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Wie immer ein professioneller Bericht von Dir Walter! Danke!
Deine Tips haben mir ja auch schon sehr viel weitergeholfen. Ich wollte den Stefan eh mal zum nächsten Stammtisch nach Wesseling mitschleppen! :) |
Vielen dank für deine ausführlichen Tips Walter.
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Hallo Walter,
nachdem ich dieses Wochenende (verkaufsoffen...) nicht zum Bauen komme, brenne ich darauf endlich die Materialien zu bestellen. Ich habe (hier aus dem Forum) folgende Bezugsquelle erhalten: http://www.bootsservice-behnke.de dort gibt es Harze, Matten, Scheibenroller, Rollen und Pinsel. Ich bin mir nicht sicher welches Harz ich bestellen soll... Für die von Dir empfohlenen Produkte der Voss chemie habe ich keine Bezugsquelle gefunden. Oder kannst Du mir eine gute Einkaufsquelle empfehlen ? Natürlich ist mir eine Quelle in der Nähe lieb, ansonsten würde ich halt bestellen... |
Hier:
http://www.hp-textiles.com/shop/inde...ngsroller.html habe ich auch noch eine Adresse gefunden... wenn´s nicht ok ist bitte Löschen...:hail |
Ein super Angebot an Faserverbundwerkstoffen:
http://www.r-g.de/ Da kaufen u.A. ziemlich viele Modellbauer ein. Und dort kommt es schon sehr auf Qualität an. |
Zitat:
http://www.r-g.de/download/video/showVideo.html?id=38 |
Zitat:
Matten und Rovinggewerbe habe ich noch genug hier. Die kannst Du von mir bekommen. Du brauchst aber frisches Harz - hier würde ich Polyesterharz empfehlen -. Ich würde von der Voss-Chemie das I 25 B nehmen. Das ist auf Cobaltbasis vorbeschleunigt. Den MEKP-Härter kannst Du auch von mir haben. Was Du aber noch brauchst, sind styrolbeständige Fellrollen zum Tränken und einen kleinen Entlüftungsroller. Kannst Du über den Online-Versand von Hp-Textiles beziehen, Harz im Prinzip auch. Bei Deinem Bauteil fallen keine großen Mengen an. Gruß Walter |
Lieber Walter, zwischendurch hat mich kurzfristig der Mut verlassen...
Rollen, Entlüfter , Handschuhe und so zu bestellen ist ja nicht das Problem... Ich habe mir fest vorgenommen am Donnerstag zum Stammtisch zu kommen ! Mit der alten Kiste wird eine probelaminierung gemacht, den Entwurf von tommy's Konsole habe ich ausgedruckt hier liegen um aw 100 Sperrholz zu besorgen. Ohne euch würde ich an dieser Stelle aufgeben.... Aber ich freue mich auf den Bau Danke Stefan |
Gestern habe ich es zum Holzhändler geschafft....er hat mir eine 9mm "Luan Sperrholz" Platte grob zugeschnitten. Man muß zwar die ganze Platte ~3 m^2 kaufen, hat aber auch nur € 22.- gekostet.
