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Roli14 28.01.2012 23:05

Meiner Meinung nach, wird diese Regelung mehr Wassersportanhänger zur Folge haben. Das ist doch schonmal nicht schlecht, oder? Mehr Leute im Forum und natürlich auch mehr Boote auf dem Wasser. Die Quote an Vollidioten auf dem Wasser wird nicht doll steigen, nur deren Anzahl. Ob mit 5 oder mit 15 PS keine Ahnung zu haben oder keine Rücksicht zu nehmen ist denke ich fast egal. Gefährlich ist beides. Aber mehr Wassersportfreunde zu treffen, find ich sehr positiv.

Lori 28.01.2012 23:39

Ach Herrje...wie sagt meine Frau (immer cool, und gelassen und unerschütterbar:chapeau) immer: "Aggressiv abwarten".
Ich denke ja auch, es wird gar nichts Schlimmes passieren, außer das nun die 5 Ps'er Ladenhüter, die 15'er teurer und begehrter und die Gewässer VIELLEICHT etwas voller werden...mehr nicht.

Shelm 29.01.2012 00:00

Zitat:

Zitat von Roli14 (Beitrag 267363)
Meiner Meinung nach, wird diese Regelung mehr Wassersportanhänger zur Folge haben. Das ist doch schonmal nicht schlecht, oder? Mehr Leute im Forum und natürlich auch mehr Boote auf dem Wasser.

Sorry, aber hat den jemand von euch überhaupt gelesen worum es u.a. dabei geht? :nixweiss

Stichwort "demografischen Entwicklung" http://de.wikipedia.org/wiki/Demografie

Boot Beitrag:
"Diese Impulse sind auch dringend erforderlich. In den kommenden Jahren wird die Zahl der Sportbootkapitäne aufgrund der demografischen Entwicklung erheblich sinken. "Hemmschwellen für Neueinsteiger in den Bootssport müssen abgebaut werden,"...

Ist also eine Maßnahme um die sonst in Zukunft fehlenden Sportbootkapitäne (mit und ohne Schein) auszugleichen/"anzulocken"..

Voller wird es in Zukunft wohl nicht... leerer schon eher, wenn nicht von den Verbänden & Co. entsprechend (wie jetzt) reagiert wird.



Hier mal die einzelnen Punkte:

II. Der Deutsche Bundestag fordert die Bundesregierung auf,
folgende Punkte umzusetzen:

1. Führerscheinpflicht
Die Grenze von 3,68 kW (5 PS), ab der eine Führerscheinpflicht gilt, wird auf 11,4 kW (15 PS) erhöht. OK, ist hier wohl nee Streitfrage. :zwinkern

2. Charterschein
Wegen des großen Erfolges des Charterscheins sollen weitere Gebiete für eine solche Regelung ausgewiesen werden. Insbesondere ist die Vernetzung von solchen Gebieten sicherzustellen, auch wenn dafür Bundeswasserstra- ßen mit geringem Güterverkehr zu queren oder Bundeswasserstraßen mit geringem Güterverkehr zusätzlich freizugeben sind. Durch intelligente Ver- kehrsleitsysteme (z. B. Signallichtanlagen) sollte ggf. für eine ausreichende Sicherheit gesorgt werden. Die Freigabe von zusätzlichen Fahrtstrecken mit geringer Güterschifffahrt soll im Rahmen einer Einzelfallbetrachtung erfol- gen. Neben den infrage kommenden Binnenrevieren, ist möglichst auch auf geeigneten Ostseerevieren für eine solche Charterscheinregelung zu sorgen und/oder neue Modelle zu erproben, die den Zugang auf das Wasser erleich- tern, wie z. B. Flottillenfahrten. Kommt hier evtl. auch nicht soo gut an. :zwinkern

3. Überprüfung der neuen Regelungen
Drei Jahre nach Inkrafttreten der oben geforderten neuen Regelungen ist dem Ausschuss für Verkehr, Bau und Stadtentwicklung und dem Ausschuss für Tourismus des Deutschen Bundestages eine Evaluierung vorzulegen, wie sich die Regelungen der Forderungen unter den Nummern 1 und 2 in Bezug auf die Sicherheit und die Förderung des Tourismus ausgewirkt haben.
Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode– 3 – Drucksache 17/7937 Wieso nicht? :nixweiss

