Bundestag beschließt 15 PS Motoren führerscheinfrei

[Wolfgang]

aber wie soll das effektiv kontrolliert werden

Gedeckte Aufstellung mit Fernglas und durchfahren einer Strecke x
Pistole
Fest am Ufer installierte Messanlagen
Hinterherfahren in kleinbooten

undundund

[Jip]

Zitat von Wolfgang

Gedeckte Aufstellung mit Fernglas und durchfahren einer Strecke x
Pistole
Fest am Ufer installierte Messanlagen
Hinterherfahren in kleinbooten

undundund

Hallo Wolfgang,

wie man das technisch kontrollieren kann ist mir schon klar, ich meinte damit mehr, wie sich das praktisch umsetzen lässt ?

Beispiel: Auf einer Bundeswasserstraße ohne Geschwindigkeitsbeschränkung wird kontrolliert. Dann dürfe jeder Botsführer mit Schein und 15 PS schneller als 25 Km/h fahren, folglich müsste die Polizei jedes Boot messen und alle mit Motor zw. 6 PS und 15 PS anhalten ob sie denn auch den Führerschein haben. Hat der Bootsführer dann den Schein darf er weiter fahren. Das ist ja die Suche der Nadel im Heuhaufen Ich würde als Polizei lieber da messen, wo z.B. 12 Km/h Beschränkung ist aber genre schneller gefahren wird, da gehen ja viel mehr Fische ins Netz und die Kasse klingelt,..

[Shelm]

Zitat von golfstrom

Diejenigen, die diese 15PS führerscheinfrei machen wollen, wissen nicht was sie tun, das unterstelle ich ganz klar ! Mit 15PS und knapp 40 Sachen auf dem Wasser ohne irgendeine Kenne vom Prozedere?

Prost Mahlzeit

Mal nee kleine Beispielrechnung:

Angenommen die 25 km/h Regelung kommt durch...

So gelten ja nach wie vor die Bußgelder für Überschreitung der Höchstgeschwindigkeit

Überschreitung der zulässigen Höchstgeschwindigkeit von
mehr als 2 km/h 20 € 100 €
mehr als 3 km/h 35€ 125 €
mehr als 6 km/h 150 €
mehr als 10 km/h 200 €
mehr als 15 km/h 300 €
mehr als 20 km/h 400 €
mehr als 25 km/h 500 €
mehr als 30 km/h 600 €
je weitere 5 km/h 100 €

Soo

Der "verrückte" Kollege ohne Schein und mit 15 PS fährt nun also 40 km/h.

Das sind dann 15 km/h mehr als die Ihm erlaubten 25km/h.

D.h. er zahlt erst mal ein Bußgeld von 300 €

Dazu kommen dann noch mal die 100-500€ Bußgeld für das Fahren ohne Führerschein, den er für diese Geschwindigkeit gebraucht hätte.

Sind also min. 400 € bis max. 800 € was Mr. ohne Schein der ganze Spass dann kosten würde.

Ich wage zu behaupten:

Wer das dann einmal gezahlt hat beißt sich so dermaßen in den Hintern, dass er den Schein nicht gleich für die Kohle gemacht hat.

Das wird sich also aus meiner Sicht ganz schnell selber Regulieren.

(Sprich wer "legal" schneller als 25km/h fahren will wird auch seinen Schein machen.)

[obiwan1969]

Ich sach: das kommt genauso wenig, wie das groß angekündigte Wechsel-Kennzeichen :-( :-( Ausser die Kleinboot Lobbyisten haben einen Berater im Verkehrministerium sitzen, aber dafür sind sie dann doch noch zu klein !!

[golfstrom]

Hallo Benny, die heutigen 8/10/15PS Fahrer (2Zyl.2T) mit 5 oder 6PS Motorabdeckungen lassen sich ja auch nicht von Strafen abschrecken. Ich denke nicht, daß das wirklich wirkt um die 25Kmh durchzusetzen. Aber ne schöne Gebührenliste, uiuiui

Ich denke da eher so wie Jens, die WaSchPo hat sicher keinen Urlaub auf dem Wasser, den 15-PS-ohne Führerschein-schneller-als-25kmh-Fahrern hinterher zu hechten, da kann man ja dann wirklich JEDEM zur Kontrolle hinterher fahren der ne 15 dran hat, wattn Stress. :sportschi

Markus, Wenn man nie was unternimmt und nie Bedenken äußert, dann kommt es einfach so wie es irgendein Mensch fest legt, ob gut oder schlecht. Es geht hier um den Beschluss "15PS Führerscheinfrei" und das sind ja keine Mutmaßungen sondern beschlossene Sache, also sind wir eigentlich schon viel zu spät mit unseren Bedenken.
Ich finde gut, daß man darüber redet und sich die Verbände äußern. dann lässt sich eventuell was ändern. Auch unsere Diskussionen hier tragen sicherlich ein bisschen dazu bei, wenn das mal ein Entscheider oder Umsetzer liest. Ich denke schon, daß die sich auch mal im Internet informieren wie so die allgemeine Meinung ist und welche Argumente angeführt werden.

