Startprobleme und unruhiger lauf bzw. absaufen außenborder 15PS

[Tauchermeister]

Zitat von trixi1262

@peter !
Ich will ja auch immer was dazu lernen !
Kerzengesicht ????
Meinst du damit unregelmäßige Brandspuren, Abplatzungen, oder nur die Farbe, welche ja bei normaler Verbrennung so ca. Rehbraun sein sollte ??????
Schwarz und verölt,wäre ja zu FETT, ob nun die Mischung oder der Spritzulauf !
lg alfons

Hallo Alfons,

grundsätzlich hast Du Recht, dass es auf die Verfärbungen und Ablagerungen/Zustand ankommt.

zu allererst muss man unterscheiden, ob Kerze mit Ringelektrode oder konventionell, d. h. 1 bis 3 oder sogar 4 Elektroden.


Grundsätzlich ist es ausreichend zu wissen wie die Kerzen aussehen sollen, wenn alles Ok ist.

1.) Konventielle Elektrode in Ordnung: Farbe sollte immer rehbraun (rot bis gelbbraun) sein, so gut wie kein Belag, Elektrode nicht angebrannt.

2.)Ringelektrode in Ordnung: Farbe hellbraun bis grau, Belag darf mäßig sein, Elektroden dürfen leicht abgenutzt sein.

Mal schnell aus dem Kopf kann ich auch nur ein paar wenige abnormale Kerzengesichter beschreiben. Ich habe da natürlich auch ein Buch drüber. Das sollte man dann auch immer noch mal nachlesen!

Konventionlle
Farbe: schwarzbraun Belag: ruß, feucht, schmierig, ölig
Ursachen: zuviel Öl im Gemisch, übermäßige Langsamfahrt, Unterbrecherkontakte defekt, falsche Zündkerze, zu fettes Gemisch

Konventionelle
Farbe Isolator: weiß bis grau Belag: Bläschen, Pickel
Ursachen: Frühzündung, zu mageres Gemisch, mangelhafte Motorkühlung, Kolbenringe klemmen, falsche Zündkerze

Ringelektrode
Farbe: braun bis schwarz Belag: mäßig aber ölig bzw. feucht
Ursachen: zu viel Öl im Kraftsstoff, Leerlauf zu fett, Zündspannung fehlerhaft

Ringelektrode
Farbe: hellbraun bzw. metallisch Belag: fast keiner! Elektrode abgenutzt
Auswirkung: Fehlzündungen! Kerze tauschen, defekt!

Und so weiter Und so weiter.... Falls ich das Buch wieder finde scanne ich das mal und poste es hier. Kann man natürlich auch mal im Internet schauen, da gibt es so etwas bestimmt.

[trixi1262]

Zitat von darksheep

ach und zur geschichte des motors...

ich habe ihn im märz diesen jahres gekauft. bei der vorführung sprang der kalte motor (habe vorher mit der hand gefühlt) ohne probleme an (ich glaube 2 mal ziehen musste der verkäufer) und lief auch eigentlich tadellos. soweit ich es beurteilen kann.
dann stand er motor bis mitte mai im keller.
dann habe ich den "service", also getriebeöl, impeller und kerzen neu, gemacht.
1. voller erwartungen mein boot aufgepumpt und ins wasser geschoben. schon beim anreißen riesen probleme gehabt ehe er überhaupt starten wollte. und seit dem eigentlich diese probleme. ich habe quasi das boot umsonst startklar gemacht, da mir das mit den startproblemen zu heiß war, und wir wieder kert marsch sind. dann habe ich den motor in die werkstatt gegeben... die meinten es klingt nach vergaser und haben mir diese reinigung gemacht mit was und welcher methode auch immer, aber auch das werde ich noch in erfahrung bringen.
ich bin mir aber auch sicher das es die richtigen kerzen sind. es sind die gleiche wie die die drin waren. aber wie gesagt, ich probiere es auch nochmal mit den alten bzw. mit anderen neuen.

mfg
der marcus

Die Kerzenstecker hast du nicht vertauscht ,oder ?
Vielleicht beim Kerzenwechsel einer kaputt gegangen, daher die fehlende Kraft.
Er würde ja dann nur auf einem Zylinder richtig laufen und Nr.2 setzt ab und zu aus
lg alfons

[darksheep]

also kühlwasserstrahl ist da. habe den impeller ja auch erst gemacht. es würde mich doch stark wundern wenn dieser jetzt defekt wäre. aber nein, der ist wirklich schön da.

mfg
der marcus

[Tauchermeister]

Ok, habe was auf Anhieb im Internet bei Bosch gefunden

Guggst Du hier:http://aa.bosch.de/aa/de/static/prod...unde/tipps.htm

LG Peter

[darksheep]

kerzenstecker... grins, die vermutung hatte ich zwischendurch auch schon. also vertauscht sind sie nicht, da die kabellänge den sitz eigentlich klar deffiniert.

kerze... aha ok, wieder etwas dazu gelernt. welche es von den beiden beschriebenen ist, kann ich so aus dem stegreitz nicht sagen, nur das sie rehbraun sind.

der link ist sehr interressant durch die wechselnden abbildungen an der seite und den erläuterungen.

danke

mfg
der marcus

[Tauchermeister]

So Leute ich gehe erst mal ins Bett.

