Hallo nochmal,

es geht übrigens auf dem Wasser vielen und letzendlich mir auch so !
Aber ich kann doch NICHT eine Lockerung des Gesetzes - in diesem Fall eben 15 PS - beurteilen daß diese nicht gut ist weil ich ( möglicherweise ) dann mehr "Nachbarn" auf dem Wasser treffe; diese haben letzendlich
genauso die gleiche Rechte wie ich und wahrscheinlich auch noch ähnliche Bedürfnisse ...
Das habe ich damit sagen wollen.

Gruß
fabio

Schein oder nicht Schein
 

Ob es jetzt mehr werden bezweifle ich auch.
Es geht in 1. Linie um Deutschland und 15 PS
Will so ein Scheinloser in Kroatien Boot fahren braucht er ein Patent auch mit den 5 PS also ändert sich dort voerst nix.

In Italien sieht es anders aus da darf ein Wohnsitzdeutscher nun mit 15 PS in den Lagunen rumfahren,
Hätte dieser Wohnsitzdeutsche ein Ital. Charterboot genommen konnte er schon bisher als Unbedarfter mit 40 PS rumgurken.

Wie ereicht ihr die Bootfahrer die in keinem Forum lesen ?

Was ist besser ?
Ein Wohnsitzdeutscher mit Kroatischen Küstenpatent oder einer der nun mit 15PS Scheinlos rumfährt :D:ka5

Hallo,

das ist ja das IRRE; wenn du nach Italien oder Griechenland ein Boot mietest
darfs eben 40, bzw. 29 PS fahren .... das mit den lieben Kroaten wird sich allerdings - spätestens - ändern wenn sie Mitglieder der EU werden;
dann werden sie auch die jeweiligen EU-nationale Regelungen anerkennen müssen ( wie sonst auch überall in der EU ) und man wird dort eben auch so fahren können wie hier ( wenn Wohnsitz Deutschland, etc. ) und das
finde ich :cool1 ... nix mehr mir eigene Suppe kochen !

Gruß
fabio

Das wieder halte ich für falsch. Die können nach wie vor ihre eigene Suppe kochen. Das Anerkennen der jeweiligen nationalen Führerscheinregelungen fußt auf internationalen Veträgen und nicht auf irgendeinem EU-Recht. Jede Nation kann festlegen, was sie will. Merke: EU-Recht zur Vereinfachung für Otto Normalbürger gibt es nicht...

Gruß

Dieter

Einen Wohnsitzdeutschen mit Kroatischen Küstenpatent. Eindeutig. Der hat zumindest bewiesen, das er trinkfest ist und "Marktwirtschaft" verstanden hat. Der andere ist einfach nur blöd :cognemur

Gruß

Dieter

...ich hab irgendwie das Gefühl, dass einige einfach zu Faul
sind, sich auf den Allerwertesten zu setzen und für einen
Führerschein zu lernen. :17

...und wenn man übers Internet lernt (Bsp. Tim-Koester) dann
spart man sich die Bootsschule. Und das dürfte ein jeder bezahlen
können, den unser Hobby ist auch nicht umsonst.

Die behauptung ist aber nicht ganz richtig: Was du in deutschland darfst, das gilt in den Niederlanden noch lange nicht. Das gleiche gilt für Kroatien. Ich glaube nicht das die Kroaten das auch ändern werden.

Schein oder nicht Schein
 

Das wird es nicht spielen den das ist keine EU Sache sondern nationales Recht.

Wenn es EU wäre dann würden die Deutschen doch mit 40 PS ohne Schein fahren so wie in Italien :biere

Eines sollte schon klar sein, Deutschland ist nicht die EU also erwartet euch da nix. Nicht was Deutschland gut findet gehört eingeführt sondern ????