Zuerst habe ich die Maße, die Thomas mir freundlicherweise gegeben hat, auf eine Platte übertragen. :chapeau http://up.picr.de/5866829.jpg dann habe ich aus den übrigen Leisten Führungen für die Fräse auf eine Platte geschraubt http://s1.up.picr.de/5866830.jpg Jetzt habe ich die Platte (mit den Führungsleisten nach Unten) auf meiner Arbeitsplatte mit Schraubzwingen fixiert (sehr wichtig !) und dann habe ich die erste Seitenplatte entlang der Leisten gefräst. http://s2.up.picr.de/5866831.jpg der Fräser hat eine Anlaufrolle, man kann also sauber geführt entlang der Führungsleiste Fräsen. Dank Staubsaugeranschluss war es eine relativ saubere Angelegenheit. http://s3.up.picr.de/5866832.jpg Die erste fertige Seitenplatte habe ich dann auf die zweite geschraubt, die erste Platte diente jetzt als Schablone für die zweite Platte... http://s4.up.picr.de/5866833.jpg ich habe zwar eine Stichsäge und eine (zu große) Handkreissäge, das Ergebnis hat mich aber sehr zufrieden gestellt. http://s5.up.picr.de/5866834.jpg hier mein "Prototyp" neben den ausgefrästen Seitenteilen. Tommy´s Konsole wird natürlich breiter ~25cm und die gewölbte Sitzfläche muß man sich auch noch dazu denken. http://s6.up.picr.de/5866835.jpg Zur Verstärkung werden wieder Buchenkanthölzer 28x28 mm eingeleimt und dann kommen ja noch 3 Lagen Glasfasermatte und Harz darüber.... http://s7.up.picr.de/5866836.jpg |
Warum machst du das den so kompliziert. Es gibt doch schon fertig schöne Jockeykonsolen. Einbauen und fertig. Und den schon vorhandenen Zubehörkram bei ebay vertickert. Und die freie Zeit die du nicht beim basteln verbrauchst, kannst Du in Ruhe beim Bier mit den Kumpels verbringen. Hier mal Links. habe ich auch schonmal überlegt mir einzubauen.
http://www.ems-marine.com/onlinekata...lNummer=181333 http://www.ems-marine.com/onlinekata...lNummer=191418 Viel Spass beim Anschauen und basteln |
Zitat:
Hallo schneller Klaus...(Speedy...) die eine ist zu lang...134cm passt nicht und die andere Nr. 191418 kostet € 959 EURO (incl. Lenkung) 1. sehe ich die Bastelei nicht als vertane Zeit sondern als Möglichkeit zur Entspannung an 2. für € 959.- kann ich noch eine ganze Menge Laminieren und Bauen... 3. das Bier schmeckt nach einem erfolgreichen Basteltag doppelt so gut :D aber Danke für Deinen Tip :biere |
Habe gerade einen freundlichen Anruf von "HP Textiles" bekommen...
er ist für Epoxy und gegen Polyester...Voss Chemie hat er nicht....er befüchtet das Polyester würde auf dem Holz nicht halten. Aber den Laden finde ich gut, dort gibt es Rollen, Entlüftungsroller, Gewebe Harze und Härter. Würde gerne endlich bestellen bin mir aber beim Harz sehr unsicher. Vielleicht treffe ich ja Walter heute Abend beim Stammtisch in Wesseling. (Wetterfrage...) edit: "Sehr geehrter Herr Esch, vielen Dank für Ihre Anfrage und das nette Telefonat. Polyesterharze finden Sie hier: http://www.hp-textiles.com/shop/inde...adb0f3caeace53 Häufig verwendet werden hochwertige ISO/NPG-Harze oder unser HP-P21LPG mit Zulassung durch das Lloyd´s Register of Shipping. Wichtig zu wissen: Polyesterharze schrumpfen i.d.R. bei der Aushärtung (Bis zu 8 vol%). Daher sollte bei Beschichtungen auf Holz zwingend ein geeigneter Haftvermittler eingesetzt werden! Alternativ verwenden viele unserer Kunden hierzu Epoxidharze. Möglich wäre hier evtl. das HP-E45KL (hohe Klebekraft). Vorteile Epoxidharze: Keine Geruchsbelästigung durch Styrol, kaum Schrumpf, höhere Klebekraft,… Bei Epoxidharzen macht außerdem die Verarbeitung von Glasfasergeweben sinn, da diese später eine glattere Oberfläche erzeugen. Wenn Abreißgewebe verwendet werden, kann häufig komplett auf Schleifarbeiten verzichtet werden! Als Anlage ein paar Infos. Für weitere Rückfragen stehe ich Ihnen gerne zur Verfügung. " Gerade kam noch die E Mail -finde ich toll diese Mühe- und im Anhang Anleitungen etc. ! |
Auch wenn man es vom Geruch her nicht erwartet: Expoxydharze sind viel gefährlicher als Polyesterharze und man benötigt wirklich einen guten Atemschutz. Weiterhin sind diese auch teurer, dafür besitzen sie viele andere Vorteile (Verträglichkeit mit Styropor --> gut für tote Formen, Kein oder kaum Schrumpfen, UV-Strahlung wird besser vertragen, weniger brüchig als Polyester).
