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Thomas123 06.12.2007 05:41

Grand Ranger oder C 4
 
Hallo, liebe Schlauchbootgemeinde !

Ich bin neu hier im Forum und benötige eure Erfahrungen und Meinungen.
Nachdem ich in diesem Jahr bei einem Urlaub in Kroatien erstmalig Kontakt mit dem Schlachbootfahren hatte, habe ich mich nun dazu etnschlossen, mir auch ein "Gummiboot" zuzulegen.
Aber natürlich weiss ich nicht, was für mich das richtige Boot ist.
Im Moment favorisiere ich das Grand Ranger 420 oder 460 oder alternativ das
hier von allen gelobte C 4.
Bei der Motorisierung habe ich an einem 4 Takter von Suzuki oder Mercury gedacht, 25 - 30 PS.
Wer von euch hat bereits Erfahrungen mit dem Grand Ranger gemacht?
Wie ist die Verarbeitung und das Fahrverhalten dieses Bootes und ist es überhaupt vergleichbar mit dem C 4 ?
Das C4 hat den großen Nachteil, dass es schwarz ist. Eine Farbe, mit der sich meine Ehefrau überhaupt nicht anfreunden kann. Außerdem ist sie davon überzeugt, dass dieses Boot in der Sonne sehr heiß wird und man sich nicht mehr auf die Schläuche setzen kann.
Auch bin ich mir nicht sicher, ob das C4 mit 25 oder 30 PS ausreichend motorisiert ist?

Für eure Beiträ#ge bedanke ich mich schon jetzt recht herzlichst.

moritzloe 06.12.2007 08:32

Soll es das Grand Ranger jetzt nicht auch mit Holzkiel geben?
Dann wären beide Boote sogar sehr gut vergleichbar.

Schwarz ist sehr pflegeleicht, dafür wird es wirklich recht heiß in der Sonne.
Weiß ist angenehm zum Sitzen, dafür putzt man sich tot wenn man das Boot halbwegs sauber haben möchte.
Ist echt Einstellungssache und muss individuell abgewogen werden.

Von der Form her gefällt mir persönlich das Commando um Längen besser :chapeau

Ach ja: 30 PS sollten für ein C4 ausreichen, 40 dürften optimal sein.

luntefka 06.12.2007 11:51

Hi Thomas,

ich fahre selbst ein C4 mit 40 PS. Zum einen 40 PS sind meiner Meinung nach optimal. Auch mit viel Gerümpel und 2 Erw. + 2 Kindern an Bord geht das Boot sehr schnell in die Gelitphase über. 30 PS reichen aber sicherlich auch.

Zum Anderen die Farbe: Die Farbe findet meine Frau auch nicht schön, aber sie hat sich daran gewöhnt. Wir haben mit der Kombination einen Urlaub auf Elbe bei ca 30-32 Grad und Sonne pur hinter uns. Fazit: Die Schläuche werden sehr warm, aber man hat nie den Eindruck sich zu verbrennen. Allerdings lag das Boot auch die ganze Zeit im Wasser. An Land wird es sicherlich heißer. Mein Sohn hat sich nach dem Schnorchel immer sehr gerne zum Aufwärmen auf die Schläuche gelegt.

Ich bin von der Kombination sehr überzeugt und würde Sie wieder kaufen zumal das Boot einen sehr robusten Eindruck macht.

Viele Grüße
Thomas

moritzloe 06.12.2007 11:55

Nicht zu vergessen:
Für das Bombard gibt es die praktischen Sitzbänke und Steuerkonsolen für das Schienensystem.
Gefällt mir persönlich super gut da der Aufbau variabel ist.

Ich wüsste nicht, dass Grand hier ein Äquivalent bieten könnte :ka5

Thomas123 07.12.2007 16:46

Hallo !
Eure Antworten bestätigen das, was ich auch schon vorher über das C 4 gehört und gelesen habe.
Mich würde noch interessieren, wie du dein Boot transportierst? Falls du einen Trailer besitzt, wi schnell kann man damit fahren (theoretisch)?
Ich selbst habe einen stabilen Anhänger, in dem wohl das zerlegte Boot hinein passen würde und der den Vorteil hat, dass er auch relativ schnell bewegt werden kann.
Allerdings müsste man dann noch vor Ort den Aufbau bewerkstelligen.
Ist dies aus deiner Sicht praktikabel ?

