Schlauchboot-Forum

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-   -   GFK oder Schlauch? ! (http://www.schlauchboot-forum.com/forum/showthread.php?t=7790)

Ollo 03.10.2007 02:17

GFK oder Schlauch? !
 
Welchen Vorteil bietet eigentlich ein Schlauchboot gegenüber einem GFK-Boot?

Momentan habe ich ein 3,50m Schlauchboot Wiking Komet mit 50 PS.
Motorisierung ist super, aber viel zu wenig Platz!

Wichtig sind für mich:
- Wasserskitauglichkeit auch mit 2 Personen an Bord
- Rauhwasser (Mittelmeer..)
- 4-Personen-Ausflug bzw. Gepäck

Preis: bis max. 4000 €

Beispielsweise stellt sich für mich die Frage, ob ich ein 5 m GFK-Boot oder zum Beispiel ein Wiking Seetörn anschaffen soll.

4711 03.10.2007 02:37

Zitat:

Zitat von Ollo (Beitrag 97633)
Welchen Vorteil bietet eigentlich ein Schlauchboot gegenüber einem GFK-Boot?

Momentan habe ich ein 3,50m Schlauchboot Wiking Komet mit 50 PS.
Motorisierung ist super, aber viel zu wenig Platz!

Wichtig sind für mich:
- Wasserskitauglichkeit auch mit 2 Personen an Bord
- Rauhwasser (Mittelmeer..)
- 4-Personen-Ausflug bzw. Gepäck

Preis: bis max. 4000 €

Beispielsweise stellt sich für mich die Frage, ob ich ein 5 m GFK-Boot oder zum Beispiel ein Wiking Seetörn anschaffen soll.

Moin Olli,
siehe mein Benutzerbild,
4,85m und viel Platz!!!!

Sorry Volker wieder nix für dich:wein

ghaffy 03.10.2007 10:08

Olli,

Kommt mir ein bisschen so vor wie:
Welchen Vorteil bieten Motorräder gegenüber Autos?
Welchen Vorteil bieten Wohnwagen gegenüber WoMos?

Ich meine, es sollte seriöser Weise nicht den Rede sein von "Vorteilen", das zieht eine Bewertung nach sich (ist besser oder schlechter), sondern es sollte die Rede sein von Eigenschaften (und sind mir diese oder jene Eigenschaften wichtiger).

Wenn es dir darum geht:
- Wasserskitauglichkeit auch mit 2 Personen an Bord
- Rauhwasser (Mittelmeer..)
- 4-Personen-Ausflug bzw. Gepäck
- Preis: bis max. 4000 €

dann sind das noch keine hinreichenden Entscheidungskriterien, weil die werden sowohl von 5m RIBs als auch von 5m GFK-Booten erfüllt.


Gruss
Andreas

Ferdi 03.10.2007 10:35

ich find die Frage in einem Schlauchbootforum ein bisserl blöd :lachen .


Wiking oder GFK :nixweiss ? Ich tendiere zur GFK-Schüssel :17 :futschlac :biere .

ghaffy 03.10.2007 10:46

Zitat:

Zitat von Ferdi (Beitrag 97642)
Wiking oder GFK :nixweiss ? Ich tendiere zur GFK-Schüssel

:lachen :lachen :lachen

Das hat kommen müssen! Der war aufg'legt, oder?

:lachen :lachen :lachen

dmb73 03.10.2007 11:34

Zitat:

Zitat von Ollo (Beitrag 97633)
Welchen Vorteil bietet eigentlich ein Schlauchboot gegenüber einem GFK-Boot?

Momentan habe ich ein 3,50m Schlauchboot Wiking Komet mit 50 PS.
Motorisierung ist super, aber viel zu wenig Platz!

Wichtig sind für mich:
- Wasserskitauglichkeit auch mit 2 Personen an Bord
- Rauhwasser (Mittelmeer..)
- 4-Personen-Ausflug bzw. Gepäck

Preis: bis max. 4000 €

Beispielsweise stellt sich für mich die Frage, ob ich ein 5 m GFK-Boot oder zum Beispiel ein Wiking Seetörn anschaffen soll.

:Kapitaen guten Morgen Ollo,
hab gerade Deinen Beitrag gelesen. Kann mich meinen Vorredner nur anschließenh, denn jeder Bootstyp hat seine speziellen Fähigkeiten und Eigenschaften... ein objektives "besser/schlechter" gibt es nicht.
Lese doch mal meinen Bericht "Lava 520...Mercury...". Dort hab ich versucht meine Beweggründe mal zu "Papier" zu bringen.

