Hilfe bei Bootsauswahl 4-5m

[andreas]

Hallo an alle,

ich brauche mal Rat & Hilfe.

Mein momentanes Gefährt (QS 380HD + 15PS Yamaha) ist zu klein und zu langsam. Daher brauche ich etwas größeres.
Da ich es immer per Slipwagen aus dem Wasser ziehe und im Sommer in einer Halle lagere (im Winter wird es auseinandergebaut) soll es nicht zu schwer und zerlegbar sein.
Desweiteren möglichst gross im Innenraum (moementan innen 84cm breit) und robust sein.
Ich dachte erst an ein QS 430 aber das sind nur ein paar Zentimeter mehr (und max. 30PS?), besser wären 4,70m oder mehr.
Am besten gefällt mir das Bombard C5 (ist aber viele schmaler als das Futura Mark 3 -> das ist teuer!).
Wie sieht es mit anderen aus
- Lodestar NS 500 (gefällt mir auch gut und ist sehr breit)
- Grad Ranger 460 (aus was für Material ist die Pro-Version?)
- Allroundmarin AS Plus 460
- Airpro AR 470

Kann jemand was dazu sagen?
Warum ist die max. Motorisierung so unterschiedlich?
Gibts noch andere schöne Boote die ich nicht kenne?
Da wir hier oben nicht solche riesigen Bootsläden haben, kann ich mir immer nur Bilder ansehen...
Habe mal eine Übersichtstabelle zur Anregung erstellt

Gruss Andreas

[bernhard]

irgendwie passt das bombard in die aufstellung nicht rein, ich denke ds ist das einzige mit einem festen (holz) kiel, alle anderen haben luftkiel.

es ist zwar teurer, als die anderen, ich denke aber, daß es mit großem abstand das rauwassertauglichste ist.

hatte heuer im frühjahr ein allroundmarin as 460 mit 40 ps, war massiv enttäuscht, weil es meine anforderungen nicht erfüllt hat.
es war durch den luftkeil einfach zu weich für diese motorisierung.
also mein tip: versuche mal das c4 oder c5 probe zu fahren, und dann : nimms.

[Ferdi]

der Unterschied im Preis und der Motorisierungsmöglichkeit ist die Stabilität des Bootes. Je höher die erlaubte Motorleistung, umso höher müsste die Stabilität des Spiegels, dessen Verklebung am Schlauch und das Boot überhaupt sein.
Vorsichtig wäre ich bei einem extrem billigen Boot, das aber hoch motorisiert werden darf, das passt irgendwie nicht zusammen (siehe Bernhards Allroundmarin).

Die Lodestar-Boote haben mir persönlich in Tulln auf der Messe sehr gut gefallen, der Lodestar-Berater (ein Holländer) war sehr kompetent, hat die Probleme, die sie hatten, offen zugegeben und auch auf die Kulanz der Firma verwiesen, dass nämlich alle Problemboote gegen neue Modelle ausgetauscht wurden (die Änderungen betrafen die Speedschläuche).

Angeblich sind die Grand Ranger auch sehr gute Boote, hab aber noch keines fahren sehen (Lodestar übrigens auch nicht). Und das Ranger 4,2m hier aus dem Forum (n8falke) ist ja immer noch nicht fahrbereit , aber angeblich bald , sodass wir da schon mal ein Boot beurteilen könnten.

Dass die C4/5 gut gehen, das wissen wir, da gibts ja genug, die herumfahren.

[Tümmler]

Zitat von Ferdi

Die Lodestar-Boote haben mir persönlich in Tulln auf der Messe sehr gut gefallen, der Lodestar-Berater (ein Holländer) war sehr kompetent, hat die Probleme, die sie hatten, offen zugegeben und auch auf die Kulanz der Firma verwiesen, dass nämlich alle Problemboote gegen neue Modelle ausgetauscht wurden (die Änderungen betrafen die Speedschläuche).

Hallo Andreas,
ich habe mich für das Lodestar 430 NS entschieden, weil es mir von den "Billig-Marken" am solidesten erschien (sehr stabiler Heckspiegel, gute Verarbeitung, schöne Form). Dieses Boot ist groß genug für 2 Sitzboxen und kann bis 50 PS motorisiert werden. Die Konkurrenz-Boote dieser Klasse (Yam, Quicksilver, Bayside ...) sind i.d.R. nur bis 30 PS zugelassen, liegt wohl am dünneren Heckspiegel. Ich habe den Tohatsu 40 PS-2-Zylinder gewählt, weil der "nur" 60 kg wiegt; mehr Gewicht käme für mich nicht in Frage. Wenn man nicht vor hat, das Boot täglich rein und raus zu holen, sind die Heckräder ausreichend.