Gruß

Thomas

alicanteman 08.12.2007 12:25

Hallo Thomas,

Wenn du das Boot in einem normaen Trailer also zusammen gebpackt transportierst, dann solltest du das Grand Ranger doch nicht ganz aus den Augen verlieren.

Gibt es ja auch in Rot und auf dr Nautipro Seite ( soll keine Werbung sein, habe selber kein Boot dort gekauft) sieht masn das Boot in Rot und es sieht sehr schick aus.:cool1

Und wegen dem Aufbau, deshalb meine ich solltest du es nicht aus den Augen verlieren, weil der Luftkiel nunmal leichter und Praktischer im Aufbau ist als der Holzkiel. Habe es selbst nicht gemacht aber auf Bildern gesehen, das Man den Holzkiel erst zusammensteckt und somit auf wacklicker Fläche den Alu Boden montiert.


Beim Luftkiel Ausrollen oder ist meistens sowieso schon eingeklebt, Bretter rein, Seiten Bretter zur versteifung audpumpen und fertig.

Zur vereinfachung oder zum Vostellen kuck mal auf hier wie das geht:

http://www.zodiacmilpro.com/product/...20sequence.pdf

da sind noch ein paar extra teile zur vereinfachung, ist aber um es anzusehen.

Der Luftkiel ist bestimmt nicht ganz so gut wie ein Holzkiel gibt es ja bei Grand 420 auch, aber er hat den Vorteil der Verstauung, schnelleren Aufbau.

Dann ist da noch, das es Verschiedene Luftkiele gibt, ich kenn nur den von einem Zodiac Mark III Grand Raid und der war schon gan schön Oho.

Wie der bei dem Grand ist weiss ich nicht, aber hier gibt es einen User glaube f8falke der hatte so ein Grand.

Kurz gemacht:

Vorteile C4: Alu Einlege Boden pflegeleicht

Holzkiel, bessere Rauhwasser Eigenschaften

Nachteil Schwarz, längerer Aufbau und der Hohe Preis.

Grand: Vorteil: auch Rot ( nicht so pflege Intensiv wie Weiss)
Preis
Luftkiel für schnellen Aufbau
Nachteil: Holzeinlege Boden

Gruss,

Arthur

stebn 08.12.2007 13:07

Zitat:

Zitat von alicanteman (Beitrag 102231)
Nachteil Schwarz, längerer Aufbau und der Hohe Preis.

Naja so wie ich das sehe kosten beide Boote gleich viel!!

Das C4 wurde mir 2006 neu für 2500€ Angeboten

Eine längere Aufbauzeit wirst du mit dem C4 auch nicht haben.

Was das Aufheizen betrifft würde ich mal einen fragen der das C4 hat.

...sobald das Boot anfängt zu schlagen wird es deiner Frau egal ob es schwarz, gelb oder grün ist. Hauptsache es tut nicht so weh!!!!:new :new

alicanteman 08.12.2007 13:17

@Stefan,

Das Aufbauen dauert schon länger.

Schwarz ist in der Sonne auch wärmer ( ist nunmal so) ist vielleicht nicht heiss aber wärmer)

Den Preis den du nennst ist natürlich super!:chapeau

Das Ranger hat auch mehr Innenbreite 105 CM zu 85 Cm C4 Das ist schon ein Unterschied und macht sich Bemerkbar ( das kann ich aus eigener Erfahrung sagen.) :trink

