Yamaha 70 PS an 4,10m-RIB?
 

Hallo zusammen,

ich hoffe, ihr könnt mir einen Tip geben.

Ich habe ein Lodestar RIB 410 open mit derzeit 40 PS, und es läuft super (53 km/h nach GPS). Auch das Fahrverhalten ist bei diesem Tempo tadellos.

Aber wie der Mensch nun mal ist, er will ja immer mehr :zwinkern .

Kann ich an dieses Boot einen 70 PS 2T Yamaha (z.B. BETO) schrauben? Lt. Bootspapieren ist es zugelassen für 40 PS bzw. max. 110 kg am Spiegel.

Wieviel wiegt dieser Motor mit PT? Gibt es Probleme mit Zulassung bzw. Versicherung? Welche Fahrleistungen sollten möglich sein? Verbrauchswerte?

Falls jemand diesen Motor oder einen ähnlichen hat, würde ich mich über Infos freuen.

Besten Dank schon mal.

Gruß Harald

[QUOTE=hagu;313208]uben? Lt. Bootspapieren ist es zugelassen für 40 PS bzw. max. 110 kg am Spiegel./QUOTE]


Moin,

damit hast du Dir doch Deine Frage selbst beantwortet.

Hallo Harald,

zugelassen wirst du es bekommen.
Das WSA trägt ihn dir ein wenn du das möchtest.
Du wirst auch sicher eine Versicherung finden die dir dein Boot versichert.
ABer mal ganz ehrlich, würdest du in einen serienmässigen Trabbi einen Porschemotor einbauen und dich dabei sicher fühlen?
Du kannst dich nicht wirklich glaueb, das dein Boot damit vernünftig unterwegs ist.
Ausserdem wird der Motor zwis hen 160 und 170 Kilo wiegen.
Mein Optimax hat mit 17 PS 166 Kg.
Kauf dir ein anderes Boot und fahre sicherer.
Du gefährdest ja nicht nur dich.
Das war auch Bestandteil deiner Führerscheinprüfung.
Gruß
Oliver

...das sind pro PS fast 10 kg. :naughty

:lachen:lachen:lachen:lachen:lachen
Tippfehler! Es sind 75 PS.
Gruß
Oliver

Uups, das ging ja fix :cool1 .....

Beziehen sich die 40 PS nicht auf übliche 4Takter, die ja in der Regel ca. 110 kg wiegen? Das Boot ist aus 2008, und da gab es ja keine 2T in D mehr neu zu kaufen (außer DFI).

Wo sollte es Probleme geben, wenn 70 PS dranhängen (sofern der AB nicht mehr als 110 kg wiegt)?
.

70ps sind zuviel für dieses boot. ich fahr auch das lodestar 410 nur mit der 50ps version deines motors. das reicht vollkommen. mein mtor wiegt mit powertrimm ca. 85-90kg.

der70ps yammi hat rund 200ccm mehr und wird bestimmt mit powertrimm und estart 100kg knacken. das lodestar ist eh nicht das richtige boot für powertrimm motoren. da es bedingt durch das flache heck, den "arsch" nicht richtig aus dem wasser bekommt und immer mit den schläuchen bremst.

fazit, ich würde dir von dem motor abraten. zumal bekommst du den motor überhaupt als kurzschafter?

Du hast gefragt und wir haben geantwortet.
Wenn dir die Antworten nicht gefallen, schade.
70 PS sind 70 PS egal ob 2 oder 4T!!!!
Du hebts mit dem Ding ab und bringst dich und andere in Gefahr.

Lieber Vornamenloser hagu, hättest du bitte eventuell einmal ein paar Minuten um deinen Vornamen in der Signatur zu verewigen ?

Die Anrede ist dann doch viel einfachen und persöhnlicher.....

Vielen vielen Dank für deine Mühen :chapeau































:D
Geht doch.

70 ps an einem Boot was für 40 zugelassen ist, sind fast das doppelte. Das zerreißt dir bei einem unglücklichen Sprung den Heckspiegel, oder lädiert ihn auf jeden fall.

Ich würds nicht machen, bevor du dir dein boot demolierst, verkauf es und kauf dir etwas an was die 70 ps drangehen.