In erster Linie mußt Du wissen, was Du mit dem Boot anstellen möchtest und wofür es gedacht ist (wie Du geschrieben hast... Wasserski etc.). Dann kannst Du das optimale Boot für Dich sehr gut identifizieren. Bei mir hat es allerdings ein paar Versuche gebraucht :D :zwinkern

UND NATÜRLICH SIND RIB´S DAS BESTE DER WELT (ganz objektiv natürlich) :lachen :17

goeberl 03.10.2007 15:20

tja, eine philosophie-frage. es gibt zwei arten von booten und hier im forum sind die hardcore-schlauchifahrer zusammengerottet. über die objektivität der antworten musst du dir selber ein bild machen. du erhältst hier bestenfalls einzelne argumente, ob die dann für dich persönlich positiv oder negativ sind, musst du selber sagen.

ach ja, und nochwas. wenn du in beiden foren die selbe frage stellst, bitte meld dich auch mit dem selben namen an, ist leichter, den überblick zu behalten, weil die meisten user lesen sowieso orange und blau.

lg martin

Wolfi 03.10.2007 20:40

Hallo Olli,
ich stand vor einigen Jahren vor dem gleichen Problem wie Du. Ich hatte auch einen Wiking Komet 3,50m mit relativ wenig Platz. Nachdem ich seinerzeit in Friedrichshafen/Bodensee im Rahmen der Boostmesse die Möglichkeit hatte, auf dem Bodensee sowohl Festrumpfboote (GFK) als auch Schlauchboote mit GFk-Boden zu testen, habe ich mich für den Kauf eines Wiking Merkur 410 mit 60 PS Mercurry entschieden. Obwohl das Boot im starken Rauhwasser (Mittelmeer) seine Grenzen hat, bin ich im großen und ganzen im Alltagsbetrieb mit dem Wiking MERKUR als Allround-Boot zufrieden. Zwischen dem demontablen Wiking Komet und dem Wiking Merkur 410 liegen, was das Platzangebot als auch das Fahrverhalten angeht, Welten. Mit ausreichender Motorisierung kommst Du auch mit 4 Personen locker ins Gleiten. Wenn Du zu Hause genügend Platz hast, würde ich mich auf jeden Fall für ein Schlauchboot mit GFK-Boden entscheiden. Vor allen Dingen dann, wenn der Preis stimmt

Herzliche Grüße

Wolfi

aquacan 04.10.2007 01:00

Hallo Olli,

deine Frage beantwortet sich bei näherem Hinschauen mit deiner maximalen Preisvorstellung.
Für 4.000,-E bekommst du weder ein Rib noch ein GFK-Boot in der von dir benötigten Grösse, allenfalls mit Glück ein gebrauchtes 4,20m Wiking Saturn mit Festrumpf, das zu diesem Preis das beste Preis-Leistungsverhältnis bietet.

Ich bin selber kein Wiking-Fan, aber unter 7.000,- € gibt es weder ein urlaubsklares GFK-Boot noch ein halbwegs passables Rib in der 5m-Klasse.

Vergiß Internet-Angebote von GFK-Booten im 4.000,- - 5.000,- €-Bereich.
Die haben 30 Jahre alte sanierungsbedürftige Technik und ziehen nachträgliche Investitionen von mind. weiteren 3.000,-€ nach sich.

Abgesehen vom Preis kann man Rib fahren mit Motorrad fahren und GFK-Boot fahren mit PKW- fahren vergleichen. Beides hat seine besonderen Reize sowie Vor- und Nachteile aus jeweils subjektiv der oder jener Sicht..

Prinzipiell bekommt man für sein Geld mehr Boot im GFK- Segment was Ausstattung und Platz anbelangt, wird aber auch mit deutlich mehr Reparaturrisiken und Unterhaltskosten konfrontiert, insb. die Innenborder zeigen gerne gravierende Hitzeschäden und Durchrostungen im Kühl- und Abgassystem.

Vom Fahrverhalten her sind die meisten gängigen GFK-Gleiter mehr auf Geschwindigkeit als auf Rauwasser ausgelegt, skandinavische Boote fahren hingegen exelent im Rauwasser.

Mein rein persönliches Fazit: Budget unter 5 Mille Wiking Saturn FR, 5-7 Mille Bombard C 5 oder Pischel-Bolero-Rib von 4,30m oder ähnliches, 7- 15 Mille GFK - ab 15 Mille eine Frage der persönlichen Fahrspaßprioritäten ( analog Motorrad oder Auto) und wo sich die weibliche Begleitung wohler fühlt (oft im GFK-Boot hinter dem Schutz der Windschutzscheibe)
Für mich fangen erwägenswerte Ribs gebraucht erst bei ca. 15.000,- € an, darunter habe ich Probleme mit dem Preis-Leistungsverhältnis verglichen mit GFK-Booten gleichen Preises.

