Gugel - Admiral oder Fregatte

[porknuckle]

Hallo Schlauchbootgemeinde,

nachdem ich schon etwas länger hier "passiver Mitleser" bin und gestern mein (erstes) Schlauchboot in die Garage eingezogen ist, wurde es nun Zeit zur aktiven Anmeldung, um Euch mit den (blöden) Fragen eines Newbies zu konfrontieren.

Lt. Abmeldebescheinigung des Vorbesitzers handelt es sich um ein Gugel Admiral (Bj. 1980/4,1x1,7m) nach einiger Internetrecherche wurde ich jedoch stutzig, da die Admiräle doch alle etwas anderes aussehen und was in Sachen Aussehen meinem entspricht (siehe Anhang) ist glaube ich die Gugel Fregatte.

Das Typenschild ist leider überhaupt nicht mehr lesbar, Baunummer ist die 22111, könntet Ihr mich eventl. aufklären welcher Typ es ist, ob das BJ hinkommt und vielleicht auch was sonst noch auf dem Typenschild stehen könnte (k.A. bezüglich Zuladung, max. Motorisierung, Betriebsdruck usw.) ?

Danke schonmal vorab....ich geh' jetzt Bootputzen und aufarbeiten :-)

Viele Grüsse, Carsten

[Lori]

Hallo Carsten,
das ist ultimativ kein ADMIRAL, es ist eine "FREGATTE", Baujahrbestimmung kann ich Dir nicht sagen, aber das wird schon hinkommen. Auf Deinem Typenschild steht noch:
oben Hersteller: Gugelwerke Freiburg
Typ: FR
zul. Nutzlast kg: 500
zul. Motorenleistung: kW:18 PS:25
zul. Segelfläche m²: 9
Betriebsdruck bar: 0,3

So, damit dürfte Deine Frage beantwortet sein, Du kannst versuchen,hier mal anzurufen, um das Baujahr herauszubekommen. Das ist der Nachfolger der Gugelwerke und der Besitzer war mal der Werkstattmeister dort. Viel Spass noch, nix verbauen, ist ein schöner Oltimer!
Und natürlich Dir ein WILLKOMMEN in unserem schönen Forum!

[porknuckle]

Hallo Lorenz,

danke für die Antwort. Hatte gar nicht auf dem Schirm dass man bei Booten ähnlich wie bei Autos Oldtimer nicht verbastelt - aber werde mich dran halten, Ehrensache.

Also ist die Motorisierung mit dem (genauso alten) 18PS Evinrude wohl in Ordnung.

Hast Du eine Quelle wo man ein paar Bilder von dem Boot im Original sieht ? Würde gern checken ob schon was "verbastelt" wurde und es dann rückgängig machen.

Wie läuft denn das jetzt mit der Anmeldung ? In der Abmeldung steht ja Admiral drin...kann ich es als Fregatte neu anmelden ? Und die Motornummer ist auch ne andere als in der Abmeldung - geh ich einfach zum ADAC und sage denen das korrekte Model und die richtige Motornummer ?

Ich glaube ich weiss was kommt...ANFÄNGERFRAGEN !

Grüsse, Carsten

[porknuckle]

Push :-)

[Shelm]

Zitat von porknuckle

Wie läuft denn das jetzt mit der Anmeldung ? In der Abmeldung steht ja Admiral drin...kann ich es als Fregatte neu anmelden ? Und die Motornummer ist auch ne andere als in der Abmeldung - geh ich einfach zum ADAC und sage denen das korrekte Model und die richtige Motornummer ?

Ich glaube ich weiss was kommt...ANFÄNGERFRAGEN !

Grüsse, Carsten

Na gut, wenn kein anderer "will".

Hi Carsten,

auch von mir ein herzliches Willkommen hier im Forum.

Aber

Bitte benutze doch die Suchfunktion.

Zum diesem Thema gibt es schon zich Eiträge hier.

Aber weil Du ja so nett Pushen tust.


Einfach anmelden,
beim ADAC http://www1.adac.de/reiseservice/Was...rcePageID=8404
oder
beim Wasser- und Schifffahrtsamt deiner Region http://www.wsv.de/
Mit diesem Antrag hier http://www.wsv.de/service/formblaett...ennzeichen.pdf

Ich würde Dir kostenmäßig dein WSA empfehlen.

Die Gebühren vom ADAC sind:
Für die Ausstellung des Internationalen Bootsscheins werden erhoben:
- Neueintragung für ADAC-Mitglieder 20,00 €
- Neueintragung für Nichtmitglieder 25,00 €

beim WSA sind es ja "nur" 18,00 €
Kommt aber darauf an wo Du fahren willst D oder Ausland.

Als Eigentumsnachweis ist vorzulegen:

* Kopie der Rechnung oder des Kaufvertrages. Antragsteller und Eigner laut Rechnung/Kaufvertrag müssen identisch sein.
* Eine Kopie der Konformitätserklärung CE (Hinweis siehe Antragsformular) über das einzutragende Sportboot.