Im Modellbau wird meist Epoxydharz verwendet, vielen Leuten ist es den Aufpreis wert. Ein riesen Vorteil von Polyester: Wenn man etwas verstärken möchte kann man direkt auf das alte Laminat auflaminieren da sich dies verbindet. Bei Epoxydharzen gestaltet sich das komplizierter. |
Danke Moritz, der gesundheitsaspekt ist finde ich ein wesentlicher Gesichtspunkt.
Ich bin sicher man kann mit beiden Harzen gute Ergebnisse erreichen. 8% Schrumpfung ist natürlich eine Menge ... Aber: wird schon schiefgehen :-) |
Neues vom Konsolenbau:
Die Seitenteile waren ja relativ schnell und einfach Auszufräsen... jetzt geht es darum die Schrägen sauber auf Gehrung zu bekommen... http://up.picr.de/5911049.jpg Da meine Handkreissäge zu unhandlich ist, habe ich einen Bohrständer wie folgt modifiziert: Mittels zwei Scharnieren und einer Schraube kann ich die Auflagefläche in der Neigung variieren. http://s1.up.picr.de/5911050.jpg aber die Befestigung des ganzen im Maschinenschraubstock ist noch nicht stabil genug...da muß ich noch mal ran :naughty http://s2.up.picr.de/5911051.jpg aber grundsätzlich sollte es schon so gehen....:zwinkern http://s3.up.picr.de/5911052.jpg für sachdienliche Tips bin ich jederzeit dankbar... der Bastelbär... Harz, Matten und Entlüftungsroller sind bestelllt ... bald wird es klebrig :ka5 |
Hallo Stefan,
sieht ein bischen Abenteuerlich aus deine Werkzeuge.:zwinkern Naja bei Dir kommt ja nicht die Berufsgenossenschaft.:knuddel Du machs das schon.:chapeau Gruß Wilfried |
sooo....Harz, Entlüftungsroller Glasmatten etc. sind angekommen...
etwas Ärger hatte ich mit den Holzzuschnitten....23cm Breite hat halt jeder Baumarkt etwas anders interpretiert... Also habe ich gestern meine Zuschnitte gepackt, bin zum Baumarkt gefahren und habe alle Platten auf einheitliche 22cm schneiden lassen. hat zwar etwas Zeit aber nur € 5.- gekostet. Dafür wird die Konsole jetzt ein paar mm Schmaler, was soll´s ? ich kämpfe aber noch etwas mit den Gehrungen, die "schräg - fräslösung" ist nicht die wahre Lösung. Deshalb muß ich wohl noch ein wenig Schleifen... http://up.picr.de/5961677.jpg http://s1.up.picr.de/5961679.jpg |
Stephan...mache Falze....viele Gehrungen sind des Hasen Tod.
Eine Gehrung geht noch...aber das was du vorhast sind multiple G. cu Lupo alias Wolfgang.....geh zu einem Schreiner ...der haut dir das in 5 Minuten raus. |
Zitat:
(Wer nun schon selber mit Harz Basteleien anfängt, der geht doch bestimmt nicht mehr zu Schreiner. :zwinkern) Ich finde Postings in diesem Trööt, die in etwa darauf abzielen, er (Bär) soll sich was gescheites kaufen oder vom Fachmann herstellen lassen, ein bissel überflüssig. Einen richtigen Bastelsüchtigen wird man mit solchen Ratschlägen sicherlich eh nicht von seinen Plänen/Visionen abbringen können. Und das ist auch gut so. :chapeau (Sonst würde hier ja nur halb so viel interessantes geschrieben.) |
danke Benny, so ähnlich sehe ich das auch. :knuddel
Hatte mal unter Lupos Stichwort nachgesehen "Falzen"....aber das ist in meinem Fall nicht die Lösung. Er neigt halt dazu sehr poetisch aber manchmal doch in Rätseln zu sprechen :zwinkern für ehrliche Worte (so geht das nicht) oder einen Hinweis wie den von Wilfried "ist gefählich" bin ich schon dankbar... Manches geht halt schneller (die Seitenteile waren einfach zu Fräsen) und manches dauert etwas länger...habe zur Zeit auch wenig zusammenhängende Freizeit... Aber im Januar bin ich für 3 Wochen Strohwittwer....da kann ich dann Schleifen, Bohren und Spachteln bis es die geplante Form hat :D |
Benny...wenn ich für etwas nicht die richtige Ausrüstung habe...gehe ich zum Schmied und nicht zum Schmiedlein.
