ZAR oder nicht...Infosammlung
 

Hallo,

ich träume davon auf Mallorca ein Boot zu haben.

Früher hatten meine Eltern mal ein Tullio Abbate Elite 25 mit dem Mercruiser V8, mit dem wir alle möglichen Dramen erlebt und durchlitten haben.
Seitdem ist auch mein Vertrauen in Bootsservice auf der Insel arg in Mitleidenschaft gezogen...

Nun sammle ich Informationen..
Wir sind immer mindestens zu dritt, manchmal aber auch bis zu 8 Personen, die gemeinsam auf Tour gehen würden.

Mein "Traum" wäre ein ZAR 53 oder 57.

Frage 1:
Welche Boote empfehlt ihr für das Mittelmeer und die o.g. Personenzahl.
Wobei ich nicht ein für 8Personen zugelassenes Boot nehmen würde sondern lieber mit Reserve.

Frage 2:
Ist ein ZAR Formenti soviel besser als die anderen?
Im Hinblick auf die Verarbeitung?
Im Hinblick auf die Fahreigenschaften?

Frage 3:
Wo liegen die regelmäßigen Kosten bei einem ZAR 53 mit 115PS und einem ZAR57 mit 150PS?
Damit meine ich insbesondere, was muss man an Wartungskosten rechnen, welche kleineren Reparaturen sind im laufe der Jahre zu erwarten?

Frage 4:
Ein neues ZAR in der Größenordnung liegt bei ca. 50.000€. Gebrauchte mit 500h kosten noch ca. 20.000€....was rechnet sich eher?
Wie lang laufen AB´s wenn vernünftig gewartet ohne dass Probleme und große Reparaturen kommen?
Wie lange hält ein ZAR oder die Alternativen?


Hintergrund der Frage 3 und 4 ist, dass die "Finanzministerin" dem Thema mehr als skeptisch ggü. steht...und lieber 2 mal im Urlaub etwas leihen würde.
Wenn aber realistisch kalkuliert, 2-3 Leihtage im Urlaub bereits soviel kosten, wie an Unterhalt und Wertverlust zu erwarten ist...

Ich freu mich auf den Austausch mit euch...

Gruß
ede

Leih dir eins...ein Boot....und dann 7m mit 200PS+

Ist viel billiger.....glaubs einfach.

cu Lupo alias Wolfgang

Hallo Ede,

Zu deinen Fragen wirst wohl kaum pauschale Antworten bekommen können, dazu sind die zeitliche Nutzung, sowie auch die Intensität einfach zu unterschiedlich.
Ein Zar hat einen besonderen Rumpf und eine recht gute Raumausnutzung mit guten Stauraumangebot, ansonsten ist es ein Boot und mehr nicht.

Bei mir beschränken sich die Wartungskosten auf den Motorservice und die betragen, je nach Wartungsvorgaben zwischen 350,- bis ca. 600,- Euro, alles andere mach ich selber.
Ein Zar mit 500 Bsth. muss nichts schlechtes sein, kommt ja immer auf die Nutzung an, Wasserlieger o. nicht, abgedeckt, usw. und was noch wichtiger ist, in welchen Zeitraum sind die 500 Stunden zustande gekommen, zB. In 2 Jahren, Da hast ein fast "Neuoot", denn die Materialermüdung ( auch bei nicht Nutzung) ist ein sehr wichtiger Faktor!!!
Es kommt also immer auf ein konkretes Angebot an, und ist nicht auf ein anderes Boot übertragbar.
Mit 8 Personen auf einem 53ziger oder auch 57ziger wird es schon sehr eng, egal ob die für 10 Personen zugelassen sind, für ne kleine Fahrt zur nächsten Bucht o. Kneipe ok, aber ausgedehnte Touren, eher nicht. Ich möchte auch mit meinem 61ziger nur in Ausnahmefällen mit 8 o. auch mehr Personen unterwegs sein, mit 5-6 ist es gut besetzt ohne das man sich allzu sehr eingeschränkt fühlt, mit 12 ( zugelassenen) Personen möcht ich mir nicht vorstellen :D

Moin

In der Bucht ist ein 53 Zar für knapp 20000€. Das Boot ist aus 1998, der Trailer von 2005, und der Motor(115PS) aus 2009.