Irgenwie muß ich dir recht geben, Ferdi.
Ich würde mir auch wünschen, das alle die, die hier im forum sind, unsere gewässer meiden. Dann wäre es bei uns auch deutlich ruhiger.:futschlac:futschlac:futschlac

Die Deutschen sind zu faul einen SKS zu machen, denen reicht ein Papier das keine verpflichtende Praxis vorschreibt.
Behaupten dann noch das alle ohne Schein nicht fahren können obwohl sie selbst keine 1000m Praxis abgelegt haben.

So könnte ich es auch schreiben.
Als Antwort gab es mal was nettes, so ist halt die Vorschrift und paßta.

wenn du mir schriftlich versicherst das mir mit einem sks nichts mehr passieren kann mache ich sofort einen.
bis dato war es so das die routine und erfahrung mit der zeit kam und man mit dem sbf auf die gefahren und regelungen sensibilisiert worden ist und gut.

Schein oder nicht Schein
 

Reingefallen, mußte doch klar sein das es provokativ war.

Aber eines muß auch klar sein das der Schein nix ist außer ein DÜRFEN Papier.
Mit dem gleichen Sprüchen können aber die Führerscheinlosen
schreiben.
In Deutschland kann man seine Ausbildung ohne Schule absolvieren.
Sich ein Buch kaufen usw. jetzt pauschal urteilen alles Deppen ist einfach überheblich.

Einfach zu behaupten das die Theorie DAS ist was man zwingend braucht ist auch nicht ganz richtig aber immer wieder als Ausrede verwendet.
In den meisten Fällen könnte ich diese sogar an Bord nachlesen, z.B Lichterführung aber die meisten Situationen an Bord muß ich wie du schreibst erfahren.
Wie kann man so verbohrt sein zu behaupten der SBF See ist ein guter Schein wenn das wichtigste fehlt
Jetzt denk an deinen ersten Satz oben nach!
Dir kann keiner garantieren das dir mit irgendwelchen Schein nix passiert den du führst ein Boot und nicht EIN SCHEIN.

Du nimmst das recht für dich in Anspruch auch die gefährdung anderer in Kauf nehmend, deine Erfahrungen selbst zu machen.
Auf der anderen Seite nimmst du aber den zukünftigen 15er das selbe.
aber gleichzeitig bei den 5ern keine reaktion.

Ist es das was du meinst :ka5

Komisch ist es schon, alle reden von einer guten Ausbildung wenn man aber den SBF See nach oben zum SKS ändern würde wäre es nicht so toll.

Könnte dauern.... Direkt aus Berlin.....
 

Hallo Leute,

von heute Mittag, ein persönliches Zitat aus Berlin von einem Bekannten von mir,
der in Berlin "mittendrin" im Regierungsgeschäft ist:

nachdem der Bundestag den Antrag beschlossen hat, ist das federführende BMVBS aufgefordert, die in dem Antrag geforderten Änderungen auf den Weg zu bringen. Noch im März soll ein Berichterstattergespräch mit dem BMVBS stattfinden. Im Rahmen dieses Gesprächs wird auch erörtert werden, in welchem Zeitrahmen welche Änderungen erfolgen werden. In der Regel führen die Bundestagsanträge allerdings nicht zu einer direkten Sofortumsetzung, vielmehr werden die Umsetzungen häufig auch von den Ministerien zeitlich eher verschleppt.

Es könnte also noch etwas dauern......

LG Peter

erstens nehme ich niemandem irgend ein recht.
zweitens sehe ich es bloss nicht so verbissen.
drittens wenn man mit zitaten etwas aus dem zusammenhang reisst,wird eine diskussion nicht besser.
bis dato ist es mit der sbf regelung recht gut gelaufen und wenn es geändert wird ist das für mich schon in ordnung.
sorry aber deine beharrlichkeit für den sks hatte für mich etwas kanzelhaftes.
vielleicht bin ich aber nur etwas empfindlich heute.:ka5

Schein oder nicht Schein
 

Hallo Andreas
Ich nehme es ja auch nicht so ernst aber du warst halt gerade mein dankbares Opfer :biere

Mit dem SKS habe ich überhaupt nichts am Hut.
Wir haben genug Scheine in Österreich so z.B. den relativ neu wieder eingeführten FB1
Der wurde leider verwässert da nur für Boote bis 8m also ein kleiner SBF See bei dem auch ein Praxisnachweis erforderlich ist.
Die 8 m reichen sicher den meisten aber um das geht es nicht.
Hier wäre die erste Möglichkeit gewesen einen Schein umzuschreiben FB1 auf SBF oder umgekehrt bei übersiedlung.