Gruss,

Arthur

luntefka 09.12.2007 09:18

Aus eigener Erfahrung kann ich nur sagen, dass nichts gegen eine Holzkiel spricht. Ich brauche für den Aufbau meines C4 mit HK auch nicht länger als wenn ich einen Luftkiel aufpumpen müsste. Selbst wenn es 2 min. länger dauern würde: Weder das C4 noch das Grand baust du mal eben so auf mit dem kompletten Zubehör. Dazu sind beide Boote zu groß und zu schwer! Das ist auch der Grund, warum meines zu Hause auf einem Trailer steht, für die Wochenenden. Im Urlaub habe ich es auseinandergenommen im Womo transportiert, aber selbst das werde ich mir zukünftig 2x überlegen, da der Aufbau dann vor Ort mit kompletten Kleinzeug ca. 4 Stunden gekostet hat und das in der Gluthitze. Was für das Grand spricht ist die größere Innenraum, denn das C4 ist wirklich schmal. Da merkt man die 20 cm schon deutlich. Ich kann jedoch keine Aussage zur Verarbeitung des Grands machen. Mein C4 ist diesbezüglich Top.

Übrigens: Das Grand gibt es mittlerweile auch mit Holzkiel!

Viele Grüße
Thomas

Comander 09.12.2007 13:33

Zitat:

Außerdem ist sie davon überzeugt, dass dieses Boot in der Sonne sehr heiß wird und man sich nicht mehr auf die Schläuche setzen kann.
Auch bin ich mir nicht sicher, ob das C4 mit 25 oder 30 PS ausreichend motorisiert ist?
naja ich hab es und war auch skeptisch am Anfang ,ein Vergleich mit einem roten Zodiak daneben brachte eigentlich keine Unterschiede, vielleicht ist der Kühleffekt am Wasser doch größer als alle glauben. Ich finde daß das C4 auch mit 25 PS ausreichend motorisiert wäre wenn man den Aspekt Benzinverbrauch/Gewicht/Leistung berücksichtigt. Ich fahr eh sowieso nur Pinne und da reichen mir 25 km/h vollends,das ist bei meinem Yamaha kurz nach dem Übergang zum Gleiten und das ist 1/3 Gasstellung .Sicher bist du mit 40 PS schneller aber es macht einen Unterschied ob du Lenkrad oder Pinne fährst.Ein 40 er ist auch schwerer, überlegs dir......:saenman
Ansonsten wenn du noch Fragen hast....:Kapitaen

alicanteman 09.12.2007 14:22

Nunmal langsam, es mag sein das man ein Boot 4 Stunden aufbauen muss:wow: es kommt aber auch darauf an ob es mit Pinne oder per Fernsteuerung gefahren wird.

4 Stunden kommen mir aber lang vor.

Auf den Fotos der Zodiacmilpro seite so wie ich diese Reingestellt habe sieht man einen Auschnitt daraus.

Wenn das Boot per Pinne gefahren werden soll ( wenn ich mich richtig Endsinne hat der Themen Starter davon nichts gesagt ob mit oder Ohne.

Dann bin ich der Auffassung das ein Boot mit Luftkiel schneller aufzubauen ist als eines mit HOlzkiel aus folgendem Grund:

Man muss den Holzkiel erst zusammenbauen und dann darüber erst den Aluboden, bei dieem Arbeitsschritt arbeiten wir nicht mehr auf Ebenen Boden!Sondern Mehr oder Wenniger auf einer Schiene, bzw zum Teil in der Luft.

Kurz gesagt: Man gegen Man Ohnen Hilfe sage ich einfach Baut es sich ein Boot mit Lutfkiel schneller auf.

Ich habe oft genug verschiedene Typen ab und aufgebaut und kann sagen so eine kleines altes Semperit mit Stahlkiel gleich wie Hozlkiel war eine etwas schwere Angelegenheit. Alles kann man praktizieren, nur zum zerlegen und aufbauen ist der Luftkiel praktischer und schneller.