Moin,

Bei der Personenzahl landest du meiner Meinung nach beim 61 er mit 200ps. :wow:

Einfach mal probefahren( interboot)

Cu

Stefan

da geb ich Stefan Recht, wir waren mal 6 Erwachsene auf unserem 53er, Fazit: Ausflüge sind machbar 3 Personen auf der hinteren Sitzbank, 2 auf der Steuerkonsolensitzbank und vorne die arme Sau auf den Liegeflächen......für Tagesfahrten mit 100 bis 200 km ist das 53 keine Empfehlung..... das geht nur für max. 5 personen.....

Ich bin auch der Meinung meiner Kollegen.

Ab 4 Personen in einem 53er ZAR wirds eng, aber für kurze Überfahrten ists natürlich kein Problem. Aber wenn ich dann in Kroatien die Italiener sehe, dann sehe ich 10 Personen im 53er Sitzen und die haben immer noch alle Spass :chapeau

Schwieriges Thema. Jeder der von uns der ein Boot hat wird Dir bestätigen, dass die Rentabilität nicht der entscheidende Grund ist. Du musst vollen Bewusstseins entscheiden ob Du ein eigenes Boot haben möchtest oder nicht und das Geld hinten anstellen.
Sonst ist das Thema gleich durch und Du landest beim Rent a boat.
Das Zar hat viele Vorteile in der Platzaufteilung verglichen mit manch anderen und auch einen ordentlichen Wiederverkaufswert falls Du es mal wieder abgibst.
Auch hier gilt, die meisten Gründe sind Subjektiv, daher nicht übertragbar. Dein Boot will Probegefahren werden und Du musst schlaflose Nächte haben, weil es Dich nicht mehr loslässt bis Du es hast. Sonst ist jede Empfehlung Essig.

Zum Fahren mit mehreren Personen: Wir waren letztes Jahr überwiegend mit 4 Erwachsenen und 2 Kindern unterwegs auf dem 47er. Hat sich keiner beschwert (vor allem auch beim buchteln!!) Wenn Du natürlich 8 Stunden bolzen möchtest bei Wind und Welle sollte jeder einen ordentlichen Sitzplatz haben.

Die Wartungskosten werden sich vermutlich auf die jährichen Motorkundendienste konzentrieren. 500 Euro pro Jahr sind da gleich weg. Dann kommt noch die Versicherung mit Kasko nochmal 400-500 je nach Prämie.
Und dann kommt das eigentlich tolle am Bootfahren: Hier mal eine Edelstahlkette, da mal ein Plotter, ach das Bimini mit Verlängerung Wäre auch nicht schlecht....
Der Wechselkurs wird nicht besser mit Boot...
Aber ich bereue es keine Minute.

Hallo BVB,

bei dem von Dir geschilderten Boot aus der Bucht, finde ich passen Alter und Preis nicht zueinander...

Klar muss man sich in sowas verlieben und vergucken, aber ich brauche kein "Groschengrab" was mich mehr auffrisst als ich will.
Darum bin ich auf eure Erfahrungen gespannt!

Gruß
ede

Sammy,

Dann schau doch mal wie viele Itaker aus einem Womo rauskommen !

VG

Frank

nun hat ja schon das "who is who" der ZAR gemeinde geantwortet...da darf ich natürlich nicht fehlen :)

ZAR53 mit 4 Personen ist bei uns klasse. alles eine Familie. da ist auch genug platz um in der bucht zu liegen ohne sich auf den sack zu gehen :) wobei einer muss immer in eine Kiste wo einer draufliegt :)

mit 5 Personen ist gemütlich liegen schon vorbei. fahren geht aber wunderbar. mehr als 6 Personen würde ich aber zum fahren nicht empfehlen.

in kroatien bekommst eh nur die Freigabe für 4 Personen ... so ist das.