Wer mehr als 8m möchte muß den FB2 machen = SKS
Der war vor der einführung des FB1 der 1 Schein der Österreicher.

Ich sag mal ganz provokativ, wenn nun ein Deutscher von einer guten Ausbildung schreibt muß man das aus anderer Sicht betrachten.
Ich behaupte auch das Hälfte der Deutschen die minimal Ausbildung die möglich war absolvierten. Die im Grunde um nix besser ist als eine Ausbildung an einer Schule für das Kroatisce Patent. Praxis bei beiden nicht wirklich vorhanden. Also ganz nach dem Motto warum mehr machen als vorgeschrieben.
Dann gibt es die wirklichen Hobby Seefahrer die haben div Skippertrainings hinter sich usw.

Jetzt wieder zum Thema, bei dem Scheinlosen gibt es genau die selben Typen.
Jetzt alle als Hirnlose oder Faule hinzustellen ist einfach falsch.

Für mich selbst geht es gar nicht um 5 oder 15 PS sondern eher um Schein oder nicht Schein.
Nur stinkt es mir wenn von einigen Argumente kommen die einfach nicht stimmig sind und den Straßenvekehr als Beispiel heranziehen.

Leute, das ist doch weitgehend sinnfrei.

Bis heute kann ich ein 22-er Segelboot kaufen und in die Ostsee werfen. Bei größerer Portokasse gern auch größer. Und damit - völlig ohne den Ansatz auch nur irgend eines Scheines - einfach lossegeln. Natürlich vorausgesetzt, ich bekomme diesen aufgerollten Lappen, der da an der Bootsspitze an einem Draht aufgerollt ist, irgendwie zum Laufen. rwk, mwK.. - Quatsch! Dafür gibt doch Plotter.

Kennt ihr jemanden, der das so gemacht hat? Wie viele Unfälle haben Segler auf der Ostsee ohne Schein denn bisher verursacht, die mit Schein nicht passiert wären? Und mal ernsthaft, mit 7 Meter bis Borgholm ist ja wohl eine andere Nummer als mit 15 PS und 4 Meter durch den Bodden bis Greifswald.

Das ist alles nicht stimmig. Es paßt nicht logisch zusammen.

Gruß

Dieter

Moin Herbert,

in einem Punkt muss ich Dir widersprechen. Ich glaube nicht, dass man das "Hobbykroatienkapitänspatent" mit dem des deutschen SBF See vergleichen kann. Geht vom Lernumfang schon gar nicht und deshalb gilt dieser Schein ja nicht bei uns.
Ich weiss nicht, was einem in diesen Schnellkursen erzählt wird, aber es wird nur und ausdrücklich nur dahin hinauslaufen, den Urlaubern einen "Schein" zu verkaufen, der vom Fachwissen her keiner ist.
Daher solltest Du den deutschen SBF See/ Binnen Scheininhabern schon eine gewisse Qualifikation einräumen.
Inwieweit jeder Scheininhaber seine Kenntnisse in die Praxis umsetzt, sei dahingestellt.
Ach, Praxis, ich denke, man muss erst mal was kaputt machen, es muss teuer werden, bevor man versteht. Wie beim Autofahren...........:D:
Nicht die anderen, sein eigenes!!!:D

Och Mist! :zwinkern
Da hat doch nicht etwa ein "Scheinfront"-Anhänger hier schon wieder heimlich mit gelesen. :zwinkern:futschlac

http://up.picr.de/9645063kxx.jpg

:ka5:tuer

Das der Kroatische Boat Skipper B in Deutschland nicht gilt ist ein Märchen
Mit welchen Schein soll den ein Wohnsitz Kroate den fahren ?
Es ist aber richtig das er für andere Bootfahrer z.B Italener nicht gilt für ÖSterreicher sieht es etwas anders aus die brauchen in Deutschland gar keinen Schein, zumindest ein Jahr lang.