Hi,
du hast schon recht. Das Boot kann mehr als 40PS verkraften. Willst du nur mehr Speed auf spiegelglattem Wasser oder mehr über Wellen springen? Mich würde mal interessieren wie Ihr euere Lodestar so ausgerüstet habt. (Sitzbank / Jockeysitz)... Ich habe bis vor kurzen noch so ein Ebay Jockeysitz mit 1cm Schaumstoffauflage gehabt, welcher sich bei jeder Welle vor und zurück bewegt hat. Momentan baue ich mir einen Jockeysitz a la "Grauer Bär" jedoch nur aus Holz. Wenn man mit max. oder überhöhter Motorisierung fährt muss man ja auch ordentlich sitzen.

Gruß
Thorsten

Das sehe ich auch so. Daher interessieren mich ja alle zu erwartenden Veränderungen.
Und ist es nicht eher angenehmer, mit einem stärkeren Motor bei niedrigerer Drehzahl zu fahren?

Mein Boot hat einen Steuerstand, dahinter 2 Einzelsitze mit klappbarer Rückenlehne auf einer Holzkiste. Hab ich so gekauft ....

Beim Wellenspringen fahre ich aber im Stehen.

Gruß Harald

Harald, hast du das 410 Rib aus Hamburg in der Bucht gekauft, das mit dem 8 PS Motor?:ka5

der 70 BETOL (2-Takter, Langschaft, PT, Autolube) wiegt 105 kg, vom Gewicht her seh ich weniger das Problem als von der Leistung

"Das Boot kann mehr als 40PS verkraften."

Wo ist das dokumentiert?

Nein, ich habe meins seit August. Jemand hier aus dem Forum war einer der Vorbesitzer, glaube ich.

Und 8 PS fände ich schon ein bißchen knapp.

Ja, 8 PS ist zu wenig, zumindest für dich:futschlac:futschlac:futschlac

Och seit doch nicht so zu ihm..........:knuddel

hallo

ich denke das geht.

mutti hat an seinem boot ein 150 ps v6 mercury montiert.:wow:
das boot ist 475 cm lang und zugelassen bis 75 ps. läuft hervorragend:nuts

gruß timo

Wenn ich nur wüßte, was du mir sagen willst .......

Ich würde das sein lassen, mit 70 PS ist das Boot kaum noch zu kontrollieren.

:knuddel:zwinkern:ka5

Na ja Timo, ich saß beim WB 2009 mit im Boot, als bei Harry "nur" 100 PS montiert waren. Reinhard ist ja nun leider nicht mehr hier, aber der könnte auch ein Lied von dem Wellensprung berichten:ka5:ka5:ka5:ka5:ka5

Moin Harald,

mache ich mal einen auf Spielverderber.... :zwinkern. Selbst wenn Reserven vorhanden wären- und das sind sie bestimmt - sind fast das Doppelte an Leistung am Spiegel eine derbe Mehrbelastung für das Material!

Allen Freaks (sorry) zum Trotze - die mehr an den Spiegel hängen als wie laut den Papieren erlaubt ist - und dabei glücklich sind: diese Mehrbelastung von 75% im Grundsatz ist grober Unfug! Wir sprechen hier nicht über Kleinigkeiten!

Bei Vergleichen von Käfern mit Porschemotor oder einem Polo mit 250 PS darf man nicht außer Acht lassen, dass diese Vehikel entsprechend verstärkt und optimiert worden sind. Und diese Raketen sollten trotzdem nicht von Otto-Normal gelenkt werden...

Mit dem viel zitierten Verantwortungsbewusstsein manchen Skipper (mit See/Binnenschein) scheint's da nicht weit her zu sein. Sorry.

Hauptsache Du montierst und trägst nen Quickstop. Weil wenn es plötzliche Probleme gibt und Du nen Abflug machst, wirds sonst gefährlich für alle die in der Nähe sind.
Wie es laufen kann, wenn man etwas an der Lage/Material unterschätzt:
http://www.youtube.com/watch?v=1UEETjztLqI

Ich fahre ja ein 430cm Rib mit (erlaubten) 60 PS, da kommt es schon etwas auf die Balance an.
Als ich noch die Sitzbank hinten hatte, neigte das Boot bei Höchstgeschwindigkeit zum Chinewalken (~63 km/h) :naughty
Auch die Tatsache, daß ich außermittig saß, machte sich negativ bemerkbar.
Nachdem, Tommy's Drängen zum Dank :knuddel, die Jockeykonsole verbaut war, läßt sich das Boot jetzt viel besser fahren.
Der Chinewalk ist weg, dafür habe ich aber auch nur noch (vernünftig) Platz für mich und einen Beifahrer, diese
finden aber beide sicheren Halt auf ihren Jockeys :chapeau