Zitat Yacht 27.01.2012: "...Im Kern des Bundestagseschlusses (vom 27.01.2012) steht die Erhöhung der Führerscheinfreiheit für das Fahren von Sprotbooten von 5 auf 15 PS. So sollen der Einstieg in den Boots- und Yachtsport erleichtert und attraktiver gestaltet sowie der positiven Entwicklung in der Sportschifffahrt neue Impulse verleihen werden..."

Jetzt folgt nur noch die Umsetzung diese Beschlusses bis Mitte 2012 obiwankenobi.

Ich bin nun mal dagegen aufgrund von allgemein steigender Gefährdung aller Leute auf dem Wasser. Mir ist es echt egal, ob irgendwer drei Boote/Motoren mehr verkauft oder irgendwo der Wassersport angekurbelt wird, der kann mit entsprechenden anderen Maßnahmen (in jedem Hafen kostenfreies AllYouCanEat ) auch mit 5PS angekurbelt werden (Anmerkung: ich bin -wie schon geschrieben- für einen allgemeinen und vereinfachten Führerschein für jedes Wassersportgerät unabhängig von Leistung und Größe, Begründung weiter oben in meinem Post vorher).

Ich werde mich dann mehr vorsehen müssen, wenn das bis Mitte des Jahres umgesetzt ist und noch mehr auf Andere achten, als ich es sowieso schon versuche zu tun.
Da ich einen 15er habe, rechne ich ab dann auch mit mehr Kontrollen und Ärger mit der WaSchPo für mich, da ich sicherlich dann auch in deren Fokus rücken werde und das passt mir wirklich gar nicht. Vielleicht sollte ich meine Fläppe vergrößern und einschgeschweisst als Fahne am Spiegel führen, dann sehen sie mit dem Fernglas, dass ich Fläppe hab

[Lori]

"Fläppen" - na das hört sich aber verdächtig nach einem zumindest nicht in Limburg gebürtigen Bootsfreund an...

Und was die direkten Kontrollen betrifft - auf der sächsischen Elbe und vor allem auf den Berliner/Brandenburger Gewässern steht man derart unter Beobachtung, da flutscht kaum jemand durch!

[golfstrom]

Zitat von lori

"Fläppen" - na das hört sich aber verdächtig nach einem zumindest nicht in Limburg gebürtigen Bootsfreund an...

Gut erkannt -> ehemals östliches Ruhrgebiet, da wo die Schwatzgelben wech komm

[Roli14]

@ Frank: mach doch ne 20 auf Deine Motorhaube. Dann hast Du auch wieder Ruhe. Wetten???

[golfstrom]

Zitat von Roli14

@ Frank: mach doch ne 20 auf Deine Motorhaube. Dann hast Du auch wieder Ruhe. Wetten???

Nicht schlecht Herr Specht, gute Idee, warum nicht mal anders herum.

Man hat ja nix zu befürchten mit SBF

[Udo]

Zitat von Shelm

Mal nee kleine Beispielrechnung:


Überschreitung der zulässigen Höchstgeschwindigkeit von
mehr als 2 km/h 20 € 100 €
mehr als 3 km/h 35€ 125 €
mehr als 6 km/h 150 €
mehr als 10 km/h 200 €
mehr als 15 km/h 300 €
mehr als 20 km/h 400 €
mehr als 25 km/h 500 €
mehr als 30 km/h 600 €
je weitere 5 km/h 100 €

(Sprich wer "legal" schneller als 25km/h fahren will wird auch seinen Schein machen.)

Hi ,
hier bei mir in NL wird schon länger so krass bestraft .

Nicht nur was Geschwindigkeitsverstösse angeht , auch das nicht anlegen von Schwimmwesten , fehlender Quickstopp . usw.
Ich finde es gut so , es kommt allen Wassersportteilnehmern die sich benehmen zu Gute.

