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-   -   SBF vs. KFZ-Führerschein (http://www.schlauchboot-forum.com/forum/showthread.php?t=16111)

DeepBlue 06.10.2010 20:22

SBF vs. KFZ-Führerschein
 
Hallo Leute,
ich muß mein Führerschein für`s Auto für 2 Monate abgeben und zwar wegen so´ne dämlichen Abstandmessung :stupid als wenn bei 170 15m Abstand nicht ausreicht.
Muß ich jetzt den SBF auch abgeben?
Hat hier schon jemannt damit Erfahrung gemacht?

koem@ 06.10.2010 20:38

Solange sie Dich nicht danach Fragen würde ich es nicht tun. Und ich habe noch nie davon gehört, dass sie das tun!

Bartman 06.10.2010 21:21

Pappe weg
 
Das ist schon eine unendliche Geschichte, die immer wieder durch die Foren geistert. Ich würde mal sagen, es kommt darauf an und versuche es mal vereinfacht und zusammen gefasst so zu erklären.:coffe

Wenn jemand betrunken mit einem Boot fährt und erwischt wird, ist es möglich, dass er auch kein Auto mehr fahren darf. Die Rennleitung auf dem Wasser:D bekommt schnell heraus dass du einen Führerschein für Kfz, mal egal für welches, hast und dann kann der Führerschein fort sein. Dazu gibt es Urteile die das bekräftigen aber auch welche, die einen Zusammenhang nicht sehen.

Im Umkehrfall ist es theoretisch auch denkbar.
Da jedoch für den Entzug des SBF das Seeamt zuständig ist und dieses in der Regel vom Entzug der Fahrerlaubnis oder Führerscheins, das sind bekanntermaßen zwei verschiedene Dinge, nichts weiß, wird der SBF dir dann auch nicht abgenommen. In der Regel wirst Du im gesamten Verfahren zum Entzug der Fahrerlaubnis nicht nach einem SBF gefragt. Du musst es auch nicht angeben. Wenn Du dann mit mit Deinem Boot von der Rennleitung überprüft wirst, dann fährst Du auch nicht illegal.

Die Rechtslage ist scheinbar nicht ganz klar. :zwinkern

gisszmo 06.10.2010 21:37

Sicherheitsabstand - halber Tacho (Richtwert). - Wären bei Tempo 170 km/h 85 m und keine 15.

Der Rest hat dir Bartmann schon erklärt.

Ansonsten würd mich mal interessieren, was du auf der Gasse mit dem SBF willst :futschlac

Dieter B. 06.10.2010 22:23

...........und zwar wegen so´ne dämlichen Abstandmessung als wenn bei 170 15m Abstand nicht ausreicht.....................

Bei 170 km/h fährst du 51 Meter in der Sekunde. In den Mindestsicherheitsabstand von 85 m fahren wenige Leute rein und denen sollte man dringend mal eine zeit lang Bahnfahren verordnen, um sich die Zahlen mal zu gegenwärtigen.

Um deinen Bootsschein brauchst du nicht zu fürchten.

DeepBlue 06.10.2010 22:33

Zitat:

Zitat von Dieter B. (Beitrag 200662)
...........und zwar wegen so´ne dämlichen Abstandmessung als wenn bei 170 15m Abstand nicht ausreicht.....................

Bei 170 km/h fährst du 51 Meter in der Sekunde. In den Mindestsicherheitsabstand von 85 m fahren wenige Leute rein und denen sollte man dringend mal eine zeit lang Bahnfahren verordnen, um sich die Zahlen mal zu gegenwärtigen.

Um deinen Bootsschein brauchst du nicht zu fürchten.

Ich weiß ja das daß zu wenig Abstand war, aber es tut doch weh 2 Monate ohne Lappen und 320€ Strafe :cognemur

Dieter B. 06.10.2010 23:06

Zitat:

Zitat von DeepBlue (Beitrag 200667)
Ich weiß ja das daß zu wenig Abstand war, aber es tut doch weh 2 Monate ohne Lappen und 320€ Strafe :cognemur

Ja, das verstehe ich! Ich will mich auch nicht freisprechen. Es gab Situationen, gerade wenn sich mal jemand dazwischen drängt, dass der Sicherheitsabstand erheblich verkürzt wird. Ich bremse dann auch nicht unbedingt. In dem Moment ein Foto und schon sch.................