Gruß
Justin

dmb73 04.10.2007 10:33

Zitat:

Zitat von aquacan (Beitrag 97708)
Hallo Olli,

deine Frage beantwortet sich bei näherem Hinschauen mit deiner maximalen Preisvorstellung.
Für 4.000,-E bekommst du weder ein Rib noch ein GFK-Boot in der von dir benötigten Grösse, allenfalls mit Glück ein gebrauchtes 4,20m Wiking Saturn mit Festrumpf, das zu diesem Preis das beste Preis-Leistungsverhältnis bietet.

Ich bin selber kein Wiking-Fan, aber unter 7.000,- € gibt es weder ein urlaubsklares GFK-Boot noch ein halbwegs passables Rib in der 5m-Klasse.

Vergiß Internet-Angebote von GFK-Booten im 4.000,- - 5.000,- €-Bereich.
Die haben 30 Jahre alte sanierungsbedürftige Technik und ziehen nachträgliche Investitionen von mind. weiteren 3.000,-€ nach sich.

Abgesehen vom Preis kann man Rib fahren mit Motorrad fahren und GFK-Boot fahren mit PKW- fahren vergleichen. Beides hat seine besonderen Reize sowie Vor- und Nachteile aus jeweils subjektiv der oder jener Sicht..

Prinzipiell bekommt man für sein Geld mehr Boot im GFK- Segment was Ausstattung und Platz anbelangt, wird aber auch mit deutlich mehr Reparaturrisiken und Unterhaltskosten konfrontiert, insb. die Innenborder zeigen gerne gravierende Hitzeschäden und Durchrostungen im Kühl- und Abgassystem.

Vom Fahrverhalten her sind die meisten gängigen GFK-Gleiter mehr auf Geschwindigkeit als auf Rauwasser ausgelegt, skandinavische Boote fahren hingegen exelent im Rauwasser.

Mein rein persönliches Fazit: Budget unter 5 Mille Wiking Saturn FR, 5-7 Mille Bombard C 5 oder Pischel-Bolero-Rib von 4,30m oder ähnliches, 7- 15 Mille GFK - ab 15 Mille eine Frage der persönlichen Fahrspaßprioritäten ( analog Motorrad oder Auto) und wo sich die weibliche Begleitung wohler fühlt (oft im GFK-Boot hinter dem Schutz der Windschutzscheibe)
Für mich fangen erwägenswerte Ribs gebraucht erst bei ca. 15.000,- € an, darunter habe ich Probleme mit dem Preis-Leistungsverhältnis verglichen mit GFK-Booten gleichen Preises.

Gruß
Justin

Moin Ollo, :coffe nachdem ich die Antwort von Justin gelesen habe, würde ich evtl. noch eine Kleinigkeit hinzufügen. Ich gehe mal auch davon aus, daß Du mit 4.000 Euro nur das Boot ohne Equipment und Motor meintest....

Wenn das so ist, dann schau Dir wirklich mal - neben den von Justin genannten Modellen - auch mal die Lava Marine Boote an. Ich selber hatte schon das Bombard C4, ein GFK Quicksilver 500 Commando und ein Quicki SHD 430 und bin vom RIB begeistert. Wenn Du das Budget nur fürs Boot hast, dann lege nochmal 1.000 Euro drauf und für 5.000 Euro bekommst Du mein Boot inkl. Konsole... in der 5,20 RIB Klasse und zwar nagelneu mit 2 Jahren Garantie. Mit den Jungs von Lava kann man reden.. evtl. haben die auch Angebot oder Gebrauchtes. Den Motor hatte ich mir dann auch privat besorgt. Mein GEspann kommt inkl. Trailer/Boot/Motor/Equipment/Montage auf 8.600 Euro

Aber.. vorher solltest Du Dir im Klaren sein, was Du für ein Boot fahren möchtest. Dazu hat ja Justin und die Anderen schon viel dazu geschrieben.

Viele Grüße
Dirk

:trink

c*****r 04.10.2007 11:47

Nix für ungut Dirk - in Deinem Profil steht "Marketingleiter": So ganz langsam hat man schon fast den Eindruck, du schaffst für Lavamarine!

Man freut sich ja wirklich, wenn hier ein neuer aktiver User auftaucht (rund 80 Beiträge seit dem 28.09.07). Auch Deine Begeisterung für das neue Boot kann hier jeder verstehen.

