Propelleremfpehlung SACS
 

Morgen zusammen,

hoffe wir können zusammen noch ein paar KMH bei mir rausholen.

Aktuell fahre ich einen 11,25x13 Powertech Edelstahl Prop.
Damit erreiche ich alleine mit 80l Sprit so 5900-5950 Touren.Bei 2 Erwachsenen und 1 Kind bleiben ca 5800 Touren.

Die erreichte Geschwindigkeit liegt so bei ca 48kmh.


Boot Sacs S-475
Motor 60PS Mercury 4-Takt.
Getriebe 1,83:1

Hoffe ihr könnt mir helfen.
Vielleicht ist es ja auch schon das Maximum was man da rausholen kann.

Hallo Petra und Dirk,

mir scheint die Topspeed zu langsam! Ihr solltet schon so annähernd an die 60km/h kommen
Ich würde es wenn die Möglichkeit besteht mal mit der nächst größeren Steigung probieren.
Wenn der Motor dann immer noch im zulässigen Drehzahlband liegt und die Topspeed höher ist dann ist euch sicher geholfen. Müsst aber sehen ob der Motor es auch noch unter Beladung schafft.
Ich selbst schraube wenn ich zu 4. fahre immer eine Steigung kleiner drauf da sich der Motor sonst quält und nicht die Nenndrehzahl schafft.

Es giebt auch Unterschiede bei verschiedenen Proptypen bei annähernden Größen durch z.B. Cup und Rake.

Ist denn die Montagehöhe des Motors am Spiegel optimiert? Bei Gleitfahrt soll die Kavitationsplatte etwas über der Wasseroberfläche sein.

Hallo Petra und Dirk,

wie ist denn die Nenndrehzahl?

Vollastdrehzahl (min-1): 5500-6000

Aktuell ist folgender Prop montiert

http://uspropellerstore.com/index.ph...product_id=133


Kavitationsplatte hängt ca 2cm über dem Kiel.


Bringt folgender prop was 10 3/8 X 14 Black Max

Dein Propeller scheint mit dem relativ hohen Durchmesser und der niedrigen Steigung eher auf Schub ausgelegt zu sein.

Habe herausgefunden, dass ich genau diesen Blackmax mit 14 Zoll fahre. Damit kommt der Motor auch fast an sein Drehzahllimit und kommt gerade noch mit 6 Personen ins Gleiten. Beim Wasserski ist mir der Anzug wiederum zu schlecht bzw. hebt sich der Bug sehr stark weshalb ich auf den Vierblatt Spitfire von Mercury umsteigen werde. Ich würde an deiner Stelle zu Gröver gehen und einen 13 Zoll und einen 14 Zoll Spitfire von Mercury testen bzw. fragen ob das möglich wäre. Der Spitfire soll bessere Beschleunigung und Kurvenfestigkeit bei mindestens gleicher Geschwindigkeit wie beim Blackmax bringen. Ich würde jetzt tippen, dass 13 Zoll als Steigung zu niedrig ist und du mindestens 14 Zoll brauchst. Es kann auch ggf. sein, dass der Drehzahlmesser nicht genau anzeigt und der Motor schon begrenzt wird, würde man merken indem schon vor Endstellung des Gashebels die Maximaldrehzahl erreicht wird.

Zwar sind Boote nicht immer einfach vergleichbar aber mein Ribcraft erreicht um die 60 km/h wenn ich alleine fahre. Und das Sacs dürfte mit dem etwas flacheren Rumpf und wahrscheinlich ähnlichem Gewicht eigentlich noch fixer sein.

Drehzahl wird mir mit SmartCraft Monitor SC1000 angezeigt.
Die Drehzahl wird bei mir nicht abgeriegelt.Müsste ich doch merken.

Dann liegt es wohl einzig und allein an dem Propeller. Er ist im Durchmesser – wie gesat – deutlich über den Größen die Mercury für diesen Motor bereitstellt. Daher gehe ich davon aus, dass du eine Abstimmung hast, die guten Schub bringt und eigentlich mindestens ein 14 Zoll Propeller notwendig wäre wenn es um die Geschwindigkeit geht. Die Drehzahl fällt bei mehr Beladung auch nicht sehr stark ab, auch das unterstützt diese Aussage.
Ich bleibe daher bei meiner Empfehlung.

Der Sitfire hört sich gut an.Kommt wohl der 14 oder 15 in Frage.
Weißt du wo es den günstig gibt.

Hallo,

also wenn ich folgende Werte durchrechne:

5900 U/Min
1,83:1 er Getriebe
13" Steigung
48KM/H

Dann ergibt das einen Schlupf von fast 25% :wow:
Das ist EXTREM viel für ein kleines Gleitboot, wenn nicht gerade ein Cleaver Oberflächenprop im Einsatz ist!

