In welchem zeitlichen Abstand spritzt du ? ( nass in nass )
Und wie reinigst du die Pistole ? Aceton ?

Hab noch eine Wagner rumliegen... Von meinem Vater, die sagt nur noch ganz leise tack...

OT on: Nette Nachbarin! OT off

Du kannst nass in nass spritzen. Bekommst aber im zeitlichen Abstand von 3-6 Stunden eine größere Schichtdicke.

Zum Reinigen nehm' ich immer Nitro.

Ot on : ja, die nette Nachbarin ist "Lisa" aus dem Forum...jetzt "searider Lisa":zwinkern
.... Du solltest auch mal zu einem treffen kommen. 660 ist nicht weit von dir.
Ich habe die nächste Schicht so nach 45 min aufgetragen- laut Hersteller,
Farbe klebt noch, färbt aber nicht mehr. Danke Oliver ...
So ganz weg vom topcoat bin ich ja noch nicht.
Muß vielleicht doch mal mit einem Lackierer sprechen...
Wg topcoat spritzen.

Spitzen, rollen oder streichen - egal! Das, was Zeit, Geduld und viel Übung braucht ist das Schleifen und Polieren. Besonders die Kanten können einen, wenn man's noch nicht so oft gemacht hat zur Verzweiflung bringen.

Womit verdünnt man den Topcoat denn, wenn man den spitzt? Kann mir schlecht vorstellen, dass man das Zeug unverdünnt aufsprühen kann, oder???

Jetzt bin ich hin- und hergerissen.

Soll ich neues Harz bestellen und eine Wagner kaufen (ist bestimmt eine Riesen Sauerei)

Oder soll ich einen 2k Lack besorgen.....

Es sind ja nicht so viele stellen wo das topcoat zu dünn ist...

Was tun sprach Zeus...

Ich schon. :naughty Die Flächen sind jetzt (Montagabend) schon ziemlich gut. Die Kanten sind fast alle perfekt. Es ist nicht mehr so viel zu spachteln bis man eine lackierfähige Oberfläche hat.
Warum wieder alles unter 3-5 absolut ungleichmäßigen und unebenen Schichten Topcoat begraben?

Nachdem ich mich gestern mal durch die Lackabteilungen der einschlägigen Kataloge gelesen habe, würde ich persönlich sogar mit Einkomponenten-Bootslack rollen. Da kosten 750ml von Hempel oder International ca. 25,- EUR.
Die Zweikomponentenversion liegt bei 37,- bis 43,- EUR pro 750ml.

...und schön darauf achten, dass sich das Lösungsmittel vom Lack mit dem Topcoat verträgt. Sonst kömmt mal rüüüschtüsch Freude auf!:futschlac
...und Füller ist auch keine soooooo schlechte Idee!

Kommt drauf an, womit der Topcoat gelöst wurde!

Klickst du, guckst du

Aha,

Oliver verwendet ein "Topcoat" auf PU (Polyurethan) Basis..... das ist ja eigentlich etwas ganz anderes als das Polyester Topcoat von Behnke, welches wir bis jetzt verwendet haben. http://www.bootsservice-behnke.de/contents/de/d82.html
Behnke sieht keine Verdünnung vor....

Behnke gibt eine Schichtdicke von 0,4 - 0,7 mm an, für Olivers "Topcoat" sind Micrometerdicken angegeben.



Ergänzung: (Auszug aus der Produktbeschreibung)

"Polyester-Topcoat VIAPAL UP 960 BE ist ein hoch thixotropiertes, klebfrei aushärtendes Deckschichtharz auf Isophthalsäure/Neopentylglykol-Basis für die Versiegelung der Oberfläche von Polyester-Laminaten.
Durch die besonders hohe Chemikalien- und Wasserbeständigkeit kann es sehr gut als Schlußanstrich bei GFK-Laminaten im Boots-, Schwimmbecken-, Teich- und Behälterbau eingesetzt werden.
Polyester-Topcoat VIAPAL UP 960 BE kann mit Polyester-Farbpasten individuell eingefärbt werden".

Der Link oben war nur als Beispiel gedacht. Es gibt tausend verschiedene Coats, die wiederum mit zig unterschiedlichen Lösungsmitteln gelöst wurden.