Aber drück doch nicht soooo sehr auf die Werbepauke. Ich könnt's ja verstehen, wenn ein Spezi endlich DAS Superboot zu halbem Preis gefunden hat - aber Deine Beiträge über Öleinspritz-Systeme, Vergaser-Einstellungen etc. und Deine eigenen Aussagen belegen, dass Du ja nun nicht DER Rib-Experte bist. Sammel doch erst mal etwas Erfahrung mit Deinem Lavamarine, bevor Du jedem dazu rätst.

Wie gesagt: Nix für ungut - nur ein Denkanstoss. Aber mir als Marketingkollegen fängt's ganz langsam an, aufzustossen. Zuviel Werbedruck?

Aber vielleicht sehen's die anderen im Forum anders --- dann ignorier meinen Beitrag.

Reinhard :chapeau

c*****r 04.10.2007 11:51

Upps --- mein Beitrag hat sich mit Michels Roter Karte im "Welcher Boden-Beitrag" gekreuzt. Zwei Doofe - ein Gedanke!

Reinhard

dmb73 04.10.2007 11:59

Hallo Reinhard, habe gerade auch schon Michel geschrieben. Von meiner Art bin ich tatsächlich ein sehr euphorischer Typ.... und möchte meine Erlebnisse teilen. Klar bin ich kein Technikexperte aber von meinen Erfahrungen mit den versch. Bootstypen kann ich mit Sicherheit das ein oder andere ganz gut beurteilen. Ich gebe Dir recht, daß ich nicht der RIB-Experte bin aber in all meinen Beiträgen lobe ich die Marke nicht in den Himmel... sondern halte mich zum Thema Qualität und Langlebigkeit und optimaler Rumpf heraus.
Bevor ich mir das Lava anlegte, hatte ich auch bei Euch geschaut... man war da viel Negatives zu lesen... und jetzt soll doch ruhig auch mal positives Berichtet werden. Ich halte mich ja bei den Themen zurück, von denen ich keine Ahnung habe oder die ich noch nicht beurteilen kann. Aber wenn ich gefragt werde.. und ich habe mir einige Boote in den letzten Jahren gekauft und habe den Vergleich, warum soll ich dann nicht aus meiner Sicht auch mal ein Lava ansprechen.
Bin etwas verärgert, denn mein Gehalt zahlt nicht Lava, sondern ein großes Logistikunternehmen.
Trotzdem.. ich nehms sportlich
Gruß
Dirk

c*****r 04.10.2007 12:19

Hallo Dirk, Verständnis für euphorische Typen hab ich ja, zuletzt in Kroatien, als mich morgens um 8 eine T-Com-CallCenter-Schnecke aus dem Bett rief.

Es geht ja auch nur um Deine permanenten Hinweise und Links auf Lavamarine. Deine Bootsvergangenheit in Ehren: Du selbst hast Dich aber z.B. sogar bei Deiner Bootswahl im Vorfeld nicht mit Rumpftypen auseinandergesetzt, stellst hier viele Fragen und schreibst selbst, dass Du noch keine Erfahrung hast. Du schreibst irgendwo auch, dass Du das Boot noch nicht so richtig ran nimmst. Tu das doch erst mal - lass es so richtig über Frachterwellen krachen.

Fahr's doch erst mal ausgiebig, evtl. auch mal andere Ribs, bevor Du's jedem aufs Auge drückst. Du wirst da sicher anders bewertet als Ferdi, Brando, Dodl, Kelepaz oder andere, die schon so einige Ribs gefahren haben.

Reinhard :chapeau

Pedoli 04.10.2007 14:44

GFK=Breit+Lang prima
 
Zitat:

Zitat von Ollo (Beitrag 97633)
Welchen Vorteil bietet eigentlich ein Schlauchboot gegenüber einem GFK-Boot?

Momentan habe ich ein 3,50m Schlauchboot Wiking Komet mit 50 PS.
Motorisierung ist super, aber viel zu wenig Platz!

Wichtig sind für mich:
- Wasserskitauglichkeit auch mit 2 Personen an Bord
- Rauhwasser (Mittelmeer..)
- 4-Personen-Ausflug bzw. Gepäck

Preis: bis max. 4000 €

Beispielsweise stellt sich für mich die Frage, ob ich ein 5 m GFK-Boot oder zum Beispiel ein Wiking Seetörn anschaffen soll.