Wie auch in Deutschland muß man für das HR Patent keinen Kurs besuchen.
Jeder kann sich selbst bilden und für die Prüfung lernen bzw. mehr lernen als für die Prüfung notwendig ist, solche soll es ja auch in beiden Ländern geben.
Wie ich schon anmerkte lernen mindestens 50 % der SBF See Anwärter für die Prüfung,also die minimallösung.
Das ist auch bei den HR Patenten nicht anders.
Wenn ein Deutscher mit 7 Stunden Theorie auskommt findet ihr das OK
Das er keinerlei Praxis braucht findet ihr das auch OK
Wenn ein #hr Anbieter die gleichen Stunden Theorie Kurs anbietet ist das nicht OK.
Wir selbst sind auch HR Patent Anbieter und die teuersten.
Ganz einfach erklärt wir bieten 2 ganze Tage Theorie an ist das falsch oder reine Geldbeschaffung.
Wenn Vergleiche angestellt werden sollte man sich selbst schlau machen und nicht allein vermutungen anstellen oder das negative als Standart betrachten

Eine gewisse Qualifikation räume ich schon ein, genauso sehe ich das aber von unseren Kunden mit HR Patent. Die sitzen genauso viele Stunden und lernen den selben Stoff. Es gibt in Kroatien kein Blatt wo draufsteht was zur Prüfung kommen wird wie in Deutschland.
Wenn die Prüfungen in Kroatien sehr einfach gehalten werden spricht das gegen das HR Patent ?
Eines ist auch gleich, es fragt kein Gericht wie die Prüfung war sondern wie du gehandelt hast.

Da ich sehr oft Deutsche SBF See Inhaber für Skippertrainings habe sehe ich auch was wirklich hinter dem Schein steckt.
Dabei sind diese Scheininhaber schon die GUTEN den die möchten wirklich mehr als nur die 08/15 Ausbildung. Die wissen das sie nix wissen
Ist nicht anders als bei HR Patentinhaber, ist auch logisch den der Schein sagt 0 aus.
Wenn ein SBF Seeinhaber den umgekehrten durchgestrichenen Anker nicht kennt, ist nicht einmal so geschen, werde ich nachdenklich.


.
genau, ist auch beim HR Patent so

Wenn in Kroatien ein Neuling seine Hafenmanöver ausführt und nicht hinbekommt wird zu 90 % ein HR Patent als eh klar hingestellt.
Bei einem SBF See Inhaber ist es meist der Wind. :ka5

Ich beschäftige mich seid 1971 mit dem Boot fahren und seid 1995 mit Praxis Ausbildung da sieht und erlebt man so manches.
Die Schein Frage spielt dabei die kleinste Rolle.

Das es bei den Patent Anbieter in D und HR Solche und Solche gibt wissen wir alle.
Mir ist auch aufgefallen das immer mehr Deutsche zugeben das der SBF See nicht das gelbe vom Ei ist aber es reicht um ein Boot/Schiff führen zu dürfen.
Nicht anders ist es beim HR Patent.

Kritik wegen der fehlenden Praxis beim HR Patent:
Es kann doch nicht wahr sein das man bei der Prüfung 15 Minuten ein Steuer in der Hand hat und das als Praxis zu bezeichnen.
Weder in D noch in HR sind Fahrstunden vorgeschrieben.
Ich kann nicht das eine Kritisieren und das andere akzeptieren, da stimmt doch einiges nicht am gedankengang.

Das ist der Hauptgrund warum ich provokativ den SBF See hernehme.
Noch schlimmer würde das ganze ausfallen wenn ich den SBF See mit einer Schweizer oder Österreichischen Bootsausbildung vergleiche.
Da bekommst du ohne Praxis keinen Schein mit dem man eine Yacht führen darf wie beim SBF See.