4. Führerscheinprüfungen
a) Die unterschiedlichen Verordnungen zum Führerscheinwesen sollten so- weit wie möglich zusammengefasst werden. Ebenso sollten die Prüfun- gen, inklusive bislang getrennter Sonderprüfungen (Pyroschein, Funk- zeugnis), in einem modularen Aufbau der Wassersportführerscheine zu- sammengefasst werden. Dabei sollte es so wie heute beim SBF Binnen bei allen Prüfungen ermöglicht werden, die Prüfung in einer Wassersport- schule im europäischen Ausland zu absolvieren.
b) In der Ausbildung ist stärker auf relevante praktische Grundfähigkeiten abzustellen und im Sinne eines modularen Aufbaus des Systems sind die Ausbildungsverpflichtungen bei vorhandenen praktischen Vorkenntnis- sen zu reduzieren. Entsprechende praktische Fähigkeiten müssen aber umfassender geprüft werden.
c) Bei der Umstellung des Führerscheins auf Multiple-Choice sollte es durch erschwerte Antwortmöglichkeiten nicht zu einer faktischen Ver- schärfung der Führerscheinprüfung kommen. Die hohe Zahl der Fragen ist sinnvoll zu reduzieren.
d) Es ist zu prüfen, inwieweit Berufsabschlüsse in der gewerblichen Binnen- und Seeschifffahrt als Teile der Sportbootführerscheinprüfung anerkannt werden können, die bisher nicht anerkannt werden.
5. Funkzeugnisse
a) Solange das Funkzeugnis nicht Teil einer modularen Ausbildung ist, ist das Vorlegen eines Funkzeugnisses aus einem anderen EU-Mitgliedstaat zu akzeptieren. Darüber hinaus soll die Bundesregierung sich auf EU- und internationaler Ebene für die gegenseitige Anerkennung von Funk- zeugnissen einsetzen. Des Weiteren ist zu prüfen, ob es künftig ausrei- chend sein kann, wenn statt des Skippers ein anderes Crewmitglied ein Funkzeugnis vorlegt. Darüber hinaus sollten Funkanlagen bei Charter- booten nur für die Fahrtgebiete A (Hochsee) und B (außerhalb der Küs- tengewässer) als verpflichtende Ausrüstung vorgeschrieben werden.
b) Es ist zu prüfen, ob es inhaltliche Überschneidungen von Funkzeugnissen mit anderen Funkscheinen und -zertifikaten gibt (z. B. in der Pilotenaus- bildung) und inwiefern diese auch als Funkzeugnisse für die Sportschiff- fahrt anerkannt werden können. Wieso nicht? :nixweiss Bzw. das ist doch wohl der Hammer. :chapeau Wie oft haben hier schon Leute "geheult" weil Ihre Bundscheine oder ähnliches nicht anerkannt oder umgeschreiben wurden. :nixweiss



6. Die Verbände und Vereine sind dabei zu unterstützen, anstelle der bislang für den Verbraucher nicht transparenten und aussagekräftigen Zulassung der Ausbildungsstätten ein einheitliches Qualitätssiegel zu schaffen, das Min- deststandards in der Ausbildung garantiert. Sollte bis Ende des Jahres 2016 kein deutlicher Fortschritt hin zu einem einheitlichen Qualitätssiegel erreicht worden sein, soll die Bundesregierung selbst die Initiative ergreifen, um all- gemeine Mindeststandards sicherzustellen. Also wird hier den Leuten aus d. Praxis vor Ort vertraut. :chapeau

7. Die Mindestausrüstungsstandards für Charteryachten sind an das jeweilige Fahrtgebiet und nicht an die Schiffsgröße anzupassen. Wieso nicht? :nixweiss

8. Umsetzung der Empfehlungen des Verkehrsgerichtstages zur Modernisie- rung und Zusammenführung der Vorschriften im Wassersportbereich zu einem Recht der Sportbootschifffahrt. Wieso nicht? :nixweiss

9. Zur Sicherstellung einer einheitlichen Rechtsanwendung durch die Wasser- und Schifffahrtsämter bei der Erteilung von Bootszeugnissen bedarf es eines Durchführungserlasses zur Sportbootvermietungsverordnung oder einer Klarstellung unklarer Bestimmungen in der Verordnung selbst. Wieso nicht? :nixweiss

10. Zulassung vereidigter oder zertifizierter Sachverständiger, um die Ertei- lung von Bootszeugnissen zu beschleunigen. Wieso nicht? :nixweiss

11. Es ist zu prüfen, wie eine Unfallstatistik in der Sportbootschifffahrt ge- währleistet werden könnte; erforderlichenfalls soll die Bundesregierung ein Schiffsunfalldatengesetz vorlegen. Wieso nicht? :nixweiss

12. Führerscheine sollen zukünftig auch im „Scheckkartenformat“ (Plastik- karte) ausgestellt bzw. umgetauscht werden können. Wieso nicht? :nixweiss

Divefreak 29.01.2012 00:41

Zitat:

Zitat von Shelm (Beitrag 267367)
d) Es ist zu prüfen, inwieweit Berufsabschlüsse in der gewerblichen Binnen- und Seeschifffahrt als Teile der Sportbootführerscheinprüfung anerkannt werden können, die bisher nicht anerkannt werden.
5. Funkzeugnisse
Des Weiteren ist zu prüfen, ob es künftig ausrei- chend sein kann, wenn statt des Skippers ein anderes Crewmitglied ein Funkzeugnis vorlegt.

ZU d ob ich dann meinen SKS unnötig gemacht habe?

Immerhin hab ich ne gültige A/P Lizens Bootswesen der DLRG :ka5

Zum Funkschein das hat bis vor 3-4 Jahren hervoragend geklappt..... wird also auch wieder gehen:zwinkern

Wolfgang 29.01.2012 01:06

@ Rene :

Deine Antworten xxxxtzen mich an. Ich habe nur noch kein Mittel gefunden, diese per Forensoftware zu ignorieren.