Du mußt wissen ob der Topcoat gespritzt werden kann und wie lang die Durchlaufzeit im DIN-Becher sein sollte.

Beim Überlackieren mußt du sicher stellen, dass das Lösungsmittel des DD-Lacks (oder jedes anderen Produktes) nicht das Lösungsmittel des Topcoats angreift. Sonst brauchst du keinen Abbeizer mehr und kannst von vorne anfangen.

Edit: Bevor die Frage auftaucht:

DD = Desmodur (Isoycanat) und Desmophen (Polyol)


DIN-Becher= http://up.picr.de/6637724uta.jpg

Hi Wolfgang,


es gibt streichfähige Gel / Topcoat und spritzfähige...:zwinkern

Ich würde das ganze schleigen mit 280-er danach par schichten gute 2K EP-Grundierfüller drauf,
1000-er/ 1200-er nasschliff und danach schön lackieren mit PU-Lack...
sonst wird as ganze ein endlose schleiferei..

Es ist ja kein dauerthaftes Unterwassserteil.. es wird lediglich mal was nass..
Mit der jetzige Topcoatbescichtung passiert da nix..

Zum DIN-Cup---- das ist eine bestimmte Menge lack in ein z.B. DIN Cup 4, (4mm loch)
wo der lack in eine bestimmte Zeit durch lauft. Dies sagt was aus über die Fließfähigkeit vom Lack.

Je schneller das ganze durch der DIN Cup fliest, desto "wässriger" (dunner) der Lack


Gruß.


Frank :)
der mit ein Hexenschuss flach liegt

gute Besserung Frank

da besorgts du dir ein Katzenfell, legst es auf den Hexenschuss und über nacht ist das Leiden weg. ( kein lebende katze verwenden, die macht kratzspuren, :str die mehr weh tun wie der hexenschuss)

Die schlechte Nachricht: Das wir im Alter nicht weniger mit den Zipperlein!
Die gute Nachricht: Statistisch gesehen hast du's in spätestens 40 Jahren hinter Dir!

Gute Besserung mein Lieber!

Off Topic :
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danke für die Wünsche.. also ich bewege mich wieder,
mit selber arbeiten ist noch gar nix, und laufen ist solala.

Dienstagnacht habe ich wirklich an ein Abtransport mit
Krankenwagen gedacht....

Jeder der mich kennt, kennt mich immer beim arbeiten,
deshalb ist dies für mich erst eine richtige große Quälerei.

Gut das meine Mitarbeiter (Nicole und Co.Kg.) die Stellung halten.:hail
Obwohl es Nicole auch erwischt hat (Isias) bei einem Verdeck anheben..

Schöne Lädierte Familie hier... :cognemur

Nun ja... wird schon wieder..
Laut Oliver sind es nur noch 36 Jahre :futschlac
------------------------------------------------

Danke Jungs,

Gruß,

Frank :)
der extra schreibfehler haben kann wegen der viele Ibu's :zwinkern

Hallo Nicole und Frank: Gute Besserung ! :zwinkern


Gestern habe ich mich dann mal auf gemacht um Lack zu Kaufen...

es sollte die "Perfektion" Serie sein, 2k PU Lack, Grundierung und Lack (Reinweiss)

Also zum Fachhändler meines Vertrauens:

"Reinweiss ist ausverkauft, kommt aber in den nächsten Tagen wieder rein, nehmne Sie doch schon einmal
die Grundierung, dann können Sie anfangen..."

gesagt, getan:

http://up.picr.de/6646047zwq.jpg


hier ein Topf graue Grundierung "da sieht man besser wo man noch streichen muß..." aha... wieder etwas gelernt...:wow:

Mit schwerem Atemschutz bewaffnet versuchte ich die Dosen zu Öffnen:

Der "Grundstoff" hat sich schon geweigert aufzugehen, ich mußte ca. 15 Mal den Hebel ansetzen, die Masse kam mir sehr
zersetzt vor, also gründlich "Aufrühren"