Aber es geht ja um 15 PS :D :biere

Ist das wirklich so? Das habe ich ja noch nie gehört.
Wo steht denn, dass es so ist.
Der Kroate darf hier mit seinem Schein fahren, weil ihm nicht zuzumuten ist, einen zu machen.

Ich halte die Ausbildung für den SBF See überigens für vollkommen ausreichend. Habe den Schein auch, allerdings habe ich nie einen Kurs besucht.
Wozu soll man das auch, wenn man bei der Prüfung unter Beweis stellen muss, dass man den Stoff drauf hat - das ist Geldschneiderei.

Viel wichtiger wäre ein ein Dokument dass dem Führerscheinanwärter bescheinigt, charakterlich tauglich, bei klarem Verstand zu sein, realistische Einschätzungen zu dazu passende Entscheidungen zu treffen.
Daran hapert es nämlich in 90% der Fälle. Dann wäre es schön ruhig auf dem Wasser ;-)

Wenn man dem Vorbeugen wollte, müsste man denkprozesse (die offensichtlich vielen schwer fallen) durch den Automatismus einer Routine ersetzen.
Man müsste also dafür sorgen, dass der Anwärter auf den Schein x Stunden an Board und dazu verschiedenste Tätigkeiten y mal nachweisen muss.

Oder man stellt fest, dass das alles a) viel zu aufwendig und b) an der Realität vorbei ist und lässt folglich alles so wie es ist :567

Schein oder nicht Schein
 

Wenn du das ernst meinst, na ja ist halt deine Meinung.

Ich gehe davon aus das du einiges noch nie gehört hast.

Das in Deutschland jeder ohne Schein fahren darf wenn die Bestimmungen/Gesetze des Heimatlandes keinen Schein vorschreiben.
ÖSterreich z.B.
Da gab es mal einen langen Beitrag im Boote Zeitschrift Forum
Der Redakteur hat es dann rausgefunden die WaPo wußte es auch nicht.
Den Schriftverkehr hab ich noch :D
Es gab auch hier einen Beitrag und der Boss hat auch dies bestätigt.

Wegen Wohnsitzkroaten
Welchen Schein denkst du muß der haben um in D zu fahren?

Wenn er gezwungen würde einen SBF See zu machen dann wäre es traurig.
Manche können sich sicher noch erinnern als Kroatien ein Gesetz einführen wollte das in seinen Gewässern nur mehr das HR Patent angenommen wird.
Das ging dann doch nicht, daraufhin haben sie versucht auf Schiffen unter HR Flagge das HR Patent vorzuschreiben.
Darunter wären alle Charterschiffe gefallen, das wollte der Tourismusminister nicht und wir Charterfirmen hätten auch keine Freude gehabt.

Rechtlich gesehn könnte Deutschland darauf bestehen das in seinen Gewässern Kroaten nicht mit ihrem amtlichen Schein fahren dürfen.
Nur muß Deutschland umgekehrt damit rechnen das sich Kroatien auch stur stellt und die Deutschen das HR Patent brauchen.
So schauts aus.

Schein oder nicht Schein
 

Ich bin ja nicht gegen den Zugang zum SBF See.
Hab nur etwas gegen die Personen die der Meining sind das der SBF See super ist und alle anderen Scheine nicht das Papier wert ist.

Ich sage mal das 80 % gar nicht wissen wie es in anderen Ländern mit der Ausbildung steht sondern nur ...... :marteau


Wenn du selbst keinen Kurs besucht hast und manches selbst in Frage stellst, ein Gegner des HR Patentes.


Das einzige was ich gelten lasse beim HR Patent ist das es für Wohnsitz Deutsche in Deutschland nicht gilt.
Kennt einer einen Deutschen mit HR Patent der z.B. in Griechenland Probleme hatte :ka5 aber alle wissen das es so ist, woher ?
Ich habe einen Brief der Küstenwache :D

So Herbert,

jetzt lassen wir´s mal gut sein! Ich denke, Du hast Deinen ganz persönlichen Standpunkt mal wieder ausreichend klar gemacht.