Wenn du in dieser Richtung einen praktikabelen Tip hättest, wäre ich dir ein letztes Mal sehr dankbar !

Immer nur den Übermann raushängen lassen wird irgendwann langweilig. Komm einfach mal runter auf eine Ebene die ein Schlauchitreiber versteht und akzeptiert. . Rein inhaltlich würde das, abgesehen von der Deutschen Rechtschreibung, schon helfen.

Dieter B. 29.01.2012 01:19

Was ich noch sagen wollte: Boot fahren macht Spaß:chapeau:chapeau:biere.

Wolfgang 29.01.2012 01:26

Ja.
Ich bin auch ab jetzt wieder lieb :bussy

fredi 29.01.2012 05:04

Hallo Leute,

ich finde die Erhöhung der Bootsführerschienpflicht von über 5 PS/HP auf über 15 PS/HP für angemessen !
Sie hätte auch theoretisch bei 20 PS/HP landen können, aber leider sind wir geographisch näher bei Frankreich mit 9,9 PS/HP als bei Norwegen mit 25 PS/HP. Das ist halt Europa.

Übrigens in Europa gelten wir Deutsche als schlechte Auto- und Bootfahrer ! Nicht ohne Grund !

Ich habe mal meine Ex-Frau aus Südfrankreich auf dem Beifahrersitz im Auto angeschissen weil sie auf der Vorfahrtstrasse langsam gemacht hat weil da rechts ein Auto in einer Einbiegerstrasse stand. Wir haben Vorfahrt ! Ich bin Deutscher !
Ich habe ein deutsches Kennzeichen ! Ich habe einen deutschen Führerschein ! Immer schön die Spur halten !
Auf so was scheißen dir die Franzosen und Italiener ! Sie hat damit gerechnet das der plötzlich rauskommt, und das war richtig !
Fahre mal mit deinem Auto oder mit deinem Boot nach der guten deutschen Art durch z.B. Paris oder Genua, die lachen über dich und hupen auch noch wenn du an einer roten Ampel stehen bleibst ! Fahren aber besser wie du !

Es gibt hier so einige Beschränkte die hier auf ihrem Patent und ihren unbeschreibbaren Fachkenntnissen herumreiten
Wie z,B, Peter: Der bringt sich mit seinem Nichtwissen, natürlich gegenüber meinen 12 to GFK Clipper nur selber hinsichtlich seiner Gesundheit in die Bredoullie. Ich weiche dem Paddler solange aus bis es nicht mehr geht, hätte das Boot sonst auf die Rockies setzen müssen, dann fährt er auf mich auf und schimpft wie ein Rohrspatz weil sein Paddel kaputt ist.
Da aber in der Rechtssprechung in Deutschland erst mal darauf geguckt wird, ob der unfähige Nichtscheininhaber im Sandkasten mal was aufs Maul bekommen hat, oder er in der Schule gehänselst wurde. Denn dann sind das ja echte Entschuldigungsgründe, stehe ich mit meinem 12 to Clipper im Visier und bekomme die ganze Schuld wegen der Dusseligkeit des Paddlers aufgebr

Peter............."Auf Dauer hilft nur Power" Selva 450 RIB 75 PS Mariner 2T Oil Injection

Wenn ein privilegierter deutscher Scheininhaber zu blöd ist mit 75 PS/HP einem Kanufahrer auszuweichen – was nützt da die ganze Diskussion um den Schein ab 5 oder 15 oder 20 PS/HP.
Meiner Ansicht nach dürfte Peter gar keinen Schein haben und rudern !

Jo sorry aber das ist ja einer der guten – die unter 5 PS/HP und die Ruderer – das sind ja die allerschlimmsten !
Alles Deppen die ihr Leben leichtfertig riskieren weil sie so langsam rumgurken !
Ohne 15 PS/HP – deshalb sind auch die Deppen so langsam !
Mit 29 PS/HP währen die nicht mehr so eine Gefahr !
Man sollte 29 PS/HP europaweit freigeben – dann wärs sicherer !

Was denkt ihr ?

Haltet Euch munter

Shelm 29.01.2012 07:42

So, damit das hier nicht langweilig wird, argumentiere ich nun mal etwas für die Gegenseite. :zwinkern Oder doch nicht? :zwinkern:tuer



Die "größte" Gefahr für die Scheininhaber mit schnellen Booten ist evtl. eine ganz andere mögliche Folgeerscheinung, welche mal mit aus dieser Änderung resultieren könnte. :nixweiss

Den wenn die Obergrenze auf 15 PS erhöht wird, könnte es möglicherweise auch irgendwann mal für alle zu stärkeren Geschwindigkeitsbeschränkungen auf den diversen Wasserstraßen kommen. :nixweiss

Damit die "Sicherheit" für alle (inkl. Versicherungen & Co.) wieder schön gegeben ist:zwinkern wird dann evtl. irgendwann mal von Amt her auf diesem Wege wieder "ausgebremst".:nixweiss

Währe aber eigentlich auch nicht soo falsch...:nixweiss
(Ok die Speed-Junkies hier werden mich bestimmt gleich steinigen.:ka5:zwinkern)