Tuning, übermotorisierung ->ist ja fast so schön wie ein Öl Thread:trink
 

Tuning, übermotorisierung ->ist ja fast so schön wie ein Öl Thread:trink
Also ich hatte ein 430 Rib das 45PS durfte.
Gekauft hatte ich es bereits mit 60PS 2Takter dran. Der Motorenspiegel hatte beim Kauf keinerlei Beschädigung. Auch die Bootszulassung und Versicherung war kein Problem, da das Bj vor der CE Pflicht war :coffe
Nach der für mich perfekten Ausbalancierung des Bootes durch den Einbau von Einbautanks, wurde ich aufmerksam auf die tuning Möglichkeiten der alten 2Takter:cool1
Da sich die 900ccm 3Zylinder 2Takter hervoragend zum tunen eignen, wurde dieser zur Winterverkürzung auf ~80PS umgebaut:17
Ich habs nie bereut :17, der Bootsspiegel.... hatte keinerlei Risse und der spätere Käufer freute sich über die herrausragende Beschleunigung/Höchtsgeschwindigkeit:17
60PS (80PS) an 430Rib
http://img594.imageshack.us/img594/4526/sava3o.jpg

Übrigens hat mein Winterauto ein Golf4, hat auch ein tuning erhalten :new und hat anstatt 150PS/210Nm -> 250PS/400Nm erhalten :17 Bis jetzt Nullprobleme damit und das schon das 4te Jahr :hail

Ich bekenne mich, Standart ist langweilig -> Ich steh voll auf Tuning :naughty bei mir gibst, ausser dem Rassenmäher und meinem E-Tec (kann ja noch kommen:new) nichts mit Verbrennungsmotor an dem nicht daran rumgefummelt wurde :wow:

Moin ,

.. glaube das thema hatten wir schon mal oder?
(wegen erhöhte maximale PS Zahl)

Finde den Tröt nicht mehr... :cognemur

Gruß,

Frank :)


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Es ist nicht der Tröt wonach ich gesucht habe, das war irgenwie was
mit Max PS mit / ohne Jockeysitz an ein kleines RIB.

Aber hab das hier wieder gefunden, beinhaltet in Prinzip das gleiche :
http://www.boote-forum.de/showpost.p...83&postcount=4

Wichtig ist natürlich das ein Schlauchboot selber so stabil gebaut ist das dies funzt..
(da hab ich bei ein "Lötestern" Schlauchboot doch eher so mein bedenken)

.. da wäre dann noch die Versicherung etc... bla bla.. daber as mal außen vor gelassen
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Der (fast) letzte Tip in diesem Thread, nämlich der von Hubert, gefiel mir von Anfang an nicht so recht. Daher wollte ich dazu noch kurz was sagen.

Dieses Statement hier :

lasse ich mal einfach so im Raum stehen, das Lustige, hab ich mal fett

geschrieben :ka5, der Sinn erschließt sich mir nicht......



Zu dem eigentlichen Threadthema, kam ja diese Aussage:



Hubert, Du kennst schon noch den Zustand des Bootes, als Du es erworben hast ??? Da Du ja ein Bild eingestellt hast, mach ich das auch mal, von Deinem damaligen Kaufboot :



http://up.picr.de/12871291bp.jpg




Wie schon damals angemerkt, kann dies von der "Mehrleistung" herrühren, muss aber nicht. Jetzt aber es so hinzustellen, als wenn das Boot Schadensfrei war und nur den Motorenspiegel dazu anzuführen, halte ich für nicht ehrlich !


Davon jetzt mal abgesehen, bin ich der Meinung, dass vorhergehende Posts in diesem Thread, es schon deutlich geschrieben hatten. Eine (fast) Verdopplung der zulässigen Motorenleistung, kann doch kein vernünftig denkender Mensch befürworten, jedenfalls nicht mit dem Tip : "Mach mal, hat bei mir auch geklappt"! Da gefällt mir Beitrag #24, von RedOne 2011 aber eindeutig besser :schlaum


Auch bei Deinem "Winterauto", wird es ja wohl (hoffentlich) nicht nur beim Motortuning geblieben sein. Da werden schon noch andere Sachen erforderlich sein ( Bremsanlage,Antriebe.....) zu ändern. Und das vermisse ich in den Posts hier (die es als "Null-Problem" darstellen) doch deutlich, Hinweise, wie und was man optimieren müsste, dass die ganze Geschichte nicht total mißverstanden wird und jemand der sich noch nicht richtig mit dieser Materie auskennt total "ins Messer rennt".