Zwei eher exotische und seltene Ursachen hätte ich aber noch anzubieten:

1.) Undichtigkeitkeit im Kurbelgehäuse oder Verstopfung im Dränagesystem (bringt vom Kurbelgehäuse über eine Leitung/Bohrung überschüssigen Kraftststoff zum Vergaser und damit wieder in den Brennkreislauf)

2.) Undichtigkeit im Auspuffsammler. Tritt auf, wenn Haube aufgesetzt ist, wird viel besser wenn Haube ab ist. Logisch, oder?

Tschüß LG Peter

[darksheep]

2. exotische ursache können wir glaube ich schon ausschließen, da die brobleme sowohl bei geschlossener als auch offener haube auftreten.

alles andere werde ich jetzt wochenende mal genauer untersuchen und ggf. abhilfe schaffen soweit mir die möglichkeiten dazu gegeben sind.

mfg
der marcus

[Octopus]

Bei wem hattest du den Motor?

Ich würde auch auf den Vergaser tippen.

[darksheep]

der motor war bei bms schwerin (bootsmotorenservice schwerin).

mfg
der marcus

[trixi1262]

hi marcus
dann bist du zwar in berlin,aberr nichtt dein motor,oder ?
lg alfons

[sergio39]

Hallo Marcus,
nachdem was ich hier alles gelesen hab, tippe ich auf die Kraftstoffversorgung, Filter oder Pumpe. Die Schwimmerkammer wird garnicht richtig voll und der Motor läuft, da zu mager, kaum an. Läuft er endlich ist die Schwimmerkammer schnell wieder zu leer und er geht "kraftlos" aus....
So zumindest nach meiner Theorie..

GadwS

Sergio

[darksheep]

So, neugleiten...
Habe mir heute nochmal alles angesehen und folgendes bemerkt.
Als erstes habe ich wie angekündigt die Kerzen ersetzt und auch gleich den benzinfilter erneuert. Auch eine erneute grundeinstellung am vergaser vorgenommen 1 1/2 Umdrehungen der gemischschraube und die Drehzahl frei schnauze (ich bitte hiermit aber um eine genaue Anleitung zum einstellen des vergasers). Dann habe ich noch die benzinpumpe an der serviceschraube geöffnet und den dahinter befindlichen 2. Benzinfilter gereinigt (dünne platte mit Sieb). Dann nach 4-5 mal abreissen kam der Motor. Jetzt habe ich nach meinem Wissen versucht den vergaßen einzustellen. Wie gesagt, ich bitte hier nochmals um eine genaue Beschreibung.
Als der lauf im Leerlauf klanglich stimmte ( nicht ganz 1 3/4 Umdrehungen der gemischschraube) habe ich den Gang eingelegt und immer noch alters Spiel. Gebe ich nicht gleich Gas nach dem einlegen geht er mit schütteln aus und klingt wie absaufen. Auch hier ist egal ob ich die leerlaufdrehzsahl mit der vergaserschraube vorher anheben, geht er aus. Ich bin der Meinung er hat dann nicht genug Kraft, weiss es aber nicht genau.
Sprit bekommt er, da das letzte Stück durchsichtiger schlauch ist, kann man das gut sehen.
Auch springt er immernoch teilweise schlecht an... heul. Auch hier bitte ich euch um eure Meinung.
Ja, richtig, ich bin aus Berlin, aber der Problemfall befindet sich in Schwerin (wochenendgrundstück). Ich kann leider daher immer nur am Wochenende an dem Motor schrauben.