D.h. die Rechnungen vom Boot und vom dem Motor(en) der auf das Boot eingetragen werden soll.
(Da sollten die Serien-Nummern vom Boot und vom Motor drin stehen. Bzw. sollten die in der Alten Anmeldung/Papieren stehen.)

Eine Konformitätserklärung brauchst Du nicht, weil doch Dein Boot vor dem 15. Juni 1998 in den Verkehr gebracht wurde.
"Die Konformitätserklärung wird für Boote die nach dem *15.06.1996 und für Wassermotorräder die nach dem
31.12.2005 gebaut wurden benötigt. *Übergangsfrist für Boote war der 16.06.1998
Dieses Dokument erhalten Sie von Ihrem Bootshändler bzw. von Ihrem Importeur."
1980 oder hab ich mich verlesen ?

Dann brauchst Du nur noch die zugeteielte Nummer auf dein Boot zu kleben/malen (bitte hierzu suchen) und schon kann es losgehen.
Ach ja ein "bissel" an nötiger Ausüstung solltest Du auch noch dabei haben.
Dazu bitte auch die Suche benutzen, besonders zum Thema Versicherung (min. Haftpflicht evtl. Diebstahl?) und Sicherheit.

Ob Du es als Fregatte anmelden kannst hängt bestimmt zum teil davon ab, was genau im Kaufvertrag steht. Admiral oder Fregatte?
Das könnte sonst bei deiner Anmelden für Verwirrung beim Sachbearbeiter sorgen.
Wenn im Kaufvertrag vom Boot nur "Schlauchboot" und die Nummer steht, solltest Du es auch easy (richtiger weise) als Fregatte anmelden können.
Die alte Anmeldung des Vorbesitzers ist schon mit Abschluss des Kaufvertrages "ungültig" geworden. Das Amt oder ADAC weiss das nur noch nicht. (Ähnlich KFZ.) Die alte Anmeldung brauchst Du zum neu Anmelden nicht. (Wenn das Boot neu wäre hätte es auch keinen Vorbesitzer.)
Ob man sich mit Sachbearbeitern auf eine fachliche/technische Diskussionen einlassen will, muss wohl jeder für sich entscheiden.

Ansonsten wünsche ich Dir dann viel Spass mit dem Boot.

P.S. Der Norweger lacht sich bestimmt gleich wieder tot über uns D.

[porknuckle]

Hallo Benny,

Erstmal herzlichen Dank für Deine Infos. Die Suche habe ich versucht zu nutzen (Ehrenwort), aber mein Problem loest es noch nicht ganz. Im Kaufvertrag steht die korrekte Baunummer aber eben als Typ "Admiral 14020" was ja scheinbar falsch ist. Auch ist die Motornummer ist eben nicht die, die im Vertrag steht und genau das was Du auch prophezeist ist ja meine Befurchtung, Verwirrung auf dem Amt.

Ich habe den Vorbesitzer schon angemailt aber noch kein Feedback, auch von Freiburgerboote habe ich noch nichts gehört. Ich hätte halt einfach gern Papiere mit korrekter Modellbezeichnung und korrekter Motornummer, weiß aber nicht wie ich es anstellen soll.

Kann man das Modell eventl. über alte Prospekte oder ähnliches korrigieren lassen ? Hat hier jemand Dokumente mit denen ich das Modell belegen kann ?

Und was tue ich mit der Motornummer ? Einfach die korrekte ins Formular eintragen und keinen Herkunftsnachweis beifügen ("in der Scheune gefunden") ?

Ware schoen wenn mir jemand nen Tip gibt.

Und zur Anmeldung....möchte eigentlich nur in D fahren, werde wohl daher direkt beim WSA anmelden.

Grüße von Mainkilometer 50

Carsten

[Lori]

Hallo Carsten,
ich hatte Dein Anliegen etwas aus den Augen verloren, sorry. Den Freiburger-Boote-Mensch musste anrufen, der reagiert nicht auf Mails solcher Art, das kenne ich schon. Andere Bilder als Du auch finden kannst habe ich auch nicht, aber es sieht auf Deinem Bild sehr nach Original aus. Den Fehler bei der Modellbezeichnung würde ich so belassen, das merken die nicht auf dem Amt. Wenn es so drin steht - dann nimm es so hin. Schwieriger wird es dagegen mit der Motorennummer. Das sollte schon die wie im Kaufvertrag sein, sonst KÖNNTE er ja auch geklaut sein. Also versuche es nochmal beim Vorbesitzer. Und hast Du die alte Anmeldebescheinigung zur Hand? Ein Bild vom Typenschild des Bootes wäre hilfreich, eines von der Anmeldebescheinigung kannste ja per PN schicken. Im Zweifel gibt es ja noch die Variante mit als "Eigenbau" anmelden, aber da können Dir andere User hier besser helfen. Ich habe einen Gugel-Katalog noch da, aber der ist von 2000 und da gab es keine "Fregatte" mehr.