Moin,

Wieso nur eine Freigabe für 4 Personen?

Meins ist zugelassen für 12 Leute und das war auch immer ok so, auch mit 6 Leuten.

Viele Grüße

Stefan

Also vernünftig buchteln und baden auf dem Boot....4-5 max auf einem 65 er.....

cu Lupo alias Wolfgang......und ZAR forever......das kannst mit jedem Boot...weil baden macht nur ohne Wellle Sinn

Kuck mal auf Deine Anmeldung vom Lucka Kapetanija!
Was steht bei Kapazität/Capacity ? Bei mir 4 !!

Das trägt er Dir ein...dem ist egal was in Deinen Papieren steht!

Alex, warst du beim Anmelden oder Elke?,
wenn du dort warst versteh ich es, denn dann hat er dein Körpergewicht für 5
Personen taxiert....:567
bei mir steht nämlich bei Capacity 8 drin.....
ich würds beim nächsten Anmelden u r g i e r e n :chapeau

:knuddel Bevor der Thread aus dem Ruder gerät...

Ich hab in meinem Permit für 2016 beim Luka 8 Personen für ein ZAR 57 eingetragen bekommen.
@ Alex - Es wird Zeit für ein neues Boot.. oder Theo hat recht, mir san halt konae Gwamperten ..:zwinkern

Alex,

ich schätze du hast in die Passagierliste (als es die noch gab) nur euch 4 eingetragen, somit schreibt der Hafenkapetano auch nur die Freigabe für 4 Pers ein.
Ist mir auch beim ersten mal (Zar)Anmelden aufgefallen, da hat er mir nur 3 Pers. eingetragen...hab mich gewundert, weil ich beim Arimar immer 8 Pers. stehen hatte, da hab ich aber auch immer Leute angegeben die eventuell auch mal mitfahren werden bzw. könnten...

Hallo Ede,

Wir haben ein 53er und so wie Alex schreibt, bis 4 Pers. ist Buchteln und Sonnenbaden am Boot super. Wir waren auch schon paar mal zu fünft, das war eigentlich auch ok.
Ich denke wenn ihr hauptsächlich zu dritt seid, passen beide Größen hervorragend.
Wenn ihr aber oft mehr als 5 Pers. am Boot seid und hauptsächlich Sonnenbaden am Boot wollt, wird es, meine ich, keine große Rolle spielen ob ihr ein 53/57/61/65 Zar kauft, denn Liegeflächen haben die alle nur zwei und da wird es früher oder später bei allen kuschelig.
Bezüglich touren fahren, sind wir auch schon zu 6, das war aus meiner Sicht voll ok, da alle in Fahrtrichtung sitzen können und niemand sich zwingend auf der Bugliege herumwutzeln muss.
Zu 8 wird es dann schon echt eng und längere Ausritte muss man dann schon wirklich wollen...
Zu den kosten, 380,- Vollkasko inkl. Haftpflicht, 250-300.- Service (Suzuki DF140) 50.- Hallenplatz/mon., Tüv Trailer(30.-)Sprit Mehrkosten+Maut Mehrkosten und Putzmitteln nach Bedarf:ka5:D
Das ist aber ohne Irgendwelche Reparaturen oder Updates am Boot...

das was ich noch schreiben muss, mit 5 Erwachsenen läuft das 53er bei jedem Wetter super, da drückt die Gesamtmasse die Wellen ganz schön weg, geht aber auch nur bis zu einer gew. Wellenhöhe, und wir wollens ja nicht übertreiben.... und hängt natürlich dann von der Motorleistung ab.

und bezüglich der Kosten, na ja alles was Spass macht kostet Geld......