Tirador 07.10.2010 09:19

Zitat:

Zitat von DeepBlue (Beitrag 200667)
Ich weiß ja das daß zu wenig Abstand war, aber es tut doch weh 2 Monate ohne Lappen und 320€ Strafe :cognemur

Sorry,

aber ich finde diese Strafe noch viel zu niedrig.

Einer der im Jahr gut 50000 Km auf der Straße unterwegs ist.

koem@ 07.10.2010 09:33

Ich sehe das mal so. Wenn ich mich gegen eine bestehende Regel benehme, ob nun zu wenig Abstand, zu schnell oder im Halteverbot parken, dann muss ich, wenn ich erwischt werde, dafür Zahlen, unabhängig davon, ob diese Regel an dieser Stelle nun gerade Sinn macht oder nicht. Ich finde es immer wieder klasse, wenn Leute Diskutieren, weil sie wegen falschem Parken eine Knolle bekommen. "Ich habe doch nur Kurz..." oder "Ich musste mal eben..." sind doch egal.
Und da machen die 85 Meter Abstand bei 170 Sachen schon mehr Sinn, auch wenn ich die öfters auch mal nicht einhalte.

Und das sagt einer der auch 50 TKM und mehr pro Jahr fährt, was mich nicht zum Richter macht.

Immanuel 07.10.2010 10:54

So haben ich wenigstens weiterhin Arbeit.... :naughty

(War das zu böse?? :zwinkern)

Bartman 07.10.2010 11:04

Bananenrepublik
 
Zitat:

Zitat von DeepBlue (Beitrag 200667)
Ich weiß ja das daß zu wenig Abstand war, aber es tut doch weh 2 Monate ohne Lappen und 320€ Strafe :cognemur

Ich hatte vor nicht allzu langer Zeit das selbe Theater. Zu den Details: Bin auf der Autobahn ohne Geschwindigkeitsbegrenzung und mit ein bisschen Verkehr, rechts ab und zu ein LKW und links ein paar PKW so mit 140 vor mich hin gebrummt. Da zieht vor einem LKW auf der rechten Spur ein PKW mit ca. 120 vor mir raus. Vor ihm fuhren noch ein weiterer PKW, die vor mir auf der linken Spur fuhren. Ich rolle so langsam auf die zu und auf einmal unter einer Brücke im bewachsenen Mittelstreifen ein Blitz, zwei Blitz, drei Blitz und ich denke nur noch Sch....:marteau Auf der Brücke war nix zu sehen. Es war eine ganz normal Situation, die täglich tausend mal vorkommt. Ich habe nicht gedrängelt, keine Lichthupe und bin auch nicht auf einen halben Meter aufgefahren. Zwei Monate später kam dann der Bußgeldbescheid. Es fehlte mir ca. 1 m, dann hätte ich die Pappe behalten können. Ich zum Anwalt, da in dieser Zeit von hohen Gerichten, die permanente Videoüberwachung als nicht verfassungsgemäß erachtet wurde. Einige Autofahrer sind aufgrund dessen um einen Führerscheinentzug herum gekommen. Mit meinem Anwalt, ich übrigens im Rechtsschutz, habe ich dann fast ein Jahr herum gekaspert. Ende vom Lied, ein Oberverwaltungsgericht hat die Maßnahme der Videoüberwachung als rechtens erachtet und das ihr unterstellte Gericht, was für mich zuständig gewesen wäre, hatte in einem Parallelfall damit recht bekommen. Ich habe dann alles abgeblasen und mir Plan B noch mal genauer angeschaut. Da dies mein erstes Vergehen dieser Art war, konnte ich mir den Zeitpunkt der Führerscheinabgabe innerhalb eines Jahres aussuchen. Ich habe in dieser Zeit eine Kur beantragt und auch durchgeführt. Da brauchte ich für die 30 Tage keinen Führerschein. :new:moon:biere