Hier geht es darum, dass Motoren bis einschließlich 15 PS in D auf kurz oder lang führerscheinfrei fahrbar sein werden.

Ich werde mir den Thread später noch einmal "zu Gemüte führen" und OT- Beiträge ggf. in den dafür vorgesehenen Thread verschieben.

Alles Andere ergibt keinen Sinn. Warum sollte ich für jedes Land nen extraschein erwerben, in dem ich Urlaub mache? Hälst Du das beim Auto auch für ratsam?
Ausserdem war das keine Antwort - wo steht, dass das Kroatische Patent für deutsche in Deutschland gültig ist?


Ich gehe davon aus, dass Du mit dieser Aussage mächtig ins Klo gegriffen hast. In den 33 Jahren die ich nach Kroatien komme habe ich schon Einiges gehört - und vor allem gesehen. Ich mache mehrfach im Jahr den Abschleppdienst für Leute die keinen Sprit mehr haben oder ohne Ersatzkerzen draussen sind, oder oder oder...

Ich fürchte auch, dass ich Dir noch so einiges Zeigen könnte, dass Du noch nicht gesehen hast. Aber das ist ein anderes Thema :bussy

Ich möchte nochmal klar stellen, dass ich weder Gegner des HR-Patents bin, noch des SBF. Die ausbildung kann so gut oder so schlecht sein wie sie will.
Letztenendes hängt doch alles von der Erfahrung und dem Wissen des Bootsführers ab. Jemand der nur ein Mal im Jahr im Urlaub aufs Wasser kommt, nützt auch der SKS nichts - denn er wird viel vergessen haben.
Letztenendes ist aber eine gute Ausbildung viel wert - solange man im Stoff bleibt. Das Stichwort ist "gute Seemannschaft" und wenn wir beim Kern der Sache bleiben wollen kann ich sowetwas von einem Anfänger nicht erwarten.
Daher bin ich auch gegen diese 15-PS-Regelung.
Die Situtation ist ja schon mit Führerscheinen schlimm genug.

da
sind SKS, SSS oder SHS Inhaber nicht unbedingt besser. :nuts

Da ich sehr viel mit Charter zu tun habe, ist es immer wieder erfrischend zu sehen mit welchen Scheinsammlungen da angereist wird und wie dann das an/ablegen klappt oder auch nicht :futschlac

Die freigabe von 15PS wird für mehr Sicherheit auf der Ostsee sorgen. Davon bin ich überzeugt:schlaum

Schein oder nicht Schein
 

Ich wurde vom Mod darauf hingewiesen das es um 15 PS geht, und er hat recht, ich werde mich auch daran halten.
Deshalb der letzte Abweicher :chapeau

the ace, zu deiner Info:
ich hab geschrieben Und nicht das ein HR Patent für Wohnsitz Deutsche in Deutschland gilt.
Ich nehme nicht an das du mir das unterstellen wolltest und mir kann ja auch ein schreibfehler unterlaufen sein war aber nicht der Fall.:biere

Mag seindas du und sicher viele andere mir etwas zeigen können auch mit 60 Jahren kann man neues erfahren.
Weiters sagen 41 Jahre Bootfahren nix aus.

Aber hier geht es wirklich um 15 PS

Herbert, nur noch eine Frage zum kroatischen Schein, interressehalber, dann ist auch gut damit: wieviele Fragen/ Antworten muss denn der Scheinanwärter beherrschen?

Schein oder nicht Schein
 

Es gibt keinen Fragenkatalog wie beim SBF See.
Die Kapitäne Fragen nach Lust und Region.
Vorrangregeln hat bei unseren Kunden noch jeder Kapitän wissen wollen.
Winde war meist ein Fixpunkt

Wenn du dir die Unterlagen für den SBF See besorgst ist nix falsch gemacht.
Natürlich liegt der Schwerpunkt Adria.