Hier in Berlin und Umland ist man z.B. mit 5PS fast schon "übermotorisert" da hier fast flächendeckend Geschwindigkeiten von ca. 8-12 km/h vorgeschrieben sind. (Und die Geschwindigkeit steht dann immer auf solchen großen vermutlich auch für "Nicht-Scheinlinge" zu lesenden Tafeln am "Wegesrand".:nixweiss:zwinkern)

Bei dem Verkehrsaufkommen an Wochenenden im Sommer ist das mit den Geschwindigkeitsbegrenzungen hier auch gut so bzw. praktisch gar nicht anders möglich. :nixweiss

Die Folge ist u.a. dass sehr viele hier überhaupt nur einen 5PS Motor nutzen um einfach Sprit zu sparen. (Egal ob mit oder ohne Schein.)
Da man eh nicht schneller fahren darf als meist mit 5PS erreichbar ist.

Nebeneffekt über die Jahre ist/war auch natürlich eine recht hohe Dichte an 5PS Fahrern ohne Schein.
(Das Verhältnis zwischen den mit und ohne Schein-Sportbootfahrern liegt hier geschätzt bei 60:40 bis 50:50)
Aber siehe da... es funktioniert anscheinend auch so... obwohl die (sehr viele) hier nur mit Freischein...:zwinkern ähm ich meine ohne Schein fahren...

Wird wohl immer auch noch vom jeweiligen Fahrgebiet/Revier abhängen, aber davor (mögliche Tempolimit Folgen) sollten die Scheininhaber evtl. eher "zittern" als vor den Scheinfreien Fahrern selber. :nixweiss

Divefreak 29.01.2012 09:00

Zitat:

Zitat von fredi (Beitrag 267378)

Wenn ein privilegierter deutscher Scheininhaber zu blöd ist mit 75 PS/HP einem Kanufahrer auszuweichen – was nützt da die ganze Diskussion um den Schein ab 5 oder 15 oder 20 PS/HP.
Meiner Ansicht nach dürfte Peter gar keinen Schein haben und rudern !

Full Ack!

Einfach mal nachdenken!

Es gibt keine Vorfahrt auf dem Wasser nur eine Ausweichpflicht....!

Rücksicht heißt das Wort, nicht draufhalten

Und wenn ich mir angucke womit sich hier oben die meisten Angler umbringen.

4 Piepel aufm 3m Bootmit 5PS Küchenquirl.

Dann lieber 15PS und ein 5m Boot!

SaabFAN 29.01.2012 09:14

Meiner Meinung nach ist das ne ganz gute Sache. Die Leute, die sich ein Boot mit 15PS-Motor kaufen, können erstmal mit dieser schon hübschen, aber nicht wirklich brachialen Power üben. Wenn die dann mehr Leistung haben wollen, können sie ja immer noch Führerschein machen und sich dann ein Boot mit mehr PS kaufen. Aber sie haben dann wenigstens schon mal ein bisschen Erfahrung. Und die ist ungleich wichtiger, als das theoretische Wissen des Führerscheins.

Außerdem hört es dann hoffentlich mit diesen untermotorisierten Segelbooten auf. An einen Jollenkreuzer gehören min. 8, oder 10PS, wenn man auf der Unterelbe unterwegs sein will! Einige Folkeboote im Hamburger Yachthafen haben sogar nur Maltas dran!

Edit:
3m Boot ist schon ordentlich, für 4 Personen ziemlich eng, aber geht. 5PS sind dann aber doch ein bisschen wenig, das stimmt. Gleitfahrt (also 8 oder 10PS) sollte das Boot schon erreichen können, um schnell irgendwo weg zu kommen. Man kann schlechter gucken und wird schlechter gesehen, wenn man kaum mehr als 50cm über die Wasseroberfläche ragt. Dann kann es schon mal nötig sein, schnell verschwinden zu müssen.

flubber 29.01.2012 09:28

Auf den Straßen haben doch sicher 99 % nen Führerschein oder ? also ich fühle mich auf dem Wasser sicherer. Ich bin auch erst 5 PS gefahren, ( Regeln trotzdem per Buch Gelernt) das mit Abstand wichtigste ist vorausschauend und mit Rücksicht zu fahren da hilft auch kein Schein. Mal abgesehen davon ist die Ausbildung eh ein Witz! Kanufahrer mußt ich leztes Jahr erst aus der Weser ziehen da sie versucht haben vor nem Schwimmbagger an zulegen (ohne Motor also auch gefährlich).

Divefreak 29.01.2012 09:34

Zitat:

Zitat von Wolfgang (Beitrag 267374)

Immer nur den Übermann raushängen lassen wird irgendwann langweilig. Komm einfach mal runter auf eine Ebene die ein Schlauchitreiber versteht und akzeptiert. .