Mfg
Der Marcus

[trixi1262]

Ich hab vielleicht ne etwas verrückte Idee????
Da du ja schriebst, Kerzen trocken,Funke da und letztlich "Leerlauf klanglich stimmte" versuch doch mal folgendes !
Motor aus lassen, Gang raus und an der Schraube mit der Hand drehen, geht das leicht, oder eher sehr schwer ????
Denn:
Wenn man schnell was verkaufen möchte und gewisse Fehler für kurze Zeit abstellen möchte, so gibt es da einige Tricks, welche selten, aber leider schon gesehen / erlebt, gemacht werden um Abhilfe zu schaffen.
Sichwort "Sägemehl" ins Motoren-oder Getriebeöl.
Will keines falls was Unterstellen, aber Sachen gibts, die gibts garnicht.
Bei Dir wäre dann das Getriebe gemeint.
Hatte diesen Fall zu DDR-Zeiten mit meinem Skoda MB1000 im Motoröl.
Kein klappern anfänglich, lief Sauber, alles Banane !
Aber dann, nach ca. 100km gings los ! :-((((
Nur kurz, was macht das Sägemehl ?!
Es setzt sich in Zwischenräume, wie Bsp.w. Kurbelwelle, Lagerschalen usw. und verhindert kurzfristig klappern u.ä.
Als Vorführeffekt, völlig ausreichend !
Da privatverkauf,nix Gewährleistung . Wäre zwar, arglistige Täuschung, aber viele rennen deswegen nicht zum Anwalt
Zu deinem Problem:
Wenn deine Lager im Getriebe extrem Schwergängig sind, oder gar fast fest, muss der Motor im Standgas verrecken.
Er hätte je eine Hürde zu überwinden, welche er im Standgas nicht stemmen kann
Wie gesagt, es ist nicht bös gemeint, aber überprüfe mal,die Leicht/Schwergängigkeit des Getriebes
Also ,auch mal das Getriebe testen, notfalls auch ohne Verbindung zum Motor
lg alfons

PS:
Bin noch mal zum Anfang, des Threads gegangen, das Getriebeöl haste ja gewechselt, sorry !
Aber die Gängigkeit des Getriebes trotsdem mal überprüfen,Schaden kann es ja nicht !

[Tauchermeister]

@trixie
Hallo Trixie,

sag doch bitte Deinen Vornamen. Gebe Dir in der Sache Recht, das habe ich auch schon erlebt! 160 PS glatt während der Fahrt abgewürgt!!!

@Markus

Hallo Markus,

Ich gebe Trixie Recht, so etwas passiert bzw. könnte ein defektes Getriebe jederzeit den Motor abwürgen.

Eine weitere Möglichkeit zu prüfen, ob das Getriebe den Motor abwürgt, wäre im ausgekuppelten Zustand auf Drehzahl zu bringen.

Ob das bei Deinem AB so ohne weiteres möglich ist, kann ich nicht sagen. Heutzutage sind da mechanisch/elektrische Sicherungen verbaut, die das verhindern sollen. Es soll verhindert werden, dass der Motor mit Vollgas bei eingelegtem Gang gestartet werden kann.
Könnte bei deinem auch schon verbaut sein, das kann man natürlich für Testzwecke ausbauen.
Gut wäre es, wenn du in einem Testbecken (altes Wasserfaß reicht aus) und nicht am Boot arbeiten würdest?

Bei der Methode von Trixie empfehle ich noch den Kerzenstecker zu ziehen, sonst kann es Finger kosten, falls Dein AB überraschend die Arbeit aufnimmt!:sportschi:sportschi

LG Peter

[trixi1262]

Zitat von Tauchermeister

@trixie
Hallo Trixie,

sag doch bitte Deinen Vornamen. Gebe Dir in der Sache Recht, das habe ich auch schon erlebt! 160 PS glatt während der Fahrt abgewürgt!!!

@Markus

Hallo Markus,

Ich gebe Trixie Recht, so etwas passiert bzw. könnte ein defektes Getriebe jederzeit den Motor abwürgen.

Eine weitere Möglichkeit zu prüfen, ob das Getriebe den Motor abwürgt, wäre im ausgekuppelten Zustand auf Drehzahl zu bringen.

Ob das bei Deinem AB so ohne weiteres möglich ist, kann ich nicht sagen. Heutzutage sind da mechanisch/elektrische Sicherungen verbaut, die das verhindern sollen. Es soll verhindert werden, dass der Motor mit Vollgas bei eingelegtem Gang gestartet werden kann.
Könnte bei deinem auch schon verbaut sein, das kann man natürlich für Testzwecke ausbauen.
Gut wäre es, wenn du in einem Testbecken (altes Wasserfaß reicht aus) und nicht am Boot arbeiten würdest?

Bei der Methode von Trixie empfehle ich noch den Kerzenstecker zu ziehen, sonst kann es Finger kosten, falls Dein AB überraschend die Arbeit aufnimmt!:sportschi:sportschi

LG Peter

Sorry,Peter und einen schönen guten sonntagmorgen !
Mein Name ist alfons
Wernsdorf bei Berlin
Und zur Korrektur !
Im Avatar ? steht Schlauchbootprofi, stimmt nicht so Recht,ich habe ein kleines Kajütboot aus 1967 und dies ist aus Sperrholz
Wenn "Chaotenbastlerprofi" im Avatar stehen würde, wäre dies Treffender !
lg alfons