Er soll sich in seine Plattenränder einfach nen Absatz reinfräsen lassen....dann kann er alle stumpf und kraftschlüssig verschrauben. Weil mit dieser Fräse wird das Pfusch. cu Lupo alias Wolfgang |
Zitat:
jetzt habe ich verstanden was Du meinst, in meinem Fall kommen die Bretter aber zwischen die Seitenteile, nicht da drauf, Falzen ist da keine Lösung. Aber ob ich Falzen- oder auf Gehrung Sägen lassen würde wäre dann letztendlich auch egal. :biere gesucht ist halt die "Ratiopharm-" und nicht die "ZAR-" Lösung. Sonst würde ich eine Konsole von Carl Lagerfeld designen* und von Gucci bauen lassen, die hätte dann hinten einen Pferdeschwanz und wäre pink metallic lackiert :naughty (* :hail Entschuldige Thomas...) |
Festigkeit gibt doch das Gfk, das darüber gezogen wird.
Stefan wird darauf sitzen, dann muss er auch wissen ob er seiner Konstruktion vertraut oder nicht. |
Zitat:
In der Diagonalen der "Nase" der Konsole bis unter die Sitzfläche werden die Vierkanthölzer noch eine Nummer dicker. Sind schon gekauft....Grundplatte und "Armaturenbrett" sowie die Rückseite der Konsole sind aus 18mm Birkensperrholz. Alles zusammen wird halten ! :knuddel die Glasfasermatte habe ich probehalber mal angefasst...es juckt schon / immer noch :naughty |
Stephan...da würde ich mich aber nur mit zusammengekniffenen Arschbacken draufsetzen...du kannst dir sicher denken warum!!!!!!
cu DL |
Zitat:
Hatte gerade ein Erfolgserlebnis mit meinem fein multimaster ! Die erste Gehrung ist fertig... Tata ! Jetzt geht es mir besser. Ein teufelsding hatte ich nicht gedacht daß das geht. Versuch macht klug. |
Klaro wenn ich wüßte dass der Lagerfeld mit seinem Pferdeschwanz.....:moon:moon:moon
cu Lupo alias Wolfgang |
Mit den Gehrungen bin ich weitergekommen:
aber nicht mit der alten Oberfräse sondern mit dem Multimaster und dem Sägeblatt: http://up.picr.de/5976845.jpg das Ergebnis hat mich überrascht, es muß nur relativ wenig nachgeschliffen werden http://s1.up.picr.de/5976846.jpg die meisten Holzleisten sind jetzt Eingeleimt und Verschraubt http://s2.up.picr.de/5976847.jpg jetzt kann ich demnächst die Schrauben Verspachteln und die Einbauöffnungen der Lenkung und der http://s3.up.picr.de/5976848.jpg Lautsprecher vorbereiten. http://s4.up.picr.de/5976849.jpg ...da ich genug Holzteile von meinen Versuchen habe (Räusper) werde ich auch mal eine Probelaminierung wagen http://s5.up.picr.de/5976850.jpg bleibt noch die Frage woran ich die Schaltung befestige, Thomas´ Entwurf war ja "etwas" breiter, na ja werde erst mal das Lenkrad einbauen und dann mal sehen...:zwinkern |
Fußgas Stefan, Fußgas :D
Schaut super aus :chapeau (hast hoffentlich Va Spax genommen? :naughty) |
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danke für Ihre sehr geschätzte Meinung :hail Fußgas ja ne und dazu vielleicht eine Lenkradschaltung ? :futschlac :naughty Va Spax ? nein....Rosten die denn hinter dem GFK ? :naughty Ist doch Alles zusätzlich geleimt, könnte sie jetzt auch wieder rausschrauben. |
Hi Stefan,