Hallo Olli, ich habe eine 65PS GFK Kabinen- Kreuzer der Länge 4,85m und der Breite von 1,90m mein Eigen genannt. Ich bin aufs Schlauchi zurückgekommen, weil die Fahreigenschaften des Schlauchis doch wesendlich angenehmer sind. Das schmale GFK Boot zeigte eine starke Krängung wenn sich zwei Personen auf eine Bordseite stellten. Das ist bei einem Schlauchi oder Rib nicht der Fall! Das GFK hatte ein super gefühlfolles Eintauchen auch in die stärksten Wellen erlaubt, dass geht am ehesten mit einem Rib auch so, aber bei langsamer Fahrt lief es gerne aus dem Ruder wenn Wind und Wellen von Achtern aufliefen. Geiles Gefühl wenn dir der Kahn querschlägt, alle an Bord werden sich auf einer Seite des Bootes wiederfinden..... Ich durfte das vor der Küste von Kroatien im Sturm dreimal erleben. Ratet mal wie meine vier Personen starke Crew das fand! Ja, aber der Rest ist halt Ansichtsache, ich fand das Boot im Binnenbereich genial aber an der Küste fahr ich Schlauchi!

Ollo 05.10.2007 10:50

Erstmal Danke für die Antworten. :chapeau

Bisher haben wir ein 3,50m Wiking Komet mit 50PS-AB gefahren. Das Boot ist ca. 30 Jahre alt, der Motor 20.
Damit sind wir sehr zufrieden gewesen, allerdings fehlte der Platz für 4 Personen.
Siehe:
http://www.schlauchboot-online.at/fo...ead.php?t=9314
Daher:
http://cgi.ebay.de/Schlauchboot-Wiki...QQcmdZViewItem

Unser Budget liegt nach dem Verkauf bei allerhöchstens 4000 Euro.
Wir liebäugeln mit einem alten Seetörn oder eben einem gebrauchten "Joghurtbecher".

So stell ich mir das bei Ebay vor: 230172039563 , 230163333525

Ferdi 05.10.2007 11:03

bitte so Postings entweder hier oder im Orangenen, aber bitte nicht in beiden Foren das selbe fragen.
Nochdazu, wo Dir bei Deiner Entscheidung im Endeffekt eh keiner helfen kann.

danke :biere


PS: dazu hier ein durchaus kontrovers gesehener Thread -
http://www.schlauchboot-forum.com/fo...ead.php?t=6622

Ollo 05.10.2007 12:20

habs gsehen Beitrag wurde auch verschoben sorry

aquacan 05.10.2007 23:35

Zitat:

Zitat von Ollo (Beitrag 97770)
Erstmal Danke für die Antworten. :chapeau

Bisher haben wir ein 3,50m Wiking Komet mit 50PS-AB gefahren. Das Boot ist ca. 30 Jahre alt, der Motor 20.
Damit sind wir sehr zufrieden gewesen, allerdings fehlte der Platz für 4 Personen.
Siehe:
http://www.schlauchboot-online.at/fo...ead.php?t=9314
Daher:
http://cgi.ebay.de/Schlauchboot-Wiki...QQcmdZViewItem

Unser Budget liegt nach dem Verkauf bei allerhöchstens 4000 Euro.
Wir liebäugeln mit einem alten Seetörn oder eben einem gebrauchten "Joghurtbecher".

So stell ich mir das bei Ebay vor: 230172039563 , 230163333525


Hallo Olli,

mir ist es zu umständlich, anhand der eBay-Nummern die Boote zu suchen, die du meinst. Bitte demnächst verlinken (markieren der www-Adresse und über rechte Maustaste kopieren und mit rechter Maustaste im Text einfügen)

Aber nochmals: Vergiß eine GFK-Schüssel für nur 4.000,- €.
Da gibts in der Regel Folgekosten ohne Ende, oder du bist handwerklich so gechickt und hast die Zeit, den Platz und das Know How zu Restaurationen insbesondere der Technik. Es wird beim Bootshandel noch mehr verschwiegen als beim KFZ-Handel und beim Boot erkennt der Laie nicht die Problemstellen.

Unter 7.000,- € kein GFK-Boot, und wenn es rauhwassertauglich sein soll, dann am besten ein skankinavisches wie Draco, Fijord, Windy Skibplast. Auch die ital. Cranchis und die kand.Dorals wie die engl, Freedoms sind noch einigermaßen Rauhwasser tauglich und schlagen weder quer noch kippen sie seitlich.
Aber die spielen gebraucht in einer anderen Preisliga, wenn die Technik noch top in Schuss ist.