[Shelm]

Zitat von lori

Schwieriger wird es dagegen mit der Motorennummer. Das sollte schon die wie im Kaufvertrag sein, sonst KÖNNTE er ja auch geklaut sein. Also versuche es nochmal beim Vorbesitzer. Und hast Du die alte Anmeldebescheinigung zur Hand?

Oh das hatte ich bei den ganzen "Nummern" überlesen.
Stimmt den wenigstens die Seriennummer (die bei Dir am Motorblock ist) mit der Nummer aus der alten Anmeldung überein ?
Dann wäre/ist ja "nur" die im Kaufvertrag eingetragenen Seriennummer falsch.
Wenn die Seriennummer am Motorblock mit keiner übereinstimmt würde ich mir an Deiner Stelle schon Gedanken machen ob Dir evtl. ein geklauter Motor "angedreht" wurde.
Wenn mit dem Verkäufer aber alles Ok ist, kannst Du Ihn doch bitten den Kaufvertrag noch einmal umzuschreiben.
Dann aber gleich mit richtiger Bootsbezeichnung und der richtigen Motornummer.
Das würde Dir den Stress auf dem Amt sicher ersparen.

Von der Sache her kannst Du theoretisch ja "alles" anmelden, worüber Du einen Eigentumsnachweis (Vertrag) hast.
Im Anmeldeformular versicherst Du ja dem Amt das alles von Dir angegebene stimmt.
Beim Amt wollen die nix weiter als Deinen Antrag, Ausweis, Kohle und deine Kaufverträge sehen.
Die tragen Dir "blind" alles ein was Du beantragst und per Beleg "nachweist".
Kontrollieren wird vom Amt normalerweise ja nix vor Ort. Das machen dann erst später evtl. die Kollegen von der WSP bei einer Kontrolle.
Ob und wie die vom WSA Ihre Anmeldungen dann mit der Fahndung nach gestohlenen Motoren abgleicht weis ich nicht.
Man kann es nur seehr stark hoffen.

[porknuckle]

Hallo Zusammen,

habe nun mit Freiburg telefoniert und aufgrund des Alters kann er mir leider nicht weiterhelfen - die Unterlagen reichen leider nicht soweit zurück, aber er war super freundlich und hilfsbereit.

Aufgrund der Bootslänge von 4,10 handelt es sich aber wohl doch um ein Admiral, da lt. Freiburger die Fregatten max 3,5 lang sind.

Hat jemand Infos, Beispielbilder oder eventl. selbst ein Admiral S BJ Anfang der '80er ?

Viele Grüsse, Carsten

[wehe.berwitz]

Hallo Carsten,
ich habe mir auch einen neuen Motor gekauft( Gebraucht). Ich habe dem WSA mitgeteilt das ich jetzt einen neuen Motor habe und die Papiere geändert werden müßten. Ich habe Boot und Motordaten mitgeteilt,den alten Schein beigelegt und alles wurde problemlos eingetragen ohne Kaufnachweis. Wenn Du nun Dein Boot anmelden willst, gibst Du Deine Bootsdaten an und die Motornummer von dem Motor der jetzt an dem Boot ist. Der "alte" Motor mit der Nummer die jetzt in den Papieren steht kann ja verschrottet sein. Nicht alle Bootseigner sind so korekt und melden ihren neuen Motor an. Bei einer Kontrolle ist dann entscheidend das Deine Papiere mit dem worauf Du schwimmst übereinstimmt.

[huntermaster]

Nabend allerseits

Wir haben uns im Spätherbst auch ein Gugel-Admiral gekauft. Bei einer Länge von 4,10m sind an den Schläuchen 3 Tragegriffe pro Seite dran. Auch sollte die Breite bei 1,92m liegen. Unterschiede gibt es bei den Böden. Unser Boden ist gelb, (Baujahr 1990) bei den neueren Booten ist der Boden Schwarz.
Auch hat das Admiral einen begehbaren Bug.
Leider kann noch ich keine Bilder zeigen, da dieses Projekt erst wieder im Frühjahr 2011 aus der Scheune kommt und dann umgebaut wird.

Gruß
Michael.W

[Lori]

Hmmmm, seltsam. Also mein Admiral (ist aber etwas "abgespeckt")sieht so aus: http://s5.up.picr.de/5645503.jpg. Ich habe Dir mal eine PN geschickt mit einem Link zu einem Besitzer eines solchen Bootes wie Du es hast!

[huntermaster]

Hallo

Da habe ich die Farbe verwechselt, sorry. Unser Boot ist noch im fast original Zustand. Wenn ich mal in dei Scheune komme, mache ich Bilder von dem Teil.
Ansonsten haben wir auch einen Yamaha mit 40 PS dran.

Gruß
Michael.W

Zugwagen Crosstouran(140PS) Knaus TK450 noch DSB380S

[timo]

hallo carsten

herzlich willkommen.
dann können wir ja demnächst mal zusammen auf den main,wenn alles läuft bei dir.

gruß timo

[huntermaster]

Hallo Lorenz

Was für ein Baujahr ist dein Boot?????

Gruß
Michael.W