Moin,

das Thema war ja "Bundestag beschließt 15 PS Motoren führerscheinfrei". Weiß eigentlich jemand wie lange die Umsetzung des Beschlusses im Allgemeinen dauert und welchen Institutionen daran beteiligt sind?

Bei anderen Regelungen (Promillegrenze, Winterreifenpflicht, Feuermelderpflicht) geht sowas doch auch ruckzuck?

Gruß
Emil

Emil, google mal nach Gesetzgebungsverfahren.

Ruck Zuck ist relativ, da wir als Normalbürger nur immer die "Endphasen" der Gesetzgebung mitbekommt.

Es steht aber auch dazu etwas in diesem Trööt, einfach mal das kroatische Führerscheindauertheme überlesen.

ja, in diesem Thema wurde ja auch schon mal eine Meinung (Erfahrung einer Beamtin) geschildert...... :"manche Umsetzungen zu gleichen Themen dauerten auch schon mal bis zu 8 Jahren"....



Joerg-Peter

Moin,
lest doch einfach mal den ganzen Thread hier durch. Da steht schon einiges über die Dauer bis zur Umsetzung des Beschlusses drin. :coffe

Schein
 

Auch die Österreicher haben ihre Gesetzesprobleme
Seid 1.1.2012 können(dürfen) keine Amtlichen Bootsführerscheine ausgestellt werden.
Hintergrund war die monol Stellung der Verbände ÖSV und MSVÖ als vom Staat beauftragte für Prüfung und Ausstellung von Boot Führerscheine.
Der Streit ging über Jahre und nun ist der Gesetzesentwurf in Begutachtung und einsehbar.
Da geht es unter anderem wer nun prüfen darf usw.

Geplant ist das die Via Donau dem Ministerium zugehöriges Unternehmen das in Zukunft oransiert.
Genaueres findet ihr im Forum der Yachtrevue Schriftrohr :D des ÖSV
Viel Streit Seitenlange Beiträge :ka5
So viel ich verstehe werden nun keine Prüfungen abgenommen und dadurch gibt es auch keine amtlichen Scheine.
Wie ihr seht ist die Erhöhung auf 15 PS nicht wirklich ein Problem denn ihr könnt weiterhin Bootsführerscheine erwerben, die Österreicher aber nicht.
:marteau

Was wird in nächster Zeit sein ?
Die Österreicher wandern wieder zum HR Patent.
Kann gar nicht anders, außer er macht den D SBF See, wenn er in dieser Saison Boot fahren will.
Lustige Scheinwelt :ka5

Da weis man nicht, ob man weinen :wein oder lachen :lachen soll.
Ich entscheide mich mal für :wein Das ist ja wohl nicht zu fassen :motz4:erbost

Oh man, 2 Tage nicht im Forum gewesen, schon weiss ich garnicht mehr, worums geht. :nixweiss :wein

Ist doch in Deutschland nicht anders. Nur wird da nicht an dem "Monopol" gewerkelt.
Noch nicht :nixweiss

Warum darf jemand mit dem Wohnsitz in Deutschland - z. b. in Italien - mit dem EIGENEN Boot 5 PS fahren ( wenn er sich dort eins MIETET darf er ohnehin auch mit 40 PS fahren !!! ), d.h. es gilt dann "sein Heimatlandrecht" ... und soll zukünftig das gleiche in Kroatien nicht so gelten ?; ich vermute schon ( wie in praktisch alle Länder der EU ) daß sich die lieben Kroaten an diese Regelung anpassen werden.

Es ist richtig Deutschland ist nicht die EU, es spricht aber nichts dagegen
eine Armonisierung anzustreben ( ohne hier Politik machen zu wollen :hail )
und zwar endlich so daß man möglicherweise das BESTE der jeweiligen Ländergesetze zusammenfügt; das wäre doch klug und sowieso im Sinne einer Union, oder nicht ? Und der beste Beispiel daß hierzulande nicht ALLES perfekt ist ( sowie woanders auch ) beweist dieses schwachköpfiges 5 PS Gesetzt.