Dafür das DU meinst ein Boot mit Luftfüllung sei kein richtiges Boot, dafür kann ich nix.... :futschlac:nuts

Mir persönlich ist es völlig egal ob du 2m/2PS oder ne 30m Yacht für 5 Millionen fährst!:zwinkern

Aber stell dir mal vor du trägst nen roten Overall, fährst ein Boot mit 3-5 Buchstaben auf der Seite, brauchst dafür eigentlich gar keinen Führerschein, nun kratzt du die Buchstaben ab und brauchst um das Gleiche zu machen ein Kapitänspatent...so richtig mit Studium und jahrelanger Ausbildung.... (Ok in zwischen langt zum Glück ein SKS, aber die Begründung für das Downgrade dazu willst du gar nicht wissen!)

Das ist halt Deutschland :stupid nicht verzweifeln nur wundern und einfach weitermachen! :lachen

Funkscheine jahrelang langt einer an Bord mit dem richtigen Zettel, dann plötzlich muß es der Schiffsführer sein, nu langt wieder irgendeiner.

Freut die Charterbasen, kein rumdiskutieren mehr, kein "Aber die WSP hat mir auf der Bootsmesse erzählt mein alter Funkschein (ohne GMDSS) ist noch gültig" usw

Ganz ehrlich mich freut die Liberalisierung!

Irgendwie erinnert mich die Diskussion hier ans Angelforum, als S-H die 4 Wochen Touristenscheine auch für Einheimische freigegeben hat+ weitere Liberalisierungen

Vor 2 Jahren wollten die mich steinigen weil wir eine Livewell an Bord haben, dh einen Hälterkasten, so wie es sehr viele kleine Fischerboote haben....

Tja nu sind die Dinger inkl Setzkescher wieder legal:nuts

Da wurde sonst wie argumentiert warum man den Fang sofort abschlagen müsse, Untermassige aber nicht, die müssen freigelassen werden.

Dann lieber die Viecher in die Bünn oder den Setzkescher und nach 2-3h Angeln gucken das man sich die nächste Mahlzeit für die Familie raus sucht und der Rest darf wieder raus in die Ostsee...

Divefreak 29.01.2012 09:39

Zitat:

Zitat von Shelm (Beitrag 267381)

Wird wohl immer auch noch vom jeweiligen Fahrgebiet/Revier abhängen, aber davor (mögliche Tempolimit Folgen) sollten die Scheininhaber evtl. eher "zittern" als vor den Scheinfreien Fahrern selber. :nixweiss

Flashback

Mitte der 90er

Klein René, keine 16 also auch noch kein Schein...

ne 17Fuß Global, 140er Tohatsu

Einmal Aarösung-Assens zum Hotdog holen.

5min hin, 10min an der Bude, 5min zurück.... wer die Ecke kennt weiß wie langsam ich dafür gewesen sein muß :zwinkern

Und es gab keine Toten!

40km weiter südlich war das alles ganz ganz böse und illegal.

Scheixxe, jetzt war ich ja schon wieder überheblich :futschlac:567:nuts

:ka5

FlorianJ 29.01.2012 10:05

Mist! Wenn das jetzt echt so wird dann :cognemur

Ich hab mir vor 2 Monaten nen nagelneuen 5 ps Yamaha gekauft, weil ich erst mit 16 den Schein machen kann...und jetzt könnte ich schon die für mein Boot empfohlenen 15 ps nutzen?

Obwohl es bestimmt besser ist in Gefahrensituationen "Sicherheitsreserven" zu haben.


lg Florian, der sich gerade Schwarz ärgert!

-Steini- 29.01.2012 10:16

Zitat:

Zitat von FlorianJ (Beitrag 267405)
Mist! Wenn das jetzt echt so wird dann :cognemur

Ich hab mir vor 2 Monaten nen nagelneuen 5 ps Yamaha gekauft, weil ich erst mit 16 den Schein machen kann...und jetzt könnte ich schon die für mein Boot empfohlenen 15 ps nutzen?

Obwohl es bestimmt besser ist in Gefahrensituationen "Sicherheitsreserven" zu haben.


lg Florian, der sich gerade Schwarz ärgert!



Sowas ähnliches habe ich auch gerade gemacht (5PS Tohatsu). Aber ich denke mal nicht, dass der Wert so drastisch sinken wird. Denn die 5PS sind halt als Notmotoren noch extrem gut geeignet, da sie sehr leicht und schön leise sind.

Bzw. hoffe ich das, weil ich nämlich in den nächsten Jahren auch noch meinen Schein machen will.

Divefreak 29.01.2012 10:39

Zitat:

Zitat von FlorianJ (Beitrag 267405)
Mist! Wenn das jetzt echt so wird dann :cognemur

Ich hab mir vor 2 Monaten nen nagelneuen 5 ps Yamaha gekauft, weil ich erst mit 16 den Schein machen kann...und jetzt könnte ich schon die für mein Boot empfohlenen 15 ps nutzen?

Obwohl es bestimmt besser ist in Gefahrensituationen "Sicherheitsreserven" zu haben.


lg Florian, der sich gerade Schwarz ärgert!

Binnen darfst du doch erst ab 16, oder?

FlorianJ 29.01.2012 11:19

Laut meinen Recherchen darf ich beide Scheine erst mit 16 machen.

-Steini- 29.01.2012 11:22

Zitat:

Zitat von FlorianJ (Beitrag 267410)
Laut meinen Recherchen darf ich beide Scheine erst mit 16 machen.