Der zugehörige Härter erwies sich als noch viel schlimmer (und ich habe in den letzten Wochen viele Dosen geöffnet...) :marteau

http://up.picr.de/6646048qwe.jpg

http://up.picr.de/6646050nlw.jpg

Ich habe ein Original Probestück der Konsole dann mal Probegestrichen, (Ausschnitt für einen Lautsprecher)
sollen wir vielleicht die Konsole grau matt Lackieren ? :nixweiss
(mit 400er Nass geschliffen / unbehandelt)

http://up.picr.de/6646051mcf.jpg



jetzt warte ich auf die Antwort von International / bzw. meines Händlers, habe den Eindruck das Material war stark überaltert ? :ka5

Thomas hat ja schon eine alternative Produktpalette aufgetan, er wird sicher noch etwas dazu Schreiben. :chapeau

Ich bin kurz davor die Konsole zum Autolackierer meines Vertrauens zu bringen....:cognemur :wein

so....gerade habe ich folgende Antwort vom Händler meines Vertrauens erhalten : :chapeau

"...leider machen die Hersteller keine Bezeichnungen für Ablaufdaten.
Daher können wir auch nie bestimmen wie alt Farben sind , auch wie lange
sie bei Neubestellungen schon beim Grosshändler gelegen haben.
Es kommt selten aber hin und wieder vor, das eine Farbdose älter als sie sein soll ist.
Daher sind wir mehr und mehr dazu übergegangen immer auf Bestellung frische Ware
zu ordern, auch wenn durch die höheren Transportkosten und geringeren Rabatte wir geringere
Gewinnspannen haben. Dies ist mal wieder so ein Beispiel, das leider bei Ihnen
jetzt aufgetreten ist.

Bitte verarbeiten Sie die Dose nicht !

Auch ist richtig dass vor weißem Schlußanstrich ein weißer Untergrund gestrichen werden soll.
Unsere Mitarbeiterin hat in sofern recht, das bei allen anderen Anstrichen, außer bei Lack,
wir empfehlen eine etwas andere Farbe zu verwenden , um genau zu sehen wo man gestrichen hat.

Die Empfehlung von International ist somit völlig richtig und ich bitte die falsche
Empfehlung zu entschuldigen. Ich habe die Mitarbeiterin dahin aufgeklärt.

Wir haben mit gleicher Post für Sie eine richtige Grundierung und den Lack bestellt.

Bei Rückgabe der Dose rechnen wir Ihnen den gezahlten Betrag wieder gut.

Mit freundlicher Empfehlung..."

:coffe ok.....

Es hat doch seine Vorteile wenn man beim Fachhändler seines
Vertrauens kauft.

Wenn du mich fragst: Nicht der schlechteste Gedanke!

Den Perfection Lack soll man im Übrigen nur sprühen wenn man hierfür professionelle Voraussetzungen hat (Atemschutz, Absaugung, ...). Das Zeug ist ziemlich schädlich.

So :

nach zwei Tagen "Abstand" zur Konsole, habe ich heute beschlossen:

"wir Lackieren die Konsole selber" :zwinkern

frische Grundierung und Lack sollte ja nächste Woche eintreffen

Guter Plan!!! :chapeau Ich bin dabei.
Wobei ich denke, dass ich bei dem "wir" schon irgendwie eingerechnet bin. :zwinkern

Macht Ihr Betriebsferien :zwinkern, oder was ist los. :lachen:lachen:knuddel:biere:biere

Wir bereiten uns mental auf den Endspurt vor. :zwinkern

... Und warten auf die Farbe....

Ich gehe ja gerne im Fachgeschäft Einkaufen, bin ja selber Einzelhändler. :zwinkern

Aber wenn man mir graue statt weißer Vorstreichfarbe verkauft und diese dann auch noch 5-6 Jahre alt ist finde ich das nicht gut. :naughty

Ich hatte die Firma International per E-Mail kontaktiert und gefragt, ob man anhand der Etikettierung etwas über das Alter der Farbe sagen könnte, hier die Antwort: :chapeau

"....zunächst vielen Dank für Ihre Anfrage.

Der Aufdruck auf dem Deckel sagt nichts über das Herstellungsdatum oder ähnlichem aus. Dies ist eine Herstellungsnorm des Verpackungsherstellers, damit wird ausgewiesen was für Stoffe damit Transportiert/ Abgefüllt werden dürfen.
Anhand des Labels lässt sich jedoch Abschätzen das diese Dose mind. 5- 6 Jahre alt ist, den die Perfection Vortsreichfarbe in grau ist seit dieser Zeit nicht mehr in unserem Sortiment erhältlich.
Eine weiße Vorstreichfarbe ist für einen späteren weißen Endlack zudem Sinnvoller, da der Farbumschlag geringer ist und ggf. weniger Lackschichten erforderlich sind.