Du kommst einfach nicht gegen den Staat an. Die Kommune,und nicht nur die, in der mein Fall geschehen ist, verdient sich dumm und dämlich mit solchen braven Steuerzahlern wie mich. Das Gesetz ist vielleicht vom Ansatz her berechtigt. Es wird wie oft zu nahe aufgefahren und es passieren auch genügend Unfälle deswegen. Aber bei mir ist das eine ganz normale Situation gewesen in der niemand gefährdet war. Und in diesen Fällen ist das Gesetz falsch und überzogen und unverhältnismäßig. :motz4 Wenn man immer so fahren würde, wie man in dieser Situation fahren müsste, weil des das Gesetz so vorschreibt, dann stünde man ständig auf der Bremse und die Leute hinter dir würden, ich weiß nicht wie oft, dir oder ihrem Vordermann ins Heck rauschen. Zuerst wollte ich das mal echt durchziehen, So mit dem Bremsen und die Hintermänner auflaufen lassen. Ich fahre jedes Jahr 30.000 km und da ergibt sich oft die Chance. Aber was hätte ich davon. Die armen Schweine hinter mir können ja nix dafür, und wenn es mal vor Gericht gegangen wäre und ich dem Richter meine Sicht der Dinge geschildert hätte, wäre der wahrscheinlich in einen Lachkrampf verfallen und mich damit abgespeist, dass er und ich mich nur an die Gesetze zu halten habe.
Es ist einfach eine sche... Abzocke die der Kommune die klammen Kassen füllt. In der Presse wurde in meinem Falle noch damit geprahlt, dass letztes Jahr wieder über 4000 Tausend Bußgeldbescheide ausgestellt wurden. Du kannst dir ausrechnen, was da in die Kassen gespült wird. Aber wenn sie das Geld nicht so holen, dann erfinden sie was anderes. :motz4
Es ist wie in einer griechischen Tragödie. Du hast keine Chance :hail
Du kannst dich in diversen Foren, genau wie ich zu diesem Thema schlau machen. Aber ich warne dich. Du bist dann frustrierter als vorher. :erbost

Mein Tipp: Lass dir was einfallen, damit du kein Auto brauchst. Mach Urlaub oder geh zu der schon lange geplanten Operation ins Krankenhaus oder mach Kur wie ich. Durch die Kur bin ich auch ruhiger geworden. :sleeping. Das mit der Kohle packst du auch. Fahre noch ein bisschen mehr mit deinem Boot. Das hilft auch. :mobo Im übrigen verweise ich auf meinen momentan sehr aktuellen u.a. Leitspruch. :biere

Wolfgang 07.10.2010 11:06

Zitat:

War das zu böse??
Nö :D
Praktikabel.

Solange man sich nur selbst gefährdet muss das jeder Mündige gegenüber sich selbst veranworten.

Wer aber Andere vorsätzlich gefährdet gehört richtig bestraft und nicht mit so einem Gedönse wieder 4 Wochen Fahrverbot.
Auf dem Wasser.... auf der Strasse..... überall.Fertig.

Will damit jetzt keine Grundsatzdiskusion anfangen aber man denkst zu wenig an das, was passieren kann und was man Anderen damit antuen kann. Und ja. ich selber auch.......

Deshalb kann ich 15 Meter Abstand bei 170 km/h nur scheisse finden.
Und die Klappe nicht halten :ka5

Bartman 07.10.2010 11:29

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
Zitat:

Zitat von gisszmo (Beitrag 200652)
Der Rest hat dir Bartmann schon erklärt.

Erstmal danke für die Blumen.:biere Aber ich schreibe mich nur mit einem m: Bartman :zwinkern soviel Zeit muss sein. Das hat übrigens nichts mit einem Mann mit Bart zu tun, sondern mit Bart Simpson.

gisszmo 07.10.2010 13:16

Zitat:

Zitat von Bartman (Beitrag 200715)
Erstmal danke für die Blumen.:biere Aber ich schreibe mich nur mit einem m: Bartman :zwinkern soviel Zeit muss sein. Das hat übrigens nichts mit einem Mann mit Bart zu tun, sondern mit Bart Simpson.


Ich hab dich doch nur mit einem m geschrieben :zwinkern. Aber ich denke du meinst mit einem n.:new :17
Ich steh halt net so auf die Simpsons :nixweiss

Aber ganz davon abgesehen. - gisszmo wird auch immer als "der gisszmo" angesprochen/angeschrieben.