Prüft bitte auch mal zusätzlich die Propellernabe, nicht daß da etwas nicht stimmt.
Es kommt schon mal vor, daß Abgase vor dem Propeller austreten und der dann hilflos in einem Abgas-Wassergemisch quirlt.

Zum Vergleich: Eher typisch wäre um die 10% Schlupf für so ein Boot, wobei dann bei sonst unveränderten Daten schon circa 57-58 KM/H herauskommen würden.

Ich habe den gleichen Motor als 50PS an einem 4,60m Gugel. Mit dem Black Max 10,5*13 komme ich auf ca 5600 u/min. Dabei ist das Boot aber schon 28 Knoten schnell mit 2 Personen und normalem Gerödel an Bord. Denke auch der Prop ist zu groß und hat zu wenig Steigung. -oder es stimmt was anderes nicht- Würde mal nen Black Max 10*15 nehmen. Bin sicher da kommt man an 58 km/h ran und kostet nicht die Welt.

Hallo

wir hatten ja bis vor kurzem auch ein Sacs
Modell 490 mit 75 PS Honda hinten dran. Unser V-max mit 4 Personen lag auch bei fast genau 50 km/h. Ursprünglich war mal ein 13 x 19 er Solas drauf. Der Motor drehte nicht aus (ca. 5200, wenn ich mich recht erinnere).
Also einen neuen Propeller (Honda) mit 13 x 17 gekauft.
Erfolg: Der Antritt wurde etwas besser, der Motor drehte fast genau 200 u / min höher (entsprechend der Vorhersage) und die Endgeschwindigkeit blieb genau gleich.
Danach habe ich nicht weiter probiert, weil ich davon ausgehe, das mit einem noch kürzeren Propeller das gleiche Ergebnis eingetreten wäre.
Die paar Mehr-PS von unserem Boot im Vergleich zu Eurem hat halt der wahrscheinlich deutlich schwerere Motor wieder zunichte gemacht.

Genießt die Fahrt mit Eurem Boot und laßt Euch nicht "vorschreiben" wie schnell Ihr bei Vmax sein müßt (weder von Euch selber, noch von anderen :new :new).
Wenn Ihr weiter probiert und "Erfolg" habt, wäre es schön zu wissen, was Ihr alles getestet habt.

Gruß Rüdiger

Der einzige Händler, der den online in D bereits anbietet ist Gröver in Köln. Dort sollte man auch sachkundige Beratung bekOmmen können.

hallo

ein anderer propeller wird keine wunder vollbringen,ich habe bei mir mehrere propeller alu edelstahl in verschiedenen grössen und formen
getestet.
es sind nur kleine unterschiede festzustellen.
der ballistic hat 5km-h gebracht aber das auch nur bei überschreiten der höchstdrehzahl.
erstmal wäre festzustellen was als v-max vom hersteller für deine kombi
vorgegeben ist.
dann sollte der trimm und die gewichtsverteilung mal probiert werden.
denn wenn der bug nicht freiläuft bremst das ernorm,das kann 10 km-h ausmachen.

gruß timo

Morgen

Hm, ich selber kenne mich mit den Sacs ja nicht so aus und habe deswegen mal im Internet nach Tests gesucht.

Hier einer aus der Slowakei von einem S-475 mit 75er Etec:

"...I was able to measure out the maximum speed of 66 km / h...."

http://translate.google.de/translate...akcni-testy%2F

Ich kann mir daher immer noch nicht vorstellen, daß mit 60PS (an einem 475er Rib) 48KM/H normal sein sollen.

Auch mit der Gewichtsverteilung sollte man definitiv spielen. Aber es ist für mich einfach auffällig, dass der Propeller bei recht niedriger Steigung einen Durchmesser besitzt, der deutlich über den üblichen Maßen für diesen Motor liegt. Kann mir vorstellen, dass Wasserski und Gleiten bei Beladung damit super klappt, dann aber eben zu Lasten der Höchstgeschwindigkeit.
Und was die Geschwindigkeit angeht, so wären 48 km/h für ein Rib unter 5 meter mit 60 PS doch ebenso ungewöhnlich niedrig. Und ich gehe jetzt mal nicht davon aus, dass der 60er E-Tec einem Mercury Viertakt so überlegen ist, dass gleich mal 18 km/h mehr anliegen denn das wäre schlichtweg sensationell.
Bleibt wahrscheinlich nur Spielen mit Propeller, Gewichtsverlagerung und Motorhöhe.
Von einem zu schweren Motor würde ich grundsätzlich nicht ausgehen da der Mercury 60 PS ein starker 40er/50er ist und daher mit 112 kg leer am unteren Ende der Gewichtsskala für Viertaktmotoren in dieser Klasse liegt. Der erwähnte 75er Honda liegt mit (aktuelles Modell) 162 kg leer mal gleich 50 kg höher, damit wäre beispielsweise bei meinem Rib keine vernünftige Fahrbarkeit mehr zu realisieren da es eh (trotz der vorneliegenden Jockeykonsole) zur Hecklastigkeit neigt.

