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Genau. :chapeau
Dabei fällt mir doch (völlig OT) wieder dieses eine Zeitungsinserat ein... Rubrik: Sie sucht Ihn Text: Suche Mann mit Pferdeschwanz, Frisur & Alter egal... :zwinkern :futschlac Wünsche euch allen einen Guten Rutsch ins neue Jahr. :biere:gebtag2:bang |
Habe mal ein wenig rumprobiert:
hier eine Lage 500 gr Matte auf der ersten Probekiste, die Matte ist schon sehr dick... http://up.picr.de/6014738.jpg gleichzeitig erprobe ich die Position von Lenkung und Drehzahlmesser http://up.picr.de/6014740.jpg Das wird ein wenig eng... http://up.picr.de/6014743.jpg jetzt weiß ich warum der Drehzahlmesser geneigt war... http://up.picr.de/6014744.jpg der wichtige Bereich wäre in dieser Position verdeckt... http://up.picr.de/6014745.jpg gut dass ich ein bisschen mehr Holz gekauft habe http://up.picr.de/6014747.jpg dünneres MAterial (aus dem Baumarkt) http://up.picr.de/6014749.jpg im Vergleich zur 500 gr. Matte http://up.picr.de/6014751.jpg http://up.picr.de/6014754.jpg Das Mattenmaterial im Vergleich http://up.picr.de/6014756.jpg mit dem Laminieren der eigentlichen Konsole wird es noch etwas dauern... folgendes habe ich gelernt: ->wenn man mehr als 500gr. Harz anrührt erwärmt er sich zu sehr... ->der Pinsel sollte groß genug sein ->das Sperrholz saugt viel Harz ->einzelne Glasfasern wickeln sich gerne um den Entlüftungsroller ->man sollte immer Reservehandschuhe bereitliegen haben (genau beim Einwiegen ging mir ein Handschuh kaputt, bis ich von oben wieder im Keller war hatte sich die digitale Waage ausgeschaltet. Das Zuwiegen vom Härter war jetzt (eigentlich) nicht mehr möglich... Keine Sorge....es handelt sich bei den laminierten Teilen wie auch bei dem Armaturenbrett noch nicht um die endgültigen Teile. Aber wie ich die ganze Konsole in einem Rutsch laminieren soll (nass in nass) ist mir noch nicht ganz klar....es sind so viele Kannten, auch wenn diese noch verrundet werden. Für Kritik / Anregungen bin ich offen.... |
Zitat:
Auf jeden Fall zu zweit. Das darfst Du gerne als Angebot betrachten. :zwinkern |
Zitat:
Gruß Wilfried |
Temperatur runter...und immer in mehreren Prtionen abgewogenes Harz und entsprechend Härter bereithaben.
Bei Profis wird das kontinuierlich angesetzt in Pistolen gemischt. Du bekommst auch Harze und Härter mit langen Reaktionszeiten. cu DL....und immer dünne Matten.....500 er sind heftig |
Danke Thomas,
ich hatte bereits neues Bitburger Drive für Dich gekauft.... die Vorbereitungen dauern halt länger als ich gedacht habe, es ist aber schön im Winter ein solches Projekt zu haben. Eure "Anteilnahme" stärkt aber meinen Unternehmungsgeist (auch wenn ich mich manchmal frage was ich mir da angetan habe). Es ist ja noch kein Meister vom Himmel gefallen, im Moment bewege ich mich in einigen Bereichen noch auf Lehrlingsniveau. Es wird aber von Versuch zu Versuch besser. |
Stefan....Profis spritzen das Zeug mit Glasfasern aufoder in die Formen....und dann erst Matten.
Ich weis nicht mehr genau....aber da muss es noch Verzögerer geben.....wenn ich meinen alten Kumpel treffe frage ich den mal. Die Probleme hast du bei Epoxy weniger.....ist halt teurer. cu Lupo alias Wolfgang......aber dir geht es sowieso ums basteln |
Hallo Wolfgang,
wie weiter oben schon beschrieben ist (z.B. von Bootsbaumeister Walter...) gibt es verschiedene Möglichkeiten. Für den Eigenbau dieses Einzelstückes habe ich mich bewußt für diese Methode entschieden, der Bau einer Negativform war mir zu aufwändig. Eine professionelle Anlage zum Spritzen von Harz und Glasfasern werde ich mir ebensowenig anschaffen wie eine Vakuuminjektionsanlage... Die Temperatur herabzusetzen geht nur in geringen Grenzen, 15° Mindesttemperatur sind als Untergrenze angegeben. Warten wir ab was Walter uns vielleicht dazu sagen kann. Wenn er sagt 3 Lagen Ã* 450gr. hat das seinen Grund. Und über den Gesundheitsaspekt von Epoxi- gegenüber Polyesterharz ist an anderer Stelle auch schon sehr viel diskutiert worden. Den Harz vorher portionsweise Abzuwiegen ist eine gute Idee ! |
Hallo,
was für Harz( Hersteller ) benutzt du denn? Ich verwende Harz von R&G mit MEPK Härter, da hast du verschiedene Zeiten zur verfügung! Das mit den Pastenhärter ist "mist" Hol dir Hilfe beim Laminieren, große Teile müssen zügig gemacht werden!! Epoxi ist mit Handschuhen und Atemschutz (den du bei Polyester auch tragen solltest) auch nicht besser oder schlechter " Gesundheitsgefährlich" Verarbeitungstechnisch und lebensdauerbedingt ist Epoxi dem Polyester weit überlegen. Mal ne andere Frage: Warum 3 lagen mit 500 gr. sauerkrautmatten? Mache 1 Lage Glasgewebe drauf, und dann ein oder zwei Kräftige Lagen Polyester Spritzspachtel drauf ( oder auch gelcoat ) schleifen, spachtel Lackieren (oder Gelcoat polieren ) sieht perfekt aus!!!! Gruß Robert |
Wenn ich es richtig verstanden habe, möchte Stefan sich gerne an den Rat vom Bootsbauer halten :D
@ Stefan: Was dir vll. noch helfen würde, is das Holz vorher mit G4 (Lackierung) zu behandeln. Dadurch wird es versiegelt, es wird also kein Wasser mehr aufgenommen, und es saugt wahrscheinlich auch weniger Harz. Innerhalb von 4 stunden kannst du es über laminieren, es verbindet sich mit dem Harz. Wenn die 4 Stunden um sin, du also z.B. nach dem Lackieren keine zeit zum Laminieren hattest, kannst du es reaktivieren indem du einfach nochmal drüber pinselst :) |
Hallo,
du kannst auch zum Holzversiegeln, Harz mit 30% Aceton verdünnen, dann mit Pinsel oder Rolle auftragen... fertig. Gruß Robert |
So... Danke für eure Tips.