Ich glaub er meint das fahren mit 5PS?

Hubert 29.01.2012 11:27

Führerschein, Neuregelung
 
Also, ich finde es ganz interessant.Es motiviert auch mehr Jugendliche
zum Einstieg in dieses schöne Hobby.Meine drei Söhne, und eine Tochter,
sind seit ihrem sechsten Lebensjahr dabei.
Der Mittlere lauft Morgen zu einer neuen Fangreise,Richtung Portugal, aus.
Er hat Matrose und Fischwirt gelernt.
So kommen die jungen Leute auch nicht auf dumme Gedanken



Gruß,

Hubert aus dem Allertal:mobo

FlorianJ 29.01.2012 11:28

Achso. Nein. Man muss zum führen eines Bootes befähigt sein, und das ist man fürs Gesetz ab 14...

Vaalser 29.01.2012 11:45

Ich persönlich finde die Anhebung sch..ße. Ich halte den Besitz eines SBF nicht als elitär, aber doch als was besonderes Angesehen.
Jetzt habe ich mir vor einem Jahr, für mich für viel Geld, eine relative kleines Boot mit 15 PS Motor gekauft (hier ausm Forum) und kann mir einfach kein großeres Leisten.
Hauptgrund den Führerschein zu machen, war halt, sich etwas von denen ab zu setzten, die ohne Führerschein fahren können, also den 5 PS Booten. Doch jetzt einfach einen gerade noch zugelassenen 20PS Motor für mein Boot zu kaufen, geht nicht.
Ich persönlich finde es eben schade, das nun auch Leute ohne FS den selben Motor fahren dürfen wie ich.
Gott sei dank gilt in den Niederlanden weiter die 20 km/h Pflicht.

Hubert 29.01.2012 11:48

Führerschein, Neuregelung
 
Hallo Florian,
Die sind in dem Alter nie allein gefahren.

Gruß,

Hubert::mobo

Divefreak 29.01.2012 11:57

Zitat:

Zitat von Hubert (Beitrag 267415)
Hallo Florian,
Die sind in dem Alter nie allein gefahren.

Gruß,

Hubert::mobo

Und warum nicht?

Meine Jungs haben ein AX2 mit nem 3,5PS Quirl...:zwinkern

chevyuser 29.01.2012 12:21

Ich finds Klasse, da bekomme ich mein 15PS Zeepter bestimmt gut verkauft!
Wenn ich dann den Aufstieg plane meine ich :mobo

UG-5511 29.01.2012 12:31

Zitat:

Zitat von Vaalser (Beitrag 267414)
...Ich persönlich finde es eben schade, das nun auch Leute ohne FS den selben Motor fahren dürfen wie ich....

Moin Thomas,

diesen Punkt hat der Gesetzgeber in seinen Überlegungen offensichtlich übersehen.:D

andreasg. 29.01.2012 12:35

Gilt das dann für Binnen und See innerhalb deutscher Gewässern ?

Oliver74 29.01.2012 12:48

Zitat:

Zitat von andreasg. (Beitrag 267429)
Gilt das dann für Binnen und See innerhalb deutscher Gewässern ?

Genau das frage ich mich auch!

Binnen kann man mit gesundem Menschenverstand durchaus ohne Lappen klarkommen. :ka5
Aber auf See raus fahren, ohne sich Gedanken über Navigation, Seezeichen, usw. zu machen :wow:

Den Binnenschein fand ich persönlich reichlich mäßig. Eine lästige Pflicht, um eben Motorboot fahren zu dürfen.

Aber der Seeschein hat mir die Augen geöffnet, worauf man so achten muss, und was man in Sachen Navigation trotzdem noch nicht kann.
Eine gute "Einladung selbstständig weiter zu lernen", der Schein hat sich richtig gelohnt.

(Davon abgesehen, dass die Praxis-Prüfung eh ein Witz ist)

Vaalser 29.01.2012 12:50

Zitat:

Zitat von Wasserarbeiter (Beitrag 267428)
Moin Thomas,

diesen Punkt hat der Gesetzgeber in seinen Überlegungen offensichtlich übersehen.:D

Tja, wenn ich König von Deutschland wär.

Divefreak 29.01.2012 12:56

Zitat:

Zitat von Oliver74 (Beitrag 267431)
Aber auf See raus fahren, ohne sich Gedanken über Navigation, Seezeichen, usw. zu machen :wow:

Klaro

Belly Boat (Gilt das schon als Schlauchboot? :nuts:zwinkern) kaufen, Fishfinder rauf, Flossen an und ab auf die Förde.... dann auf 20m nen Anker schmeissen und Fische ärgern.