Wenn dein Limtit bei 4.000,- € , gibt es 2 Alternativen: Du suchst nach einem gebrauchten Wiking Seetörn FR, das noch gut erhalten ist. Wikings gibt es sehr viele auf dem Gebrauchtmarkt zu vernünftigen Preisen.
Oder
Du kaufst dir ein neues Bombard C4 für 2.700,- € und schaust, dass du irgendwo einen gebrauchten 30 oder 40 PS 2-Takter für 1.300-1.500 € findest. Aber dann hast du noch keinen Trailer. Gebrauchte C 4-Koimbis gibt es wenig und die kosten dann auch fast wie neu.

Dein Budget und deine Anforderungen sind kaum miteinander in Einklang zu bringen.
Ein Meteor bekommst du für das Geld nicht.

Die Fahreigenschaften des Saturn FR sollen ausgezeichnet sein und das ist die Hauptsache. Wenn man nicht mehr Geld ausgeben will oder kann, ist das Design dann eher sekundär.Vom Platz kämst du auch noch gerade zurecht.

Gruß
Justin

ghaffy 06.10.2007 10:29

Zitat:

Zitat von aquacan (Beitrag 97836)
Aber nochmals: Vergiß eine GFK-Schüssel für nur 4.000,- €.
Da gibts in der Regel Folgekosten ohne Ende, oder du bist handwerklich so gechickt und hast die Zeit, den Platz und das Know How zu Restaurationen insbesondere der Technik.

Naja, Justin, Olli,

Ich hab da ein 4,5 m Fiberline für 1.600,- ersteigert, weil uns im Schlaucherl mit den Babies/Kindern auch der Platz und der Komfort ausgegangen ist. Der Motor (40 PS) war nicht super, den hab ich verkauft für 300,- und für 1.000,- einen "neuen" (55 PS) gebrauchten beim Händler gekauft.

Ein bisschen Zeugs dazu, insgesamt jedenfalls bei weitem keine 4.000,-.

So hats ausgesehen: http://www.schlauchboot-forum.com/fo...ead.php?t=3790

Als wir uns dann vergrössert haben, hab ichs für 3.500,- verkauft mit nagelneuem Trailer (nix ebay sondern so). Fährt immer noch, der Mann ruft mich 2-3 mal im Jahr an und erzählt mir, wie glücklich er ist.

Ich meine schon, dass man für 4.000,- was taugliches bekommt, ohne dass man jetzt Mechaniker oder Bootsbauer sein müsste. Man braucht nicht mal sonderliches Glück, weil das, was ich damals gekauft habe, gibt es laufend zu kaufen.

17' Draco, vielleicht noch mit IB ist natürlich eine völlig andere Kategorie. Aber zwischen 3,50 Schlaucherl und 5,60 Draco liegen 2 m Länge und 1 m Innenraum Breite. Da gibts doch noch was dazwischen, würd ich meinen.

Ich seh da also durchaus Chancen.

aquacan 06.10.2007 13:12

Hi,

so flach, wie der Rumpf der Fiberline ist, ist dieses Boot sicherlich nicht für das Mittelmeer geeignet. Adria bei ganz flacher See vielleicht gerade noch.

Das ist ein Boot für Binnenseen, welches schon auf dem Rhein in Schwierigkeiten geraten würde. Da ist man mit einem Wiking Saturn besser unterwegs.
Dann eher noch die Fletcher-Boote.

Gruß
Justin

goeberl 06.10.2007 15:31

na so schlecht ist das fiberline auch nicht. ich mein diese boote sind alle samt eher schönwetterboote. die vielgebriesenen skandinavischen sind sicher nicht in der 4m klasse, die sind eher grösser.
lg martin

ghaffy 06.10.2007 16:58

Zitat:

Zitat von aquacan (Beitrag 97843)
Hi,

so flach, wie der Rumpf der Fiberline ist, ist dieses Boot sicherlich nicht für das Mittelmeer geeignet. Adria bei ganz flacher See vielleicht gerade noch.

Das ist ein Boot für Binnenseen, welches schon auf dem Rhein in Schwierigkeiten geraten würde. Da ist man mit einem Wiking Saturn besser unterwegs.
Dann eher noch die Fletcher-Boote.

Gruß
Justin



:lachen :lachen :lachen

Hallo Justin,

Abgesehen davon, dass ich ein Fiberline gehabt habe (und du offenbar nicht), und ich damit sowohl auf der Adria bei unterschiedlichem Wetter und auf der Donau bei jedem Wetter gefahren bin, und ich dir zustimme, dass es rauwassertauglichere Boote als das 14' Fiberline Bj 1976 gibt, war meine Message:

Es gibt für 4.000 EUR Budget auf jeden Fall Komplettangebote, die den Anforderungen, wie Olli sie formuliert hat, genügen.