Entluftungsroller und sauerkrautmatte geht nicht- das zieht fäden. Vielleicht war es verkehrt sauerkrautmatte zu kaufen... Die gewebte matte geht deutlich besser. Habe heute mal 3 lagen sauerkrautmatte laminiert und das abreissgewebe sowie Die weißen Farbpigmente im Harz ausprobiert. Wenigstens bekomme ich so langsam ein Gefühl für Harz und matten... Das jucken hält sich auch in Grenzen. Zur Not nehme ich das Sauerkraut für die Innenseite... Auf der Boot gibt es dann die große Auswahl. |
Hallo Stefan!
Das sieht ja einmal wieder gut aus, was Du da gebaut hast. Mein Kompliment. Saubere Arbeit. Ich habe mich mal wieder etwas eingelesen und ein paar Anmerkungen. Am Boot sollte man immer VA-Schrauben benutzen. Das zahlt sich auf Dauer aus. Bei dieser Konstruktion ist es einfacher für Dich, mit Matten zu arbeiten. Auf der Seite, wo Du Matten oder grundsätzlich Polyestermaterial aufbringst, brauchst Du nicht mit G4 versiegeln. Es ist sogar gewünscht, dass das Harz richtig in das Holz eindringt. Vor dem Laminieren sollte man die Kanten brechen, damit sich die Glasfasern nicht "hochstellen" können. Die Mattenstücke sollte man besser reißen, statt schneiden. Das schafft "weichere" Übergänge. Es gibt eine Möglichkeit, solche kleine Bauteile recht schnell zu laminieren. Dazu nimmt man eine mit Resopal beschichtete Holzplatte und bearbeitet die zunächst mit Trennwachs. Wenn man das Trennwachs auspoliert hat, kann man mehrere Lagen mit der Harzrolle tränken nacheinander, aber einzeln entlüften. Dann hebt man z.B. die Matten von der mit Trennwachs bearbeiteten Resopalplatte ab und legt sie im Gesamten auf das Trägergestell auf. Mit der Entlüftungsrolle rollt man dann die Mattenlagen auf dem Trägergestell fest, welches man vorher auch mit Harz getränkt hat. Dann dauert die Laminierarbeit etwa -1- Stunde insgesamt. Das Wichtigste bei dieser Laminierarbeit ist, dass Du gut entlüftest und nicht übermäßig Harz verwendest. Harz ist nur Mittel zum Zweck. Je weniger, desto besser, weil sich dann prozentual der Glasanteil erhöht. Je weniger Harz im Verhältnis eingesetzt wird, umso geringer ist auch der Volumenschrumpf. Gruß Walter |
Vielen dank Walter...
Also ist das 'sauerkrautgewebe nicht grundsätzlich falsch ? Ich werde es ausprobieren.. |
Zitat:
Das was Du als "Sauerkrautgewebe" bezeichnest, heißt normal "Matte". Wenn größere konstruktiv bewehrte Bauteile gefertigt werden, benutzt man im Wechsel Matten und Rovinggewebe. Rovinggewebe alleine aufeinander geht eigentlich nicht, weil dies zu viele Glasnester schafft. Bei Rovinggeweben hast Du auch bei diesem kleinen Bauteil das Problem, dass sich Glasstränge verlagern und übermäßige Unebenheiten schaffen, die Du anschließend wieder egalisieren müsstest. Bei diesem Bauteil dagegen reichen -3- Lagen a 450 gr./m² von außen aus. Innen entweder mit G4 streichen, oder mit Deinem Harz ausrollen. Du hast Deine Konsole schon so stabil in Holz mit wasserfestem Leim und Verschraubung hergestellt, dass es praktisch auch schon ohne Laminieren gehen würde. Aber für die Stabilität ist es so natürlich besser. Zum Schluss würde ich höhengleich beispachteln, füllern mit mit 2K-Lack in Ral 9010 lackieren. Gruß Walter |
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