Sorry füs OT. Kann ja dann einer verschieben :trink

Tirador 07.10.2010 13:30

Seitdem bei mir einmal ein anderer Verkehrsteilnehmer auf der BAB im Heck
"geparkt" hat sehe ich das nun mal so.

Und dazu stehe ich

hondandi 07.10.2010 19:36

Zitat:

Zitat von gisszmo (Beitrag 200652)
Sicherheitsabstand - halber Tacho (Richtwert). - Wären bei Tempo 170 km/h 85 m und keine 15.

Der Rest hat dir Bartmann schon erklärt.

Ansonsten würd mich mal interessieren, was du auf der Gasse mit dem SBF willst :futschlac

:zwinkernAchtung, hier kommt ein Karton:

Ist der halbe Tachoabstand (also der Abstand zum Tacho) nicht ca. 40 cm??:zwinkern

Monoposti 07.10.2010 20:34

Zitat:

Zitat von tirador1267 (Beitrag 200701)
Sorry,

aber ich finde diese Strafe noch viel zu niedrig.

Einer der im Jahr gut 50000 Km auf der Straße unterwegs ist.

Wer im Glashaus sitzt, sollte nicht mit ........Du weißt schon :17

Bartman 08.10.2010 09:10

Zitat:

Zitat von gisszmo (Beitrag 200720)
Ich hab dich doch nur mit einem m geschrieben :zwinkern. Aber ich denke du meinst mit einem n

Hallo "der gisszmo",
danke für den Hinweis. Ich bin ja so dankbar dass ich dich habe. :zwinkern :hail:knuddel:biere Alleine wäre ich nie darauf gekommen. :sleeping
Du weist ja wie das ist. Wenn wir nicht aufhören besser zu werden, werden wir bald nicht mehr gut sein. :schlaum Daran arbeite ich! :D

gisszmo 08.10.2010 14:26

Zitat:

Zitat von hondandi (Beitrag 200748)
:zwinkernAchtung, hier kommt ein Karton:

Ist der halbe Tachoabstand (also der Abstand zum Tacho) nicht ca. 40 cm??:zwinkern


Hmmm, das kannste jetzt so net sagen. Kommt ja immer drauf wer im Auto am Steuer sitzt.:futschlac

Bartman 12.11.2010 08:19

Aus aktuellem Anlass:

Zitat:

Zitat von Bartman (Beitrag 200711)
Du kommst einfach nicht gegen den Staat an. ....
Es ist einfach eine sche... Abzocke die der Kommune die klammen Kassen füllt......
Es ist wie in einer griechischen Tragödie. Du hast keine Chance :hail

Mein ganzer Beitrag oben in #11



Es gibt ja wohl auch Richter die das so sehen...:wow:

nur ein Link von vielen zur Zeit:

http://www.stern.de/tv/sterntv/richt...r-1622095.html

ThomasW 12.11.2010 11:43

Fahre mal bei sagen wir mal 140 auf einer Autobahn und halte den korrekten Abstand ein - Du wirst nach hinten durchgereicht :cognemur :cognemur :cognemur

Wo ist die Bestrafung der ewigen Reindrängler????

PS: Ich fahre ca. 40tkm und hasse es, wenn mit 170 einer mit einem Abstand von 20m hinter mir fährt. Ich halte (nach Möglichkeit und meistens) den Abstand.

Chris3 12.11.2010 13:13

@Uwe

Der Richter war diese Woche bei sternTV. Bis Ende November will er insgesamt 70 Personen freisprechen. Ich denke das macht er aber auch nur, weil er eh bald pensioniert wird.

@Thomas

Nicht nur "Reindrängler"! Leute, die einfach ganz cool mit 110 raus auf die linke fahren und du mit Tempo 170 ankommend in die Eisen stehen musst, dass der Fuss fast schon wieder aus dem Kühlergrill vorne raus kommt, sind genauso gefährlich.
Entweder schauen die nicht in den Rückspiegel, oder sie können die Geschwindigkeit eines von hinten nahenden Fahrzeugs nicht einschätzen.:cognemur
Egal, auch saugefährlich und meiner Meinung nach ebenso zu bestrafen :sportschi wie Leute mit zu wenig Abstand.