(Und glaub mir, soo schlecht war das Fiberline nicht. Mein 4m zerlegbares Schlauchboot musste bei Wetterbedingungen auf der Adria aufgeben, wo das Fiberline noch gut zurecht gekommen ist.)

Tümmler 06.10.2007 17:27

Gerade bei Booten ist es leichter herauszufinden, ob Boot und Motor in gutem Zustand sind als bei einem Gebrauchtwagen, vorausgesetzt man kauft von privat und nicht vom Händler.

Ein Boot ist für viele kein Gebrauchsgegenstand, sondern Hobby oder sogar Leidenschaft.

Ob Boot und Motor gepflegt wurden, erkennt man schon am Unterboden oder dem Motor-Unterwasserteil und ob irgendwo Salzkrusten zu erkennen sind und zuerst am Verkäufer selbst.

Wenn jemand Boot und Motor immer gut gepflegt hat kann man durchaus ein Schnäppchen machen, ohne später daran basteln zu müssen.

Diese Schnäppchen findet man auch häufig auch in lokalen Anzeigen.

Gerade im Ebay habe ich das Gefühl, tümmeln sich die meisten schwarzen Schafe, die ihre vergammelten Kisten anbieten und noch nicht einemal für die Fotos in der Lage sind Dreck und Algen zu entfernen.

Gruß
Stephen

goeberl 06.10.2007 17:33

ich galaub auch, dass man die besten schnäppchen nicht bei ebay findet. gerade für ein preisgünstiges boot wärs ein glücksfall, wenn man einen bootsliebhaber findet, der sich altersbedingt von seinem geliebten stück trennen muss. aber genau das sind die leute, die nicht über ebay, sondern über zeitungsanziegen oder aushang im hafen verkaufen.
lg martin

aquacan 06.10.2007 19:10

Zitat:

Zitat von Tümmler (Beitrag 97852)
Gerade bei Booten ist es leichter herauszufinden, ob Boot und Motor in gutem Zustand sind als bei einem Gebrauchtwagen, vorausgesetzt man kauft von privat und nicht vom Händler.

Ein Boot ist für viele kein Gebrauchsgegenstand, sondern Hobby oder sogar Leidenschaft.

Ob Boot und Motor gepflegt wurden, erkennt man schon am Unterboden oder dem Motor-Unterwasserteil und ob irgendwo Salzkrusten zu erkennen sind und zuerst am Verkäufer selbst.

Wenn jemand Boot und Motor immer gut gepflegt hat kann man durchaus ein Schnäppchen machen, ohne später daran basteln zu müssen.

Diese Schnäppchen findet man auch häufig auch in lokalen Anzeigen.

Gerade im Ebay habe ich das Gefühl, tümmeln sich die meisten schwarzen Schafe, die ihre vergammelten Kisten anbieten und noch nicht einemal für die Fotos in der Lage sind Dreck und Algen zu entfernen.

Gruß
Stephen

Das stimmt so definitiv nicht.
Das Problem bei Booten ist, dass sie gegenüber einem PKW nur wenig bewegt werden, dh., die Maschinen und die Technik gammelt vorwiegend beim Stehen/Liegen vor sich hin.

Hat das Boot einen Innenborder, so sind dort, anders als beim PKW, die problematischen Stellen im Kühlsystem, Abgassammler, Ölkühler daneben Risse im Motorblock oder Zylinderkopf. Die Schäden treten meist unbemerkt und im verborgenen auf.
Dann kommt der Z-Antrieb als gesonderte Einheit, wo vieles im Verborgenen kaputt geht.

Mit einem Auto hat man als Laie aus der Praxis mehr Erfahrung und weiß aus eigener Erfahrung, Zeitschriften, Ratgeber-Sendungen und von Bekannten, wo man hinschaut und wie sich das und jenes bemerkbar macht.
An Boote geht der Anfänger unbeleckt ran und wird deshalb gerne über den Tisch gezogen.

Über eBay kann man Schnäppchen wie auch Schrott ergattern, aber auch über die Bootsbörsen wird häufig Schrott angeboten und nicht selten liegen zwischen Beschreibung und Fotos einerseits und der Realität andererseits Welten. Ob man generell preiswerter über Zeitungsannoncen oder Aushänge , kauft, glaube ich nicht unbedingt, da keiner was zu verschenken hat.

Ich will n icht ganz ausschließen, dass man für 4 Mille mit sehr viel Glück ein "sauberes" gebrauchtes 4m-GFK -Boot ergattern kann, aber das Risiko beträgt in dieser Preisklasse mindestens 50%, in die Kloschüssel zu greifen.

Zudem sind 4m GFK für 4 Personen IMHO zu kurz. Ich habe ein 5m Boot und dort geht es mit 4 Personen , dürfte aber nicht kleiner sein.