Letztes Jahr hatte ich auch ein sog. "Problemboot", das mir Frank Kroon von Lodestar ohne Anstalten umgetauscht hat.

Das Boot bekommt man derzeit bei www.segelladen.de für 1.699 €.
Vom Preis/Leistungsverhältnis + Kundenservice kann ich Lodestar nur wärmstens empfehlen.

Gruß
Stephen

[pcnetz]

ein boot mit 40 PS und 4,80 Meter länge, da wird es ohne Trailer wohl kaum mehr gehen, was ja dann auch noch dazukommt, das Boot ist zwar länger, dazu braucht es dann aber auch einen Führerstand, und der nimmt ja 1 Platz und 2 Gewicht ein. Ich kann mir kaum vorstellen das dies sich noch mit sliprädern bewerkstelligen lässt. Und Abbauen über den Winter ? ein Motor über 40 PS ohne Kran wird es schwierig. Somit llandet man meiner Meinung nach dann schon bei einem Rip.
Gruss
Udo

[bernhard]

@ pcnetz

rip = requiescat in pace ... er möge in frieden ruhen.
rib = rigid inflatable boat .... starres aufblasbares boot.

aber inhaltlich hast natürlich recht.
die eierlegende wollmilchsau ist halt noch immer nicht erfunden.

[Ferdi]

Udo,

naja, nicht unbedingt.
Einen 40PS Motor kannst Du zu 2. (der n8falke alleine ) noch an und abbauen und tragen.
Mit Sliprädern sollte das Teil auch noch zu handhaben sein, man darf dabei nur nicht sehr viel Gewicht vorne im Bug haben, sonst wird's heavy (im wahrsten Sinn des Wortes ).
Manche wollen eben kein RIB sondern wollen unbedingt zerlegbar bleiben, aus welchen Gründen auch immer.
Mit dem Trailer geb ich Dir trotzdem Recht, auf Dauer sind die Slipräder und Auf-Abbauen mühsam. Aber diese Erfahrung muss wohl jeder selber machen (anscheinend), bis er dann doch beim RIB mit Trailer landet.
Uns glaubt ja keiner .

Ich kann diese Erfahrungen nur bestätigen. Schon mein 420er Futura mit 40er Motor und Steuerstand, Tank usw. belegte zerlegt meinen kompletten Passat, incl. Beifahrersitz. 1 X und nie wieder - also Trailer.

Meinen Motor ziehe ich inzwischen (zur Grundreinigung des Bootes oder zum Winter) ohne Probleme mit einem 19-Euro-Flaschenzug (den ich an die Garagendach-Aussenkante an einen angebrachten Haken hänge) ALLEIN vom Boot und lass ihn auf eine angepasste Sack-Karre.
Mit dem Trailer ranfahren und hoch damit. Mein Motor hat unter der Haube eine Montage-Öse zum hochziehen.

Heckräder (gute, ich hatte bzw. habe noch die gebogenen Osculati-Räder bis 300kg, die den Schwerpunkt besser leicht VOR den Motor legen) klappten mit dieser Kombination mit 75kg-Motor wunderbar!

Reinhard

P.S.: Gebe die Heckräder (nur 1 X benutzt, dann Trailer) für einen Hunderter jetzt ab.

[frank]

Ich glaube wir sind zu verwöhnt.
Habe auch ein 3,80m Quicksilver gehabt.( meine Kravitationsplatte liegt 2 cm unter dem Bug )
Am Anfang machte es noch Spass das Boot auf und abzubauen.
Dan kam die Lenkung und eine Fernsteuerung dazu und der Spass hat sich in Grenzen gehalten das soviel Zeit drauf ging und das Fahren zu kurz wurde.
Also Trailer gekauft.

[moritzloe]

Wie wäre es mit einem Wiking Draco 410 in open Version???
Von der Rumpflänge her ist das bedingt durch das Speedheck mit einem normalen 4,50 m Boot zu vergleichen und die Rauhwasserqualitäten der Wikings sollten noch bei weitem besser als die des c5 sein.
Zum Zusammenbau kann ich nur sagen (auch wenn ich es selber zuerst nicht glauben wolllte): Die Wikings mit dem V-Plattenboden schustert man schneller zusammen als so manches andere (z.B. Futura, etc.) da es keine nervigen Aluleisten zum Einsetzen gibt u.Ä.. Ich baue mein Draco 380 mit Vordeck und Lenkung, Backkiste etc. in ca.einer Stunde alleine auf.
Nur 40 PS Motoren, da hat man auch mit 3 Personen schon seine Müh, das Ding auf den Heckspiegel zu bekommen. Ein 30er sollte deutlich besser sein mit ca. 50kg.
Naja, ich möchte auf meinen Trailer schon nicht verzichten........