Gruß
fabio

Du darfst in IT als Deutscher ohne Führerschein SBF am Meer kein Boot bis 40 PS fahren.

cu Lupo alias Wolfgang....und es ist wurscht...für die Cops ....obs dir der Verleiher gab

Schein
 

Na ich hab nicht abgelenkt von den 15 PS :D

@Stubai
Glaube mir es wäre alles einfacher wenn .....

Ich habe keine Ahnung ich vermute mal bzw. stelle das folgende nur in den Raum.

Wie das jetzt genau mit den Deutschen in Italien ist kann ich nur so wiedergeben wie es in anderen Foren wiedergegeben wurde.
In Italien ist bis 40 PS Führerschein frei.
Fährt ein Wohnsitz Deutscher nun mit einem Charterboot unter Italien Flagge dann darf er ohne Schein fahren. Wer sollte ihn daran hindern er ist in Italien und dort gelten die Gesetze des Landes.
Fährt ein Deutscher mit seinem eigenen Boot unter Deutscher Flagge unterliegt er zwar auch den Italenischen Gesetzen aber Deutschland schreibt ja einen Führerschein über 5 PS vor.
Wie sieht es mit dem Österreicher aus ?
Österreich schreibt keinen Schein vor, Italien sagt es gelten die Bestimmungen des Heimatlandes also gar kein Schein wenn es um ein Schiff unter Österreichischer Flagge fährt. Fährt das Schiff unter Italenischer Flagge geht nur bis 40 Ps.
Hat der Österreicher nun einen SBF See oder ein anderes anerkanntes Patent, ja das Kroatische zählt auch dazu dann ist es OK.
Ob das jeder WAPO auch so sieht ist etwas anderes aber es ist so und ich würde es aussitzen bis es geklärt ist.

Das mit dem Wohnsitz steht nicht wirklich wo bzw. habe ich es nie irgendwo amtlich gelesen. ÖSV und MSVÖ sind keine amtliche Stellen
Natürlich liest es sich gut und ein Neuling wird dies als gegeben hinnehmen.
Dann sollte man die Seite des Ministerium aber auch lesen :ka5

Wie oft wurde wegen Deutsche, HR Patent und Versicherung Revier Kroatien geschrieben.
Nix mit fahren ohne Führerschein man sollte sich das Patent und Revier von der Versicherung schriftlich geben lassen.

Ich finde es sowieso Idiotisch das z.B. ein Österreicher ein MSVÖ FB 2 Patent mühevoll und kostenintensiv erwirbt.
Wenn er nach Deutschjland übersiedelt muß er nach einem Jahr den SBF See machen weil er nicht umgeschrieben wird. Denn die Deutschen USER ???
schreiben es gilt das Wohnsitzprinzip. Als ist der gebürtige und Staatsbürger noch immer ein Österreicher aber weil sein Hauptwohnsitz in Deutschland ist muß er einen SBF haben.
Paratoxum:
Verlegt ein Deutscher seinen Hauptwohnsitz nach Kroatien dürfte müßte er das Kroatische Patent erwerben um in Italien legal Boot zu fahren.
Das wird zwar keinen in Italien Interessieren aber nach gängiger Meinung wäre es so :cognemur:cognemur

Wer kennt sich nun aus ????:wein:D

Nur damit klar ist das HR Patent ist genauso amtlich anerkannt wie ein D A I CH SF SL usw. Patent.
Auch wenn 1.000 User schreiben es gilt nur in Kroatien, dann denkt daran das ihres es NUR alsTouri Patent kennt, aber für jeden Wohnsitz Kroaten sein Patent ist genauso wie für die Deutschen der SBF See

wurde wieder länger :sportschi

sorry Herbert, Thema verfehlt! sorry mir ist es Wurscht wie Ihr es handhabt, mich interessiert es in erster Linie für Deutschland.:hail:hail
Grüße
Markus