Sorry, darf ich trotzdem mal OT einhaken. Wie darf ich das verstehen, dass in Kroatien mir Hafenkapitän sagen kann wie viele Leute ich auf dem Boot mitnehmen darf ?? Ich kenne bisher nur D/DK/S/ES/F/GB/N und da zählt nur was in den Bootspapieren steht, die Marina interessiert das gar nicht. Da wir auch mal noch Kroatien wollen, bin ich jetzt hellhörig geworden, ich will ja keinen Ärger haben.

na na, da wird normalerweise die anzahl eingetragen, die in den Bootspapieren stehen....Früher gabs ne Crewliste, und die ist scheinwahrlich verkehrt übernommen worden, bei mir stehen 8 Personen in den HR-Papieren drin, mach dir keinen Kopf und wenn du frägst, die können alle perfekt deutsch, und auch englisch. :saenman

es stimmt nicht immer alles was im Internet steht.....goggle mal Zahnschmerzen, da wirst du irr.....:motz4

Ich lese gerade das: Permit für kroatische Gewässer Das Befahren der kroatischen Gewässer ist kostenpflichtig. Die müssen ja tolles Wasser da haben. Von anderen Ländern habe ich so was noch nie gehört, vielleicht bin ich auch unbewusst schwarz gefahren. Für Deutschland und Frankreich bin ich 100% sicher, dass es so was nicht gibt. Aber nun wird es zu sehr O.T. Ach ja und ich kann bestätigen, dass die Aufteilung nutzbaren Raumes/Fläche beim Zar vielen anderen Booten überlegen ist. Beispielsweise meine 650 (6,30m) kommt nie an das Zar 650 dran, da kannst Du Fußball drauf spielen:
http://www.zar-formenti.net/cms/images/gallery65/4.jpg
http://www.zodiac-boats.co.uk/acatal...50-2012(2).jpg

haben sie :naughty

die Kohle die du in HR abdrückst, wird verwendet um die Seezeichen zu ersetzen erneuern reparieren...uvm. na wenn du die ein ZAR 65 leisten kannst wird dir die Gebühr sicher nicht wehtun.....zumal in I oder F der Sprit viel teurer ist und du die Differenz bald drinnen hast...

Mir war wichtig, dass ich unterwegs mal ne Runde spazieren gehen kann :nixweiss

..., Griechenland auch, da geht's noch ohne :D ,
Aber ich werd dieses Jahr für ne Woche Kroatien gerne die Bojen und Leuchtfeuer mit finanzieren :D:D :zwinkern

du wirst es nicht bereuen....:schlaum

Stimmt genau:chapeau:biere

Auf meinem Boot bin ich schon oft mit 7-8 Personen gefahren, kein Problem und rum laufen kann ich immer noch gut!

Ich habe bisher bei allen 3 Booten bei der Anmeldung in Kroatien nicht die zugelassene Personenanzahl eingetragen bekommen.

1. Ouicksilver Aiddeck (Luftdruckboden)3,4 m lang 10 PS Motor zugelassen
für 5 Personen, bei Anmeldung in Kroatien 4 Personen eingetragen

2. Honwave T 40 AE, Aluboden, 4 m lang, 20 PS Motor zugelassen für
7 Personen, bei Anmeldung in Kroatien 4 Personen eingetragen.

3. RIB, e-Sea, Sea Life 520, 60 PS Motor, zugelassen für 10 Personen,
bei Anmeldung in Kroatien wurden 8 Personen eingetragen.

Bei der Anmeldung meines ersten Bootes in Umag teilte mir der Hafenkapitän in sehr ernstem Ton mit, dass ihm egal sei wieviel Personen zugelassen seien.
Für "so ein Boot" seien 4 Personen beim Befahren des Meeres genug.
Nach langjähriger Bootserfahrung kann ich nur sagen, dass er Recht hat.

Wir schauen uns zur Zeit auch nach einem RIB um, wir haben das Lomac 520 OK oder das Zar 47 im Auge.

Auf einem 65 er könnte man auch 4 mehr ....macht mehr Spass als Fußball auf dem Boot.

cu Lupo alias Wolfgang