Es ist nunmal so: Lufkiel ist in den meisten Fällen mit einem Doppelklebrigen Band im Boot schon auf seine Richtige Position gebracht also geht das dann Schnell:

Boot Ausrollen. Bodenbretter Rein Zuerst hinteres dann Vorderes dann die In der Mitte zu einem Turm und runterklappen, Seitenstreben rein und alles Aufpumpen: Das Wars:new

Letzter Schritt: Heckräder drann, motor drann fest schrauben, und Tank rein, Ferit ist das Gericht:cool1 So was nene Ich schnellen Aufbau.

Das Ganze gibt es auch in 1 Minute Version mit Presslufftflache:D dann aber OHne Holz oder Aluboden.


Und 4 Stunden naja ich weiss nicht, ist ne Menge Holz und ich würde es mir in der Sonne nicht antuen.

für Zerlegbare sage ich mal Pauschal, sollte man keine vielen Extras nehmen wie: Elektrischer Anlasser,etc da diese Sachen denn Aufbau natürlich verlängern.

Also wenn ich mir ein Zerlebares kaufen würde, dann vielleicht sogar mit KOnsole, etc, wenn ich es dann aber auch noch zerlegen will, würde mir Kow How so wie von Zodiac das Geld wert sein oder würde mir was selber bauen.

Gruss,

Arthur

luntefka 09.12.2007 20:04

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Hallo,

die 4 Stunden beziehen sich natürlich nicht auf den reinen Aufbau des Bootes. Auf dem angehängeten Foto kannst Du sehen, dass eine Schaltung und Lenkung mit Lenkgestänge montiert werden muss, der Motor muss verbolzt und angeschlossen werden, 2 Sitzbänke müssen motiert werden, das Vordeck muss aufgebaut werden, anschließend noch das Biminitop und die Heckräder, und dann nur noch die ganze Notfallausrüstung einräumen und das ganz dann noch ans Wasser zerren und dann waren fast 4 Stunden um.

gugeli 10.12.2007 09:53

Hallo,

möchte mich erst einmal vorstellen, heiße Joachim und bin neu in diesem Forum.
Zur Zeit haben wir ein Rib Gugel Touring GT mit Honda 30 PS.
Da ich schon seit ca. 35 Jahren Schlauchbootfahrer bin, möchte ich hierzu sagen, daß der Bootsaufbau, bei einem Schlauchboot mit seperater Lenkung und Steuerung vielleicht noch Batterie schon gut 4 Stunden dauern kann.
Denn man muß beachten, daß man das ganze Gelumpe erst einmal aus dem Auto, Anhänger ausladen muß und sortieren.
Dann kommt des öfteren noch jemand vorbei um sich das ganze Elend anzuschauen und es wird ein kleiner Plausch gehalten.
Da ich auch im Besitz eines Viertaktmotors bin, möchte ich hierzu sagen, wenn er erst einmal montiert ist, ist dies eine schöne Sache.
Man muß aber bedenken, daß ein 30- oder 40PS Außenborder je nach Ausstattung mind. 75-100 KG wiegt. Dies kann man alleine nicht bewältigen, da brauch man Hilfe, dies sollte man sich im voraus im klaren sein.
Man sollte auch auf Kurzschaft oder Langschaft achten, denn ein Langschaftmotor ist schlecht im Kofferraum zu transportieren, geschweige einzuladen.
Du solltest vielleicht auch beim C4 auf das zulässige Motorengewicht achten, was am Heckspiegel montiert werden darf.
Da mein Motor 88 KG wiegt mußte ich deshalb zum RIB greifen und mein Gugel Admiral verkaufen, da eben der Motor zu schwer war.
Zum C4 möchte ich sagen, ein Bekannter von mir hat so ein schlauchi und ist davon überzeugt.
Da wir des öfteren Touren zusammen gemacht haben, kann ich hierzu auch nichts negatives sagen.
Zu den schwarzen Schläuchen glaube ich, ist es unerheblich ob diese 44- oder 47 Grad heiß sind.
Zu unserem Gugel-Schlauchi bin ich deshalb gekommen, da es der letzte deutsche Anbieter ist mit Scheibenbooten.

Ich hoffe Dir hiermit geholfen zu haben

Gruß Joachim


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