Alle nötigen technischen Informationen finden Sie in den technischen Datenblättern im Internet unter www.yachtpaint.com/Germany. Gerne können Sie auch unsere kostenlose Hotline 0800- 11 989 30 kontaktieren, wo Ihnen unsere Techniker persönlich zur Verfügung stehen.

Wir hoffen, Ihnen somit weitergeholfen zu haben und verbleiben

Mit freundlichen Grüßen / Kind regards

Jean-Pierre Martius
Fachberatung und Verkauf
Yacht "


Zur Krönung wurde mir der weiße Decklack mit € 55,50 berechnet....
(es gibt ihn für € 36,50 bei SVB)

Warum ich diesen Beitrag schreibe ?

manchmal ist es gar nicht so einfach das richtige Material zu finden...auch nicht beim Fachhändler.

Hätten wir das überalterte Material verwendet, wäre der Ärger bestimmt vorprogrammiert gewesen :cognemur

Vorstrich Runde eins und zwei erfolgten im Freien, zwar überdacht aber an der frischen Luft.
Leider habe sich meine bisher verwendeten Rollen (weiß/grün) nicht mit der Farbe vertragen.

So dürfte ich die ersten beiden Lagen der Vorstreichfarbe -diesmal nur von Hand- etwas von Rollenresten und einer leichten Orangenhaut befreien. War aber halb so schlimm.

http://up.picr.de/6741882ibk.jpg

http://up.picr.de/6741884xmy.jpg

http://up.picr.de/6741885oak.jpg

Zum richtigen Durchhärten habe ich einen besonderen Ort aufgesucht.

http://up.picr.de/6741886uvg.jpg

http://up.picr.de/6741887kyh.jpg

Ich bin nicht der Meister des Lackes...

http://up.picr.de/6741888hgz.jpg

weiß gefällt mir die Konsole aber schon besser

http://up.picr.de/6741890uap.jpg

http://up.picr.de/6741892lia.jpg

das Alles natürlich mit der Atemschutzmaske
http://up.picr.de/6741893ult.jpg

die Tage muß ich noch sehen wie die Lenkung passt und ob der Lenkzug lang genug ist...

...jedenfalls geht es weiter. :zwinkern

Stefan,es wird,:chapeau,

bald ist es geschafft,halte durch.

@Lenkzug habe ich heute verpackt.....so´n sch........... und geht morgen per DPD auf die Reise.Viel Erfolg damit, hoffentlich paßt der :nuts.

Hallo Ralf :biere :chapeau

Vielen dank für deine spontane Hilfe.

Was nicht passt wird halt passend gemacht.

Danke.

So....

nachdem die Konsole 3x mit der Vorstreichfarbe gestrichen wurde, folgte Gestern der erste Anstrich mit einem Mix aus

50% Vorstreichfarbe und 50% Lack. Zu meiner Überraschung ist von der Grundkomponente im Gegensatz zum Härter etwas übrig geblieben. :wow:

Ich hatte die Farbe nach Gewicht, auf einer digitalen Küchenwaage, gemischt, man sollte sie wohl nach Volumen Anmischen :marteau.

Kleine Einschlüsse lassen sich am nächsten Morgen mit feinem Schleifpapier (400er) vorsichtig nass weg Schleifen.

Jetzt noch 3x Endlack....pro Durchgang brauche ich so ca. 130 Gramm.

Die Farbe läßt sich gut Rollen. :chapeau

mal sehen welche Konsole am ehesten auf dem Wasser ist - die von Dir oder die von Felix :new

:knuddel

Den gleichen Gedanken hatte ich auch gerade....

Deck Lack / Schicht 1 von 3 ist drauf.
Aber dann braucht der Lack 7 Tage bis er endgültig ausgehärtet ist :nixweiss
Ostern ist das Ziel...

Sound check liegt ja schon Wochen zurück...Bluetooth Internet GPS und e-Mail hat ja bereits funktioniert. Den flatscreen lassen wir glaube ich weg:futschlac

Obwohl...