Der nächste, der das hier liest, kommt dann auf die Idee das es auch mit einem 130 kg und 100 PS Motor gehen müsste...usw.....usw.....

Vielleicht sehe ich das auch, na sagen wir mal, zu streng. Aber auch wenn ich mit einigen grenzwertigen Sachen, oder auch über Grenzen hinausgehenden Sachen gute Erfahrungen gemacht habe, leite ich daraus doch keine Allgemeingültigkeit ab und empfehle sie jedem einfach so weiter........

egal....wollte ich mal so loswerden......

Moin,

das könnte dieser Beitrag gewesen sein:

http://www.schlauchboot-forum.com/fo...6&postcount=34

Ja nun laß mal raus, was du da so gemacht hast :str .......

Bei "schwerwiegenden" Eingriffen habe ich so meine Bedenken (Kanäle bearbeiten oder so), aber vielleicht gibt es ja leichter nachvollziehbare Verbesserungsmöglichkeiten. Bei Vollgas wirkt mein 40PSer irgendwie abgewürgt, ich wäre schon froh, wenn er etwas freier ausdrehen würde. Ist natürlich rein subjektiv, mangels Drehzahlmesser.
Allerdings habe ich mit 2Taktern kaum Erfahrung, meine Erwartungen beruhen auf den Eigenschaften von 4T Motorradmotoren.

Übrigens hatte ich mal ein Womo mit dem FIAT-Powermotor mit 147 PS. Der ging so schon sehr gut, aber nach dem Einbau einer Tuningbox war das eine richtige Rakete bei der Beschleunigung. Vmax habe ich gar nicht ausprobiert, war vorher schon bei knapp 160. Aber die Souveränität in vielen Situationen (überholen, Bergfahrten) hat schon mächtig Spaß gemacht .....

Von dem abgesehen kann man ein NouvaJolly nicht mit einem Lodestar vergleichen.
Das NouvaJolly ist sicherlich massiver gebaut, und selbst hier entstehen offensichtlch Schäden.

Man kann also nur sagen: Finger weg!

Meist verbergen sich die Schäden....
Bis es dann zum Ausbruch kommt... eine Welle oder ein Schlag.... und dann geht der Spiegel sammt Motor ins Nirvana.

Machbar ist alles... nur die vernunft sollte manchmal Siegen.

Zudem kann ich mir nicht vorstellen, ohne den Motor und dessen Abgassystem massiv( Reso- ) umzubauen aus dem 60iger ... 80 PS herauszuholen.


Gruss

Robert

Klar geht das, kannst ja auch aus 150PS mal schnell 250PS machen und dabei gleich noch den Drehmoment verdoppeln....... ohne Probleme! Hihi, Lach mich kaputt!

Find solche Anfragen und Diskussionen völlig Sinnfrei.
Wenn ein Boot bis 40 PS freigegeben ist, dann ist es so und nicht für 50 und mehr PS geeignet.
Genauso ist es bei Autos und auch allem anderen.
Ich hatte vor einigen Jahren mal nen Opel Antara. In den hab ich eine ziemlich teure Powerbox eines bekannten Herstellers verbaut. Da war die Kotzgrenze bei 30PS.
Die Unterschiede waren schon deutlich spürbar, jedoch ging der ca alle 1000km ins Notlaufprogramm weil eine deutlich erhöhte Rußentwicklung den Rußpartikelfilter regelrecht zu setzte. Dann musste manuell die Rußverbrennung in der Werkstatt gestartet werden. Nie wieder solche Spielzeuge, die bringen unterm Strich nur Kosten und eventuell den Garantieverlust.
Ok bei nem älteren Aussenborder gibt's keine Garantie, wer sich aber da nicht auskennt und Erfahrung mit Motortuning hat, kann ganz schnell das gute Stück zum Himmel schicken.
Mein Händler meinte das ich meinen Motor nur mit Umprogrammierung auf 25 MehrPS bringen könnte. Da ist mir aber das Risiko zu groß etwas kaputt zu machen.

