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Lori 10.12.2014 16:59

AW: Entscheidung Grabner-Hobby, Wiking Draco, Bombard C4
 
Naja... Finger weg von dem C4, das hat die beste Zeit schon hinter sich.

Das Gugelvordeck muss man nicht aufbauen, das ist nur als Verkleidung des Armaturenbretts, ist die Scheibenhalterung und als "Unterschlupf" und zum Verstauen gedacht. Beide Boote sind flott aufgebaut, beim Gugel ist natürlich das Material unschlagbar. Mein ehem. Gugel ist von 1994 und sieht immer noch top aus. Allerdings sind teilweise Kiel und die Bodenplatten erneuert worden. Das mit dem Kiel liegt daran, dass im Gugel immer ein Rest Wasser verbleibt (wenn welches ins Boot kommt) . Der tiefste Punkt im Boot ist in etwa unterm Fahrersitz. Ralf hat das Problem mit dem Einbau einer Inspektionsluke gelöst.
Die Bodenplatten haben bei mir und dem Vorbesitzer durch Lagerung auf einem Trailer gelitten, es gab Verspannungen an den Kanten.
Wenn ein Gugel ordentlich behandelt wurde, ist es ein Boot, an dem man lange Freude hat.
Die Sitzposition vorne ist bei dem Boot für einen guten Lauf vorteilhaft. Man kann das ganze Gerödel aber auch weglassen und z.B. eine Bügellenkung verbauen.


Nachtrag : an Tills Stelle würde ich mir das Boot definitiv anschauen. Da geht ganz gewiss noch was am Preis und dann ist es sicher ein guter Deal.

Honky 10.12.2014 22:35

Kann mich dem nur anschliessen, seit 10 jahren treffen wir einen gugelfahrer im urlaub.
das boot ist ein wenig verblichen mit nun 20 jahren und der holzkiel wurde schon einmal erneuert.
ansonsten ist der gute damit immer noch super zufrieden.
er fährt das mit nem 30 ps und ist mit drei bis vier erwachsenen unterwegs.
das läuft echt prima

wolfgang_F 10.12.2014 22:52

Ich hatte einmal ein Zodiac Futura Mark II, ist vergleichbar mit dem Grabner Hobby. Das Zerlegen oder Zusammenbauen dauerte 2 Stunden, Wasserski mit 30 PS und 2 Personen an Bord ging mit 2 Wasserski halbwegs, mit 4 Personen im Boot kaum mehr. Aufgrund des Flachbodens hat es nur leichte Wellen verkraftet.

LG Wolfgang

Till 11.12.2014 10:31

Hallo Bernhard,
wow. Ich hätte in dem C4 erst mal ein nettes Schiff gesehen...
Damit fasse ich zusammen:

C4 mit 30PS 2T. Kaufe ich eher neu. Grundsätzlich Finger weg von allem was nicht ganz eindeutig ist.
+ "ausbaufähig"
+ beste Fahreigenschaften
+ weit verbreitet
- schwer
- etwas aufwändiger im Aufbau
Hobby 25PS. Habe ich gebraucht noch nicht gesehen. S.o. Also auch eher neu
+ extrem leicht
+ kann man auch mal ohne Boden fahren, dann ganz extrem leicht. Bekommt man überall ins Wasser
- Leistungsgrenze nach oben erreicht, reicht aber ohne viele Reserven für Wassersport
- bei Wellen nicht so toll (wobei ich da das C4 gar nicht mehr ins Wasser bekomme, denn die Wellen hören ja nicht 10m vorm Strand auf)
- nicht ausbaufähig (Lenkung, größerer Motor)

"Gebrauchter Hypalon Oldtimer"
+ relativ preiswert zum Ausprobieren, teures Zubehör meist schon dabei
+ oftmals gutes, heutzutage nicht mehr erhältliches Konzept/Material
+ ordentliche Fahreigenschaften zwischen C4 und Hobby
- Kaufrisiko
- Erstatzteile
- ggfs etwas umständlich im Aufbau

Noch ne dumme Frage: ich poste den Link jetzt nicht, aber gestern trudelte eine Anzeige für ein gebrauchtes Grabner rein, muss aus den neunzigern sein, aber mit Bänken, Lenkung etc. Soll ehem. Feuerwehrboot gewesen sein. Hat Grabner mal so etwas produziert, oder war das eine Vorgängerfirma? Weiß jemand etwas über diese Boote?

Dann muss ich wohl mal in Klausur gehen.

Liebe Grüße,
Till

berny 11.12.2014 12:21

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 2)
Zitat:

Zitat von wolfgang_F (Beitrag 386789)
Ich hatte einmal ein Zodiac Futura Mark II, ist vergleichbar mit dem Grabner Hobby. Das Zerlegen oder Zusammenbauen dauerte 2 Stunden, Wasserski mit 30 PS und 2 Personen an Bord ging mit 2 Wasserski halbwegs, mit 4 Personen im Boot kaum mehr. Aufgrund des Flachbodens hat es nur leichte Wellen verkraftet.

LG Wolfgang

Ähm, total falsch....
1) das Zodiac hat einen V-Kiel und Speedschläuche - Hobby flach
2) das Zodiac ist aus PVC - Hobby Hypalon
3) das Zodiac ist schwerer - Hobby leichter
4) das Zodiac braucht mehr PS - Hobby bis 25 PS
.........

Sorry, aber bevor da falsche Infos rüberkommen, muss das mal gesagt sein.

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@Till: der größte Vorteil eines gebrauchten: du hast wenig Risiko, was das Geld betrifft, und vergrößern kannst du dich immer....

Ferdi 11.12.2014 12:29

Zitat:

Zitat von berny (Beitrag 386799)
Ähm, total falsch....
1) das Zodiac hat einen V-Kiel und Speedschläuche - Hobby flach
2) das Zodiac ist aus PVC - Hobby Hypalon
3) das Zodiac ist schwerer - Hobby leichter
4) das Zodiac braucht mehr PS - Hobby bis 25 PS
.........

Sorry, aber bevor da falsche Infos rüberkommen, muss das mal gesagt sein.

@Till: der größte Vorteil eines gebrauchten: du hast wenig Risiko, was das Geld betrifft, und vergrößern kannst du dich immer....

was beide miteinander gleich haben - es wird hart für die Passagiere, wenn die Wellen höher als 15 cm werden

berny 11.12.2014 12:32

Naja, sagen wir mal 30cm...
Darunter ist alles Fußmassage ;-)

Metzeler baute damals viele Boote mit flachem Boden, der Vorteil, sie sind mit wenig PS trotzdem schnell.
Geeignet für Flüsse und Seen(bedingt), aber am Meer nicht immer optimal, weil es eben immer Wellen gibt.

Das Gugel ist da sicher die bessere Wahl....

Stormanimal 11.12.2014 16:20

Zitat:

Zitat von berny (Beitrag 386772)
Also, das C4 ist schon älter, steht kein BJ dabei, aber der rote Schirm vorne deutet auf BJ ca 2000 herum hin.
Außerdem: das Heck wurde von einer Firma neu eingeschweißt ???? was heißt das...es ist ausgebrochen, warum???

Davon würde ich mal die Finger lassen.

Zudem würde mir die folgende Aussage zu denken geben.

Zitat:

Nähere Infos bitte nur per Händy 0177........., da ich das Boot für einen Freund reingesetzt habe. Keine Mails!!!!!!!!
So etwas riecht nach Problemen für den Käufer :nichtgut


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