Die Sache mit der unterschiedlichen Dichte...
 

von Farbe und Härter hat mir keine Ruhe gelassen.

So habe ich bei der Firma International, per E-Mail, nachgefragt und noch am gleichen Tag folgende Information erhalten: :chapeau

-Dichte Fabe = 1,39 gr / cm^3
-Dichte Härter = 1,044 gr / cm^3
Das bedeutet das auf 100cm^3 Farbe = 139gr.
50cm^3 Härter = 50*1,044gr = 52,2 gr. Härter kommen

Also ergibt sich ein Verhältnis von 1:0,37 statt 1:0,5
das erklärt warum der Härter der Grundierung so schnell zu Ende war...

Warum ich lieber nach Gewicht als nach Volumen Abmesse ?

->ein Pappbecher auf einer Küchenwaage ist im 100 gr. Bereich besser Abzuwiegen, als ein Meßbecher welcher nachher gereinigt werden muß...


Ich finde es toll wie schnell und freundlich sich die Firma International um Kundenanfragen kümmert :chapeau

Beunruhigen tut mich aber was so alles auf dem Beipackzettel steht...
das klingt sehr ungesund. :sportschi

Nichts desto trotz strahlt die Konsole (jetzt sind 2 Schichten Decklack drauf)
schon ein wenig...

http://up.picr.de/6765665uzc.jpg

Die Konsole steht jetzt auf 4 Schrauben 140x10mm, damit auch die Kanten und die Unterseite etwas Farbe abbekommen.

http://up.picr.de/6765666bac.jpg

Hi Stefan,

tolle Arbeit die ihr dort bis jetzt gemacht habt. :cool1
Das werden wir in Berlin beim treffen ordentlich bestaunen. :wow: :biere

schon wieder Weihnachten
 

Jabbbaa Dabbbbaa DUUUUU :hupf:hupf:hupf

gerade hat der Mann vom Paketdienst geklingelt:

http://up.picr.de/6766939wyq.jpg

was das wohl sein könnte fragte er :nixweiss:dani

gefühlte 2 Stunden später hatte ich die Lenkung ausgepackt, es war wie Weihnachten :biere

http://up.picr.de/6766940mnn.jpg


http://up.picr.de/6766941ifz.jpg

...und: der Lenkzug ist auf alle Fälle lang genug :chapeau

Vielen Dank Ralf (Monoposti) :hail:hail:hail

´Dieses Forum oder besser seine Mitglieder sind der blanke Wahnsinn :chapeau

Freut mich wirklich, wenn ich mit der Lenkung noch jemand was Gutes tun konnte.Da hast Du auch echt Glück gehabt.Ich hatte die nämlich vor drei Wochen beim Lager raufräumen schon in der Hand für die Tonne, da ich die Lenkung ja schon mal eingestellt habe und keiner wollte.

So, und nun ran an die Arbeit, Stefan :zwinkern

So...heute Morgen, so um kurz nach sechs schnell mal nach Hause gefahren....

Mein vorhandenes Lenkrad passt auf die Nabe des Lenkgetriebes :chapeau, meine selbstlaminierte Lenknabenabdeckung (halte ich in der Hand) ist jetzt matt schwarz lackiert (Sprühdose...)

http://up.picr.de/6773646vxk.jpg

kann mir jemand sagen wie man das Röhrchen befestigt welches den heraustretenden Bowdenzug aufnimmt ? :nixweiss

http://up.picr.de/6773647tlt.jpg

die serienmäßige Befestigungsklammer ist für mich zu dick (kein Problem)

http://up.picr.de/6773648jpg.jpg

zu meiner Überraschung befand sich im Karton noch ein weiteres Geschenk: ein kleiner süsser Kompass :biere :knuddel

http://up.picr.de/6773649eee.jpg

die goldene Adapterplatte wird durch eine Adapterplatte / Zwischenring aus Nylon oder so ersetzt

http://up.picr.de/6773650rty.jpg

Ausmessen der neuen Löcher (um aus dem Abstand der beiden Löcher den Radius zu Ermitteln mußte ich kurz nachdenken...da war doch was ? richtig ! Stern-Dreieck Umwandlung also Verhältnis Wurzel 3 = 1,73...hat sich das Studieren endlich mal gelohnt :ka5)

http://up.picr.de/6773651nfo.jpg

die vorhandenen Löcher...