Die 4m GFK-Flitzer von Hellwig (sehr gute Boote), Fletscher etc sind zwar bis max. 4 Personen zugelassen, sind aber in der Praxis 2-Sitzer, wei das Gepäck auch noch unterkommen muss. Zudem braucht man eine gewisse Mindestlänge für Rauhwasser.

Jedenfalls kein Boot bei Bay ersteigern, wenn man es vorher nicht mit fachkundigem Auge begutachtet hat und generell gilt: ein Boot nur in fachkundiger Begleitung kaufen. Die Verkäufer, und sind sie auch noch so gut bürgerlich und seriös, lügen einem gerade bei Booten oft das Blaue vom Himmel herunter.

Das sind nicht nur meine Erfahrungen, sondern vieler anderer Bootsfreunde auch,
nachzulesen in: www.boote-forum.de

Gruß
Justin

ghaffy 06.10.2007 19:31

Naja, Justin,

... und beim Autofahren immer auf den Gegenverkehr aufpassen und beim Fischessen auf die Gräten, weil ist auch schon mancher erstickt dran ...

Die allgemeine Warnung, dass man als jemand, der sich nicht auskennt, über den Tisch gezogen werden könnte, ist - um das Mindeste zu sagen - ein Gemeinplatz.

Bitte nicht bös sein, aber dass es beim Bootskauf in vielen Fällen auch sehr seriös hergehen kann, sag nicht nur ich, sondern auch viele andere Bootsfreunde, nachzulesen in www.schlauchboot-forum.com

:biere

aquacan 06.10.2007 20:50

Zitat:

Zitat von ghaffy (Beitrag 97862)
Naja, Justin,

... und beim Autofahren immer auf den Gegenverkehr aufpassen und beim Fischessen auf die Gräten, weil ist auch schon mancher erstickt dran ...

Die allgemeine Warnung, dass man als jemand, der sich nicht auskennt, über den Tisch gezogen werden könnte, ist - um das Mindeste zu sagen - ein Gemeinplatz.

Bitte nicht bös sein, aber dass es beim Bootskauf in vielen Fällen auch sehr seriös hergehen kann, sag nicht nur ich, sondern auch viele andere Bootsfreunde, nachzulesen in www.schlauchboot-forum.com

:biere

Ich weiß nicht, was du damit sagen willst. Natürlich gibt es auch sehr seriöse Bootsverkäufer, aber ebenso viele Schlawiener.
Dass mit den Zustandsbeschreibungen bei Internetangeboten auffallend viel geflunkert wird, habe ich selber wiederholt erfahren und viele andere Bootskäufer auch.
In der GFK-Klasse kann man wesentlich mehr vertuschen als bei Schlauchbooten und in der GFK-Klasse sind die Boote in deiner Preiskategorie auch deutlich älter, als Schlauchboote.

Ich habe schon viele Autos gekauft und mich auch auf dem Bootsmarkt reichlich umgetan. Die Beschissmentalität bei Booten (vielleicht nicht bei Schlauchbooten, wo man Mängel relativ schnell erkennt) ist um einiges ausgeprägter, man glaubt es kaum, welche Baustellen da das Prädikat "sehr gepflegt" erhalten.
Ein Auto ist ein Gebrauchsgegenstand und wird meist verkauft, weil ein neues wirtschaftlicher ist oder man immer nur aktuelle Autos fahren möchte.
Aber bei einem 20 jährigen Oldtimer hätte ich schon wegen des Alters kein gutes Gefühl

Ein Sport-Boot ist ein langlebiges Spielzeug, von dem man sich meist dann erst nach vielen Jahren trennt, wenn einem die Reparaturkosten aus dem Ruder laufen, gelegentlich aus Altersgründen oder wenn man ein grösseres Boot möchte. Ganz andere Ausgangssituation als beim Auto.

Du kannst mit einem 4.000,- €-Kauf Glück haben und mir die Nase zeigen, aber ebenso 4.000,- € und womöglich nach Instandsetzungsversuchen das doppelte "verbrennen" und trotzdem kein Boot fahren, wie es vielen ergangen ist, die für kleines Geld glaubten, in ein recht teures Hobby einsteigen zu können.
Und wenn man so mit dem Budget zirkeln muss, wie du, dann würde ich mich nicht auf ein 4.000,- €-GFK-Boot-Abenteuer einlassen. Der eine steckt einen Fehlkauf als Lehrgeld weg, für den anderen bedeutet das das Ende des Hobbys auf unbestimmte Zeit.

Aber jedem das Seine.

Gruß
Justin


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