du solltest wirklich VA Schrauben nehmen man weiß nie, und der Leim sollte auch Wasserfest sein, es gibt extra PU Leim den man auch für Leimbinder benutzt. Beim Laminieren ist es wichtig das man am besten alles in einem Gang lamieniert, naß in naß sozusagen. Also alles vorbereiten und zuschneiden,und Laminieren. Gruß Uwe |
Danke Uwe,
der Leim ist natürlich wasserfest. Die Kiste wird ja durch Buchenprofile gehalten welche in die Ecken geleimt sind. Ich habe die Schrauben dafür verwendet um zusätzlichen Anpressdruck zu erreichen. (Ich habe nur 7 vernünftige Schraubzwingen) Entweder könnte ich die Spaxschrauben also wieder entfernen oder gegen Edelstahlschrauben tauschen. Die 15 Euro machen den Kohl jetzt auch nicht mehr fett. Das Buchenholz ist verdammt hart...zum Glück hatte ich genug Bohrer zum Vorbohren gekauft... Also Ihr meint "Spax Schrauben raus Edelstahlschrauben rein" |
Ich würde die Schrauben im Zweifelsfall einfach wieder rausdrehen und fertig.
Waren ja nur als Fixierung der Bauteile nötig. Vor dem Laminieren dann noch die Löcher zuspachteln und gut ist. |
Hi Stefan,
ja ich meine Spax VA Schrauben. Die Console sieht sehr hoch aus,stell die Console doch mal in dein Boot und schau dir nochmal die Maße an. Und überleg ob du noch eine Scheibe anbringst. Mir hat ab und zu eine gefehlt,jetzt im herbst mit kaltem Wind. Gruß Uwe |
Zitat:
Vielleicht machst Du dir einfach mal die "Mühe" und liest erst mal alle Seiten... :naughty |
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Wie mein chefdesigner der mir glücklicherweise zu Seite steht...
Und Herr Aufl schon sagt...die höhe ist perfekt... Eine Konsole gleicher höhe hattenwir schon im Boot. Das passt schon für mich... Danke Thomas Danke Nils |
Zitat:
a) ich finde es gut wenn Ihr Eure Bedenken äußert z.B. bzgl. der Schrauben ich hatte da keine Bedenken aber wenn 3 Leute das sagen wird da etwas dran sein. hatte gerade eine sehr nette PN eines aktiven Forum Mitgliedes bzgl. Schrauben und Gehrungen.....:hail :biere b) die Höhe der Konsole finde ich gut, hatte eine Probekiste mit der gleichen Höhe schon im Boot stehen, die war nur schmaler. Auf der habe ich schon ein paar Stunden gesessen. (das Teil steht im Wohnzimmer wenn ich gerade nicht dran Schraube...) Thomas hat dem ganzen nur etwas mehr Proportion gegeben....ganz unter den Einschränkungen meiner Ratiopharm Möglichkeiten....:hail c) Windschutzscheibe ich hatte jetzt 15 Jahre so eine "schöne" kleine Scheibe....auf einem lleinemRib bringt das nix....da brauchst Du vernünftige Klamotten....:ka5 (habe ich...) wenn Du ein Sportboot wie eine Hellwig Marathon hast bringt die Scheibe eine Menge...oben Pullover unten Bermudashorts das konnten wir letzten September bei schattigem Wetter am Gardasee feststellen. war eben etwas in Eile...sorry |
Hi Stefan
Das hat sich ja schon richtig was getan, sieht schon gut aus,:cool1 Deine Frage .: bleibt noch die Frage woran ich die Schaltung befestige, Thomas´ Entwurf war ja "etwas" breiter, na ja werde erst mal das Lenkrad einbauen und dann mal sehen... Du könntest an beiden Seiten ja noch abgeschrägte Kästen aufsetzen. Würde ich mir so vorstellen. http://up.picr.de/5982908.jpg |
...und zu Karneval kommt ein Pferdeschwanz hinten an die Konsole
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