Lori 12.11.2010 13:33

Hallo Leute,
ich weiß, viele von Euch müssen viel fahren und haben Termindruck, usw. Aber ich fahre, auch mit jungen 37 Jahren, max. 120km/h auf der Autobahn und fast immer rechts, lass die Anderen einfach machen und komme auf die Art (fast) immer entspannt am Ziel an, fertig. Weil es mich echt nervt, die Drängelei und so, soll'n se machen, mir geht's da wie Immanuel, das sichert den Job meiner Frau.
(Eins noch: hier im Osten geht auf den BAB allerdings auch nicht so die Post ab wie z.B. auf der A3, bei weitem nicht, mal von LKW aus/in Richtung Osteuropa abgesehen)

donlotis 12.11.2010 16:57

Ich glaube jeder, der schon einmal in den skandinavischen Ländern mit dem Auto unterwegs war, weiß, wie angenehm das Fahren dort ist. Da kommt nie einer mit 170 Sachen angeschossen. Und man wird auch nie 'durchgereicht', kaum einer haut sich raus, (fast) alle fahren gesittet. Das ist entspanntes Fahren, fast wie auf dem Schlauchi... :chapeau

Gruß Olli

Bartman 12.11.2010 17:07

Tja Sportsfreunde,

die Zeitgenossen, welche sich egal in welcher Form und in euren Beispielen auch gut beschrieben, auf der Straße verhalten wie die berühmte Axt im Wald :duell :erbost sind uns alle zuwider. Sie kosten uns den letzten Nerv und beschwören oft genug lebensgefährliche Situationen herauf. Da heißt es einfach nur locker bleiben. Was bleibt einem auch anderes übrig, wenn man nicht irgendwann den Herzkasper bekommen will :str:wow: Ab und an macht ja wohl auch jeder von uns solche Fehler. Weil man halt einfach nur ein Mensch ist. Drum "werfe den erstenStein" usw....:ka5

Aber darum geht es mir ja gar nicht. Was mir so gnadenlos stinkt ist wie wir Bürger immer und überall von den "Fürsten und Herrschern" abgezockt werden. Und in meinem und im Fall des Richters ist das wohl offensichtlich, dass dem Bürger unter dem Deckmäntelchen der Verkehrssicherheit die hart verdiente Kohle abgezockt wird. Früher in unserem und heute noch in vielen anderen Ländern geschieht das offen und gnadenlos. Das nennen wir dann Diktatur und Terrorregime. Bei unseren Demokratien geht das ganz fein und subtil mit den passenden Gesetzen damit das nicht so auf fällt und keiner gleich herum schreit und auf die Strasse geht. Meißtens jedenfalls:D
So genug Klassenkampf. :sportschi:hail. Ich lebe dennoch lieber hier bei uns in "Schland" und nicht in Brutalistan. Die Demokratie ist zwar nicht die perfekte Staaatsform aber die beste die wir heute kennen. Trotzdem muss man sich nicht alles gefallen lassen. Also anständig bleiben im Verkehr an Land und auf dem Wasser und nicht voll gedröhnt durch die Gegend brettern. Ich versuchs zumindest. :schlaum

Chris3 12.11.2010 17:11

Amen:biere

norweger 12.11.2010 17:24

Zitat:

Zitat von donlotis (Beitrag 204891)
Ich glaube jeder, der schon einmal in den skandinavischen Ländern mit dem Auto unterwegs war, weiß, wie angenehm das Fahren dort ist. Da kommt nie einer mit 170 Sachen angeschossen. Und man wird auch nie 'durchgereicht', kaum einer haut sich raus, (fast) alle fahren gesittet. Das ist entspanntes Fahren, fast wie auf dem Schlauchi... :chapeau

Gruß Olli

:stupid Ich glaube Du warst im falschen Skandinavien....:zwinkern
Ueber 170 km fahren Skandinavier nur im Ausland,weil die Strafen hier recht hoch sind.Vom angenehmen gesitteten Fahren kann hier auch keine Rede sein,ich habe es jedenfalls noch nicht erlebt.......

donlotis 12.11.2010 18:39

Zitat:

Zitat von norweger (Beitrag 204896)
:stupid Ich glaube Du warst im falschen Skandinavien....:zwinkern
Ueber 170 km fahren Skandinavier nur im Ausland,weil die Strafen hier recht hoch sind.Vom angenehmen gesitteten Fahren kann hier auch keine Rede sein,ich habe es jedenfalls noch nicht erlebt.......