Gibts nicht sagt ihr? Kommt an die Küste....:zwinkern

Oder halt das Microböötchen mit 4 Petrijüngern, die schaffen es ja auch Regelmäßig erst in die Einsatzstatistik und dann in die Zeitung...:stupid

Manchmal mit manchmal ohne Nominierung für den Darwin Award:futschlac

So gesehen, es kann nicht schlimmer werden in der Summe, bis auf ein paar angepixxte die jetzt beleidigte Leberwurst spielen, weil sie ihren Schein "unnötig" gemacht haben...:chapeau

Vaalser 29.01.2012 13:07

Zitat:

Zitat von Divefreak (Beitrag 267434)
So gesehen, es kann nicht schlimmer werden in der Summe, bis auf ein paar angepixxte die jetzt beleidigte Leberwurst spielen, weil sie ihren Schein "unnötig" gemacht haben...:chapeau

Ich denke mal, ich bin gemeint, aber wie schon geschrieben, ich fahre zu 99% auf ausländischen Gewässern. Deshalb habe ich den Schein genau so nötig wie vorher.

Divefreak 29.01.2012 13:57

Zitat:

Zitat von Vaalser (Beitrag 267436)
Ich denke mal, ich bin gemeint, aber wie schon geschrieben, ich fahre zu 99% auf ausländischen Gewässern. Deshalb habe ich den Schein genau so nötig wie vorher.

Ist nicht als persönlicher Angriff gemeint... Nur die Denkweise. :biere

Faro 29.01.2012 14:03

Ich seh die sache eher gelassen...
Die meisten sportbootkapitäne in meinem Revier sind sowieso etwas unentspannt auf ihren 200ps riesenbooten.
Einzige was mich stichig wurmt ist dass es nur 15ps sind... wieso nicht 20... dann hätte ich geld gespaart..

Bartman 29.01.2012 15:59

Moin,

hier wird viel darüber diskutiert, bei wie viel PS ein Führerschein sinnvoll ist. Ich denke, darum ist es dem Gesetzgeber gar nicht gegangen. Wenn man sich die Unfallzahlen in Deutschland und im Ausland anschaut, dann ist es m.E. egal wie viel PS der Unglücksrabe hat wenn`s knallt. Das ist im Straßenverkehr das selbe. Egal welches Verkehrsmittel. Fahrrad oder PS Protz. Es gibt Leute, die lernen es nie. :stupid Oder können`s und werden platt gefahren (Motorradfahrer knapp 50 % Fremdverschulden nach zahlen des GDV) Wer sich die Videos auf der HP im Bundestag anschaut, dann wird das Thema Führerschein/PS eher am Rande angesprochen. Ich zitiere mich mal selber um klar zu machen, um was es m.E. eigentlich geht:
# 13
http://www.schlauchboot-forum.com/fo...836#post266836

Zitat:
.... Bin mal gespannt wer sich durchsetzt. Diejenigen die finanziell bei Beibehaltung der führerscheinfreien 5 PS Grenze oder bei Neuregelung bis 15 PS profitieren? Es geht wie immer nur ums Geld und um Macht
Meiner Meinung nach sollte jeder der mit einem Boot, mit oder ohne Motor, auf dem Wasser unterwegs ist, eine sinnvolle Prüfung nachweisen. Es kann mir keiner erklären, warum ein Kanufahrer oder 5 PS Schlauchifahrer mit 25 Sachen in Gleitfahrt auf dem Rhein die Farben der Tonnen oder Bedeutung der Schilder am Ufer nicht erklären können muss und der mit 10 PS Schlauchi mit vielleicht noch 4 Mann an Bord in Verdrängerfahrt den SBF braucht.
Zitat Ende

Jip 29.01.2012 16:11

Zitat:

Zitat von Bartman (Beitrag 267444)
Meiner Meinung nach sollte jeder der mit einem Boot, mit oder ohne Motor, auf dem Wasser unterwegs ist, eine sinnvolle Prüfung nachweisen. Es kann mir keiner erklären, warum ein Kanufahrer oder 5 PS Schlauchifahrer mit 25 Sachen in Gleitfahrt auf dem Rhein die Farben der Tonnen oder Bedeutung der Schilder am Ufer nicht erklären können muss und der mit 10 PS Schlauchi mit vielleicht noch 4 Mann an Bord in Verdrängerfahrt den SBF braucht.
Zitat Ende[/B]

Moin,

genau das ist ja auch meine Meinung, aber mit der 15 PS Regelung entfernen wir uns ja noch mehr von davon, jetzt könnte theoretisch (entsprechendes Kanu vorausgesetzt) ein Kanu mit 15 PS und sagen wir mal 50 Km/h in Gleitfahrt über den Rhein flitzen und ohne Schilder, Ausweichregeln und Tonnen zu kennen.

Aber wie Du schon geschrieben hast es geht immer um Geld und Macht, die Motorenhersteller haben halt 'ne größere Lobby als die Bootsfahrschulen.

Bartman 29.01.2012 16:20

Tja Jens, :biere
das ist wohl leider auch hier so, dass nicht die Sicherheit der Menschen an vorderster Stelle steht. :wein Man muss sich immer die Frage stellen: Wem nützt es! Und dann erklärt sich vieles nach ein bisschen nachdenken von selber.
Aber jetzt schon an alle neuen und alten Bootsfahrer mit bis zu 15 PS ohne Schein: Immer aufpassen auf dem Teich! Und irgendwann den Schein machen. Macht Spaß und vor allem Sinn :chapeau:cool1

Oliver74 29.01.2012 16:29

Hallo

Zitat:

Zitat von Jip (Beitrag 267446)
...jetzt könnte theoretisch (entsprechendes Kanu vorausgesetzt) ein Kanu mit 15 PS und sagen wir mal 50 Km/h in Gleitfahrt über den Rhein flitzen und ohne Schilder, Ausweichregeln und Tonnen zu kennen...