Überschreitung bis 6 km/h - 85 Euro
Überschreitung von 6 bis 15 km/h - 120 Euro
Überschreitung von 15 bis 25 km/h - 190 Euro
Überschreitung von 25 bis 35 km/h - 280 Euro
Überschreitung von 55 bis 45 km/h - 430 Euro
Überschreitung ab 45 km/h und mehr - 600 Euro

Fahren ohne gültigen Führerschein. - 500 Euro
Fahren im Stehen ohne Schwimmweste. - 85 Euro
Boot ist nicht mit Sicherheitsfahrabschaltung ausgerüstet. - 220 Euro
Als Schiffsführer die Sicherheitsfahrschaltung nicht benutzen. - 220 Euro
Als Schiffsführer oderEigentümer/Halter Boot nicht registriert. - 120 Euro

Gruß aus NL,
Udo

Aus meiner Sicht ist die gesamte Diskussion nervig.
5PS oder 15PS, von mir aus auch 50PS.
Die Frage wo die Grenze liegen soll ist doch nicht objektiv zu beantworten. Aus meiner Sich gibt es sowieso nur 2 Läger:
Die, die bereits den Führerschein haben (keine Probleme mit irgendwelchen Grenzen) und die, die den Schein nicht machen wollen oder davor scheuen.

Ein verantwortungsvoller Motorbootfahrer macht schon deshalb den Führerschein, um einen tieferen Einblick in die Materie zu erhalten und im Falle eines Unfalls keine Probleme mit den Behörden bzw. Versicherungen zu bekommen (Sachkundenachweis).

Die Gruppe der "nicht" Führerscheinbesitzer wissen meistens nicht, welche Probleme und Gefahren auf sie zukommen. Erinnern mich an die Gruppe der 18 - 25 jährigen Autofahrer der Sorte "tiefer, breiter, schneller". Die renitenten "Grenzenverschieber" bzw. Führerscheinanzweifeler sollen dann halt die Schäden aus eigener Tasche bezahlen. Mich würde mal interessieren, wie die Versicherungen zu diesem Thema stehen. Am Ende steigen die Haftpflichtbeiträge wie bei der KFZ Versicherung aus den o.a. Gründen.

Ich wünsche den verantwortungsvollen Mitbürgern nur, dass sie nicht mal Opfer eines solchen "Spezialisten" werden. Mehr kann man m.E. nicht machen.

[Roli14]

Kann mir vorstellen, das der Markt es regelt.
Die Versicherungen werden schnell merken, ob die führerscheinlosen 15 PS Fahrer mehr und teurere Schäden verursachen als die mit Schein. Dann werden sie ggF. Preise mit und ohne Schein machen. ...und dann klärt sich vieles von allein.

[Shelm]

Zitat von kea

Ein verantwortungsvoller Motorbootfahrer macht schon deshalb den Führerschein, um einen tieferen Einblick in die Materie zu erhalten und im Falle eines Unfalls keine Probleme mit den Behörden bzw. Versicherungen zu bekommen (Sachkundenachweis).

Unabhängig von den 15PS...
Wie hier ja auch schon einige male gesagt wurde, ist dieser Satz total sinnfrei.

Weil:
Ob jemand irgendwann mal einen (heiligen) Schein gemacht hat oder nicht, sag null darüber aus wie gut er sich mit der Materie auskennt bzw. in wie er in der Praxis fährt.
Jemand ohne Schein, der sich aber freiwillig mit seinem Hobby (den dort geltenden Regeln) beschäftigt hat kann genauso gut informiert sein und genauso gut oder schlecht fahren wie jemand mit Schein.

Sorry, aber das hört sich immer an als wenn der Schein einem automatisch auch ein gutes Fahrverhalten bescheinigt.
(Erfahrungsgemäß waren es bisher ja auch immer die Leute mit den bösen PS Schleudern am Boot und Führerschein welche unter die Kategorie "tiefer, breiter, schneller" vielen.)

[tlaki]

Zitat von Roli14

Kann mir vorstellen, das der Markt es regelt.
Die Versicherungen werden schnell merken, ob die führerscheinlosen 15 PS Fahrer mehr und teurere Schäden verursachen als die mit Schein. Dann werden sie ggF. Preise mit und ohne Schein machen. ...und dann klärt sich vieles von allein.

Das erkläre mir mal. Ein Schlauchifahrer mit 15 PS
ohne SBF knallt mit ca 40Km/h gegen eine 500 000 €
Jacht, oder ein Powerboot 10m lang mit 2mal
700PS 7,5L V8 und ca 80 Km/h mit SBF Knallt in....
Wer da wohl den höheren Schaden verursacht.

Apropo Versicherung. Ein Unfall durch unwissenheit
ist fahrlässig; im allgemeinen zahlt die Versicherung.
Passiert einen SBFler ein Unfall, der ja Sachkunde hat
ist das doch wohl Vorsatz?? oder wie?
Und wie Versicherungen das bei Vorsatz handhaben
ist doch wohl bekannt.

[Vaalser]

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