Aber hier geht es ja gerade um die Raser... die auch noch dicht auffahren. So was kenne ich von dort nicht, wahrscheinlich wegen der Konsequenzen.

Das es dort auch bei 120 km/h oder Stadtverkehr schlechte Fahrer(innen) und rücksichtslose Zeitgenossen gibt, ist mir klar. Die gibt es überall!

Gruß Olli

norweger 12.11.2010 19:31

Fast jeden 2.Tag steht ein neuer Unfall mit Toten oder Schwerverletzten in der Zeitung,eben wegen Rasen und Mindestabstand nicht einhalten.....Das nicht noch schneller gefahren wird,hængt grøsstenteils mit dem schlechten Zustand der Strassen zusammen....
Ich kenne das Fahrverhalten der Dænen,der Griechen,der Amis und der Norweger,da ich in den Lændern gelebt habe bzw lebe und muss ehrlich sagen,die deutschen Autofahrer sind mit Abstand die Besten im Vergleich.... Das Fahrverhalten der Skandinavier ist etwas defensiver,aber mit Sicherheit nicht besser.........Du kennst es vielleicht nicht,weil es neu ist fuer Dich... :zwinkern :biere

Ferdi 12.11.2010 21:18

können wir uns darauf einigen, dass alle hier Anwesenden super Autofahrer sind ? :naughty

es gibt schon genug Drängler, linke Spur Blockierer, Nichtblinker, nicht in den Rückspiegel Schauer, Erzieher, keinen Abstand Halter, in der Gegend Herumschleicher, 2. Spur Parker obwohl daneben 3 Parkplätzte frei sind, nicht einordnen Lasser, .......

aber die sind alle nicht hier im Forum angemeldet, da bin ich mir sicher :17 :lachen :biere .

Shelm 13.11.2010 08:20

Ok ist ein bissel sehr OT, aber evtl. ja mal für die "ganz spezielle" Reiseplanung:zwinkern :futschlac oder nur als Info interessant. :nixweiss

Besonders "Lustig" kann es nämlich bei Fahrten in Russland werden. :zwinkern

Dort herrscht teilweise eine recht kreative "StVO" Praxis. :wow:

Diese stellt sich z.B. beim Überholen mit Entgegenkommenden Verkehr folgendermaßen dar.

Zur besseren Vorstellung hier mal ein gegoogelter Link mit 2 Bildern von "russischen" Straßen.
http://blog.hr-schmitz.de/?p=775
Man beachte die beiden (hier noch recht schmalen) Sandstreifen links und rechts der Fahrbahn.

Diese stammen u.a. daher, dass wenn dort zwei Fahrzeuge (oftmals Trucks) sich überholen
und Ihnen ein anderes Fahrzeug entgegen kommt. :str
Die Strasse dann nämlich kurzerhand zu einer dreispurigen erklärt wird. :17 :wow:
D.h. der eine entgegenkommende Fahrer hat den beiden auf Ihn zukommenden nach rechts in den Acker auszuweichen. :stupid
Und derjenige der grade überholt wird, hat auch etwas nach rechts in den Acker zu fahren, um so mehr Platz für "alle" zu machen.
Den Überholvorgang etwar :hahaha abbrechen, wird dort sogut wie nie gemacht.
(Ok evtl. ja mal an diesen besonders hartnäckigen :zwinkern schmalen Brückenhindernissen oder sowas. :nixweiss:lachen)

Das ganze ist nun in der Praxis für den durchschnittlichen europäischen Fahrer doch "etwas" überraschend wenn er diese "Regelung" nicht kennt. :ka5

Immer nee sichere Fahrt & Schönes Rest WE wünsch ich allen. :chapeau


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 13:55 Uhr.

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