,....also Jörg, nun stell dich nicht so an.:knuddel
Ein Winterauto muss zwangsläufig hoch motorisiert werden! Das ist sehr wichtig, weil "Mann" sonst das Eis auf den Straßen mit den drehenden Rädern nicht zum Tauen bekommt.:futschlac:futschlac:zwinkern

Hallo Harald,
hast Du Familie? und eine gute Lebensversicherung? Ich habe selbst mehrere Jahre das Lodestar RIB 430 open mit 30 PS gefahren: alleine, hoch getrimmt fuhr es auch Anfang 50 km/h. Dies habe ich aber nur selten, bei guten Bedingungen und, wenn dann doch kleine Wellen kamen, mit eher mulmigem Gefühl gemacht. Deine 40 PS sollten die Fuhre ja noch zügiger auf Topspeed bringen und dabei würde ich es auch belassen. Denn bei 70 PS hast Du aus meiner Sicht bereits Chancen auf einen Salto rückwärts. Die versicherungsrechtliche Seite mögen Kundigere beleuchten.

Ich wünsche Dir frohe Weihnachten und vor allem eine besinnliche Zeit.

interessant finde ich das viele leute auf dem wasser dinge anstellen die an land überhaupt nicht in frage kommen würden.
diese risikobereitschaft ist bei mir mit ende der mopedzeit verlorengegangen.
auch auf dem wasser ist das nicht immer ein kavaliersdelikt denke ich.
fast das doppelte ist schon ne nummer,da sollte schon ein bootsbauer beteiligt sein der weis wo überall verstärkungen hin müssen.das boot sieht dann aber wohl eher wie ein buggy aus.

Apropos Buggy, mein erstes Boot war ein Brig 330 Falcon mit max Motorisierung von 25 PS.
Das Ding fuhr sich wie ein Go-Kart. War zwar echt lustig, aber nach 2 mal fahren und darüber nachdenken war mir klar, dass dies echt gefährlich ist. Danach hab ich mir ein Lodestar 410 Rib gekauft. Erst mit 25PS, später dann mit 40PS. Das ist völlig ausreichend und mir dem richtigen Propeller auch Super zu fahren. Willst Du aber mehr Leistung, dann muss zwangsläufig auch ein anderer Rumpf her.

Micha...
na dann klär uns doch mal auf, wie man einen 2t auf Touren bringt.
Vor allen dingen von 150 auf 250PS bei gleichen Hubraum....

Hast du schon mal 2t Motoren auf Methanol/ Nitromethan umgebaut/ abgestimmt und gefahren...Ich kenn da jemand.. der macht das bei mir im Keller:lachen

Der kann dir auch zeigen wie man aus 25ccm 8,7 PS herausholt....

Aus deinen "Diesel" Beitrag kann ich schließen... das du die billigsten ( teuer verkauft ) Powerboxen aus ebay beziehst... denn wenn du einen einigermassen " guten " Chip oder Tuner hast... passiert der Notlauf Scheiß nicht.

Es gab in Deutschland 3 Opel Vectra OPC biturbo Diesel ausfertigungen, einen davon hatte ich.... der hatte noch von einen OPC Entwickler ein spec. Steuergerät drinnen....

Jetzt fahren wir einen 50PS " Gas" Polo zwar nicht schnell, aber sehr sparsam.
Achso... in unseren WoMo 2,8jtd arbeitet ein Chip 128 auf 160PS da raucht nix und geht wie schwein.... aber ich brauche nur die Leistung... nicht die Endgeschwindigkeit
Gruss

Robert

1. Es war war weniger auf deinen Beitrag bezogen, sondern wollte damit deinem Beitrag zustimmen. Die Sache mit 150 und 250 PS kam in ein paar Beiträgen vorher... Und ich fand das lustig.
2. ich würde niemals nen Boots oder Fahrzeugmotor für den Normalgebrauch auf Methanol o.ä. umbauen.
3. war die Box damals von einem bekannten Tuningunternehmen welches hauptsächlich Opel tunt. Ein Richtiges Chiptuning geht eh nur übers Kennfeld und nicht über irgendwelche Boxen. Aber ich hatte auch geschrieben das eine Box von nem bekannten Hersteller hatte und der hieß nicht Ebay sondern fängt mit I... an.
4. wer mich kennt, weis das ich kein Billigzeugs bei Ebay kaufe, vielmehr nur Sachen mache welche Hand und Fuß haben.
5. unser Womo hat auch knapp 150PS aus 2,4 l, da ist selbst mit 1,3t Boot hinten dran immer genügend Drehmoment vorhanden. Und schneller wie 100 darf ich Solo auch nicht fahren.
Scheinbar haste da was falsch verstanden und auf dich bezogen. Wenn's so ist entschuldige das ich mich vielleicht falsch ausgedrückt habe, Sorry.
Und für mich ist diese Diskussion jetzt beendet weil das hier sonst ausufert und ein ganz anderes Thema ist!