worden, das wäre mit 15 ps vermutl grad noch möglich...?

:cool1:trink

Da will ich doch hoffen, das ich den Tomos bis zur kommenden Saison fertig habe !:saenman:zwinkern
lg alfons
:mobo:mobo:mobo

Mit einem leichten Rib und einer Person sind 40 Km/h drin :)

Stimmt so nicht ganz... :duell:knuddel

Weil das dann nämlich fahren ohne Führerschein ist. :17

Und das kostest nicht nur ein paar Euro sondern:

Mindestens 100 € bis 500 € Geldbuße.:wow:
(Ein Verwarnungsgeld ist dafür nicht vorgesehen. 100€ sind also 100% fällig.)

[Thema hatten wir in diesem Trööt aber schon mal, als es noch um das mögliche Überschreiten der möglichen 20 oder 25km/h Regel ging.
Da wurde schon mal gerechnet was es kosten würde mit 30km/h und somit ohne Führerschein zu fahren. :sleeping]

Ja, schrieb ich doch es ist eine Owi (keine Straftat wie beim Auto) kostet also nur Geld, übrigens bis 25.000,- € in der Praxis, von den Fällen die ich kenne
meist 150,- €.

Also nochmal für ganz einfache Gemüter wie ich es bin... Gilt die 15 PS Regelung (wenn Sie denn dann mal kommt) nur auf dem Binnengewässer, oder auf auf See in Küstennähe. Ist für mich natürlich von Interesse, da ich mit meiner Luftmatratze gerade ein Upgrade von 5 auf 10 PS vornehme und die Italienischen Lagunen im Fokus habe. Kann mir schwer vorstellen, dass es da Probleme gibt bei einer Kontrolle, insofern die Versicherung stimmt und Westen usw. vorhanden sind.
Ganz nebenbei bin ich nicht gerade interessiert an dem SBF, da ich in genau den genannten Regionen nur Auffälligkeiten bei größeren, bzw. schnelleren Booten gesehen habe. Da wird gepost was das Zeug hält.
Na wenn man schon die passenden Maschine hat, dann sei es denen auch vergönnt, aber im Bezug auf die Sinnhaftigkeit der Diskussion mit den 15 PS finde ich das schon mal erwähnenswert.

Also sind die 15 PS mit einem Deutschen Boot in Italien / Küstennähe nun ab nächstes Jahr offiziell sauber oder nicht?

Gruß Hans

Nein.

Nur auf Binnengewässern ohne Rhein darfst du mit 15 PS fahren.

Wie ? Die 15 PS sind doch mit Ausnahme Rhein dann auch auf Seeschifffahrtsstraßen erlaubt oder nicht ?

Das stimmt so aber nicht... :duell

Siehe Entwurf der Verordnung

http://www.schlauchboot-forum.com/fo...&postcount=458

Ausland ist dann wieder eine andere Geschichte...