Kanu, Rhein und 50KM/H hat sich nach der ersten Schlepperwelle von ganz alleine erledigt :futschlac

Schilder:
Welche Schilder musst Du denn zum sicheren Befahren wirklich kennen? Eigentlich nur die "Rot-Weiss-Rot" Tafel -> Verbot der Einfahrt (in Seitenarme usw)
Denn durchgestrichene Anker usw. erklären sich von selbst. :zwinkern

Ausweichregeln:
Von den dicken Pötten bleiben lebensbejahende Menschen von selber fern. Das hier "Stahl vor Plastik" geht habe ich früher schon instinktiv geahnt. Und der Freizeitverkehr ist gerade auf einem Fluss recht unproblematisch.
Wissen sollte man doch hauptsächlich, daß man Seglern, Kanuten und Paddlern ausweichen sollte :zwinkern

Tonnen:
Der Sinn dieser roten und grünen "Bojen", wo zufällig die großen Pötte fahren ist doch auch ziemlich klar. Knifflig wirds bei Fahrwasserteilung,aber da rauschen auch genug "Scheininhaber" auf die Untiefen :ka5
---

Ok alles etwas provokant formuliert, aber ich denke binnen kommt man tatsächlich mit etwas Vorsicht auch ohne Schein klar.

Im Seebereich habe ich in Sachen Navigation, Gezeiten, Seezeichen usw. wesentlich mehr Bauchschmerzen. Da könnten die 15PS so manchen zu weiteren Ausflügen verleiten :nixweiss

Man wird es sehen, aber im Großen und Ganzen kann ich persönlich mit der neuen Regelung leben.

tlaki 29.01.2012 18:53

Zitat:

Zitat von Dieter B. (Beitrag 267375)
Was ich noch sagen wollte: Boot fahren macht Spaß:chapeau:chapeau:biere.

Dieter hat ja recht. Aber wenn ich heute 18 Jahre alt werde bin ich mir da
nicht so sicher. Papi hat mir den Führerschein Kl B spendiert, Opa das Auto klasse. Eltern der Freundin haben ein Motorboot, 5,5 m 120 PS. Boa das
das will ich auch. Also SBF-Binnen gemacht war superleicht. Im Netz ein
klasse Boot mit 70 PS preiswehrt mit Trailer gekauft. :chapeau
100 Km gefahren, Boot abhohlen. Auto von Opa hatte zum Glück Anhängerkupplung. :cool1 20Km weiter rote Kelle, Polizei,Papiere bitte.
Kein Problem, Führerschein, die Zulassungen. Nix kein Problem, Führeschein B nix Trailer ziehen!! Sie brauchen daführ Führeschein BE.:Kapitaen.Uff fettes Bußgeld bezahlt, Trailer stehen lassen, hat dann Papi geholt; hat ja den alten Klasse 3. Also nochmal in Fahrschule BE gemacht. 20 Jahre später. Erfolg im Beruf, gutes Geld gemacht, kann mir eine schöne Motoryacht leisten, mit Funk.
Jaadoch Binnenfunkschein habe ich doch gemacht. Jetzt möchte ich auch mal lange Törns fahren. So in den Bodden und so. Ach daführ den SBF See? Gut auch noch gemacht. Und los gehts auf zur Ostsee. Oh Kontrolle, Papiere bitte, kein Problem, alles dabei. Von wegen kein gültigen Funkschein . Hääh auf See einen anderen Schein? Ihr wisst schon Bußgeld , Schule gültigen Funkschein See gemacht. Endlich habe ich alles, denkste. Der Herr von der Waspo sagte: Bei Ihrer Bootsgrösse müssen Sie Seenotmittel mitführen. Auch gut ab zum Ausrüster, fragt der doch glatt nach dem Knallschein. Ohh mann. Den habe ich dann auch noch gemacht.
Ach ist das schön hier am Peenestrom. Soll ja lecker Fische hier geben. Also Angel raus. kommt ein Ranger angepaddelt: Sportfischerschein und Angelkarte bitte!

Und da war da noch mein Freund Paul der wollte neulich seine 10m Segelyacht beim Verein auskranen. Sagt der Vorsitzende :geht erst in 4Wochen Otto ist in Kur. Otto ist der einzige mit Krahnschein! :wow:

Die Personen sind frei erfunden, alles andere enspricht Deutschen und EU-Recht.

atmik 29.01.2012 19:44

Zitat:

Zitat von tlaki (Beitrag 267466)
Die Personen sind frei erfunden, alles andere enspricht Deutschen und EU-Recht.

...also du bist der geborene Erzähler....:futschlac

Faro 29.01.2012 19:44

Ach der Amtschimmel..
Würde man einen deutschen Beamten nach Syrien schicken hätte sich die ganze sache von selbst erledigt...


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