Hallo
ich habe ja auch von unserer Kombi gesprochen. Und der aktuelle Honda 75 PS ist ja schon 13 kg leichter als die alte Vergaserversion, die bei uns drauf war (der Motor hatt halt 175 kg). Dann noch keine Jockeykonsole "vorne", sondern eine Zweierbank hinten und schon mußte vorne was an Gewicht rein, damit man schön fahren konnte.
Und damit erschienen mir die 50 km/h dann realistisch.
Ein Etec bringt da mit Sicherheit dann einiges: Hinten weniger Gewicht erspart Dir das Gegengewicht vorne, dann noch nur eine statt 4 Personen und das ganze kommt wahrscheinlich hin.
Resultat: schneller ging es bestimmt irgendwie, aber wir sind immer sehr schön alle zusammen "gereist" und der Honda hat vor sich hin gebrummelt.

Gruß Rüdiger

In 2 Wochen habe ich Urlaubund fahre nach Kroatien.Da werde ich mal ein bisschen testen.
Sollte jemand Testpropeller für mich haben bitte melden.


Die Sacs ist schon Hecklastig durch den GFK Aufbau.Dazu Hängt am Spiegel noch die Badeleiter und der Ersatzmotorhalter.
Der Motor wiegt 112kg.

Im Steuerstand habe ich einen ca 50l grössen Tank und einen 40l Tank im vorderen Bereich.

Was mir noch auffällt sind die wasserspritzer über den hinteren Schläuchen(Tüten) rechts und links beim fahren.Die verschwinden erst wenn ich den Motor ziemlich raustrimme.

Was ich von anderen Booten auch nicht kenne ist die schwergängigkeit der Lenkung beim fahren.Selbst auf dem Rhein muss ich das lenkrad nicht immer festhalten.
Auf dem Trailer läßt die sich leicht drehen.

bevor ich
 

das jetztige sacs 530 hatte - fuhr ich nen 490'iger sacs mit evinrude 4 takt was ja nen suzuki df70 ist ...!

dieses boot und das kennen hier mehrere im forum lief mit 2 personen 65 kmh

und er df 70 wiegt 170kg ....!

der prop war nen 13.3 *17 oder 19 ... ist schon 1,5 jahre her ...


mein heutiges sacs läuft mit 115 ps evinrude ficht ram und 13.3*20 raker
89,3 kmh stromab ...!

ich sage das boot ist zu langsam - das setup stimmt nicht!

die werte siehe oben habe ich auch erst nach verschiedenen tests höhe motor prop trim etc erreicht ..!

gruss stefan

Hallo Dirk,
Deine gemessenen 48km/h erscheinen mir zwar auch etwas niedrig, ich habe mit gutem austrimmen bei 6000 U.min laut GPS 52km/h erreicht. Ich finde, bei der Schraube ein realistischer Wert. Du kannst mal vielleicht eine 15 er probieren, leider gibt es bei dieser Motorisierung halt nicht viel Auswahl. :wein
Natürlich sind da mehrere Faktoren verantwortlich, wie auch das Gewicht und V Rumpf des Bootes, das Sacs ist nicht gerade leicht. Und natürlich Zuladung, mein Frauchen hat zum Glück nur das Gewicht Deines vollen Edelstahltanks, :D:D :chapeau, da bin ich immer froh. :D :chapeau
Für das spritzen achtern sind sicherlich die 2 Geber, also das Sumlog und der Fishfinder Geber verantwortlich . Ein Bootskollege hatte sich letztes Jahr ein Fishfinder mit Heckgeber montieren lassen, es spritzte 3m hoch und ca. 10m weit. :D:D:D Das sollte nicht sein. Wünsche Dir heute schon einen schönen Urlaub und grüsse Deine bessere Hälfte von uns. :chapeau :biere :biere

Konnte jetzt mal einen 10,5x13 fahren.Beschleunigung ist viel besser,Endgeschwindigkeit ca 4kmh weniger.Drehzahl geht mit 3 personen in den Begrenzer.
Suche jetzt einen 14 oder 15 Zoll.