http://up.picr.de/6773652nrb.jpg

da kommt sie rein...

http://up.picr.de/6773653bzd.jpg

danach habe ich dann noch Schicht 3 des Decklackes aufgebracht, ich denke die Farbe reicht nocht für Schicht 4 und ev. Schicht 5 :zwinkern

Bevor ich die Konsole wieder auf Boot stelle, muß der Lack aber erst ein paar Tage Aushärten .
Am Samstag gucke ich mal wo ich den Lenkzug lang Verlege :zwinkern

So, in der gestrigen Mittagspause und heute Morgen habe ich mal ein paar Kabel, Klemmen
und einen vernünftigen Sicherrungshalter gekauft...und alternative Lautsprecherabdeckungen,
die Serienmäßigen gefallen mir nicht. (entweder ich lackiere die scharzen Metallgitter weiß oder ich nehme die "feineren", was nicht verwendet wird kann ich umtauschen :zwinkern)
Vom Hauptschalter geht es direkt in den Sicherungshalter mit 10 mm^2 bis in die Konsole.
Dann setze ich einen Verteiler und verzweige auf 6 mm^2 für die Lala, bzw. 2,5 mm^2 für die kleineren Verbraucher wie Steckdosen, Pumpe / Licht.
Diese werden dann aber nocheinmal einzeln abgesichert.

http://up.picr.de/6781224abw.jpg

http://up.picr.de/6781225ngk.jpg

Im Keller geht ja eine solche "fliegende" Verdrahtung (zum Ausprobieren) auf dem Boot nicht :sportschi

http://up.picr.de/6781226nac.jpg

Mein kleiner "Buttkicker" :D

http://up.picr.de/6781227jse.jpg

so hat die Konsole mal ausgesehen...

http://up.picr.de/6781228vxr.jpg

am liebsten würde ich die Teile schon montieren und die weiße Konsole ins Wohnzimmer stellen,

geht aber noch nicht: :wein

a) es muß noch Lack drauf
b) der Lack ist jetzt noch zu empfindlich

Fast fertig....:zwinkern

Gestern war ein guter Tag:

ich bin zu Marine Olbermann, nach Köln gefahren, da der Lenkzug einen guten Meter zu lang war.
In Köln war er zum Glück direkt vorrätig. :chapeau

Genau über der Theke hingen diese Lenkräder....jetzt hängt da eines weniger :ka5

http://up.picr.de/6813189own.jpg

hier ein Ausschnitt aus dem Seitenteil: 3.5 mm Schrankrückwand Innen und Aussen mit GFK Laminiert, mit Topcoat behandelt, gespachtelt und mit mehreren Lackschichten: :wow:

http://up.picr.de/6813193czh.jpg

hier die (selbstgemachten) Distanzplatten für die Lenkung:

Nachdem ich das Lenkgetriebe in die Konsole eingebaut hatte, wollte ich gucken ob es mit dem Lenkzug hinhaut

http://up.picr.de/6813194hxi.jpg

da es sich um eine "Quick Connect" Lenkung handelt hat sich der Lenkzug ohne Werkzeug "Klick"
Befestigen lassen, an dieser unzugänglichen Stelle ein großer Vorteil :chapeau


http://up.picr.de/6813195tkb.jpg

Die Lenkung funktioniert schon, es müssen nur noch "ein paar" Details,("20 kg Unterhaltungselektronik :D" wie Thomas zu spotten pflegt ) eingebaut werden und die Kabel müssen noch gebündelt werden.

http://up.picr.de/6813196kyi.jpg

Das Rückenpolster ist auch noch ein Provisorium und die Sitzbank ist auch noch nicht festgeschraubt
http://up.picr.de/6813197cfw.jpg

http://up.picr.de/6813198wml.jpg

ok, auf den Fotos ist der Lenkzug noch nicht zu sehen- aber er ist jetzt dran.

http://up.picr.de/6813199txm.jpg

ja.....demnächst ist Putzen angesagt :hail

nur einer (s) hat gestern mir gefehlt:

"die Zusammenarbeit mit Thomas " :wein
terminlich hat es einfach leider nicht gepasst (um Ostern fahrbereit zu sein)