Falking......

[ribfreak]

Jürgen (grisu) und ich haben gerade geskypt...... wir haben natürlich auch wieder über Wiking, die Schließung usw. gesprochen. Ich habe ihn daraufhin mal auf eine Sache angesprochen, die mir schon lange im Kopf rumgeht:

Wie viele hier wissen, bin ich ja nach wie vor ein großer Fan der Wiking- Schläuche und deren Verarbeitung. Die Rümpfe der Wiking- RIBs selber haben es mir nie besonders angetan. Na ja. Da ja nun die Werft nicht mehr ist, müßten ja eigentlich irgendwo in Mitteldeutschland ein paar ziemlich qualifizierte Leute arbeitslos sein- was wäre also wenn man..........
Eine Minuten- Studie so eines Bootes seht ihr unten. Das interessante ist ja, das die Falcon- Rümpfe eigentlich vom "knickfreien" Schlauchverlauf den Wikings sehr ähnlich sind. Die Rümpfe sind sehr gut und stabil, also mindestens den Wiking-Rümpfen ebenbürtig. Jetzt noch die Hypalon (wobei das für mich zweitrangig wäre) Wikingschläuche in bekannter Qualität da dran, und man hätte fast ein Boot für die Ewigkeit! Warum konnte man sowas in Hofgeismar nie bauen?



Jürgen und mein Traum ist dann die Seetörn FR/ Wega ähnliche Version mit Gfk- Armaturenbrett, alu- gefasster Windschutzscheibe und Sitzen dahinter, also klassisches "Sportschlauchboot"!

[Falk]

KLASSE!!!!
Findet jemanden,ders finanziert und vernünftig bewirbt und es finden sich sicher etliche Käufer.
Ob man dann davon leben kann,sei dahin gestellt.

[moritzloe]

Wow, das wäre eine klasse Kombination, Rumpf der sich beim Gleiten so aus dem Wasser hebt, dass die Schläuche nicht mitziehen und dann mit Vordeck und Windschutzscheibe a la Bayliner o.Ä.. Dann hat man einerseits ein tolles Rauhwasserboot und andererseits fühlt man sich noch wie auf einem richtigen Motorboot und nicht halbfrei wie auf irgendeinem Hybridsystem...

[ribfreak]

Meine Überlegungen gehen eigentlich momentan noch einen Schritt weiter:

Hier im Forum versammeln sich tagtäglich Leute verschiedenster Berufe, Fähig- und Fertigkeiten. Das Teure an den Booten ist immer die Handarbeit der Schlauchherstellung und Montage. Letztendlich werden diese, gerade bei Hypalon, aber allenorts nach wie vor in Handarbeit gefertigt. Nun, Hände haben wir viele, Zeit evtl. auch, nur Geld haben die meisten eben leider nicht unbeschränkt.

Also? Im Grossbootsbereich ist das alles schon ein alter Hut (z.B. das betreute Reinke- Bausystem für Segelyachten), bei dem sich durch Bau-Betreuung und den Zusammenschluß verschiedener Bauherren gerade auch bei der Materialbeschaffung z.T. extremst einsparen läßt.
Und bei Kleinbooten? Nun, wenn sich ein gelernter Bäcker dransetzen kann, und sich seine 12m- Hochseeyacht unter Anleitung und Betreuung zusammenschweißt, sollte es eigentlich auch möglich sein, unter fachkundiger Anleitung Schritt für Schritt Schläche herzustellen und zu montieren!

Ich sage nicht, das es einfach ist, aber ich denke, als so eine Art "Forums- Workshop" dürfte es machbar sein! Vor allem, wenn ich sehe, wozu Privatpersonen im Freizeitbereich sonst so fähig sind.......

Lohnt evtl. mal, über sowas etwas genauer nachzudenken?

[ribfreak]

Das Sport- Modell (man wird ja wohl mal träumen dürfen...):

[moritzloe]

Wenn man günstig an die GFK-Schalen kommt wäre das ein echter Hammer. Denn eine eigene Form, das ist dann doch etwas sehr heftig, oder????

[ribfreak]

Ja, Moritz, das genau ist meine Überlegung gewesen. Die Schalen kann man selber mit vertretbarem Aufwand eigentlich nicht in vernünftiger Qualität herstellen, sowas lohnt nur für echte Stückzahlen. An die Falcon Rümpfe komme ich aber günstig ran! So, und noch eine Sache macht den Grundgedanken reizvoll: Die Kostenverlagerung auf vermutlich etliche Monate!

Ich kann mir nicht vorstellen, das sowas nicht möglich sein sollte. Meine Güte, was baue ich mir denn sonst alles selber zusammen?! Das Problem ist eben nur, jemanden zu finden, der Willens ist, einem zu zeigen, wie`s geht!

Bei den Großyachten machen die Selbstbauer es z.B. so, das sie Spezialwerkzeuge zusammen kaufen und dann geht das Teil reihum. Ich wüßte gar nicht, welche "Spezialwerkzeuge" man für´s Schläuche machen braucht, die ich nicht schon habe. So. Die Yachtbauer verleihen auch Schablonen, Zwingen usw. immer im Kreis- da könnte ich mir schon eher vorstellen, das man sowas in größerer Anzahl braucht, wie es der einzelne Selbstbauer besitzt.

Ich werde da mal weiter wühlen......

Wolfgang, wie wir bereits beim Skype geträumt haben. Das letzte Bild wäre ja schon fast perfekt.
Linienführung ala Seetörn FR in ein klein wenig größer.
Um die 5 m wäre top. Die Idee mit dem selberbauen ist eigentlich auch nicht so ohne.
Man benötigt eigentlich ja nur ein Schnittmuster für die Schläuche und eine Anleitung wie es gemacht wird.
Den Rumpf könnte man als Fertigteil einkaufen.
Da gibt es in der Modellbauwelt schon wieder Projekte wo es genau so gemacht wird.
Entweder man baut alles selber und hilft sich gegenseitig im Forum oder man kauft sich einzelne Komponenten die man sich nicht zutraut zu bauen fertig
Bei den Stahlschiffen ist es auch ähnlich. Entweder Bausatz oder Bausatz mit Spantensatz oder oder

Finde die Idee echt Klasse von Euch!

Du hast Recht Wolfgang, wenn man will kann man Berge versetzen, und warum sollte das bei so einem "Projekt" nicht möglich sein!?

Aus eigener Erfahrung weiß ich, dass wenn man die richtigen Leute kennt (von den richtigen Leuten gibt es hier ja jede Menge), die mit Sachverstand an die Sache gehen und nicht unbedingt Profit im Vordergrund sehen, sollte so ein "Projekt" absolut machbar sein!

Das mit der Ausbauschale dürfte eigentlich auch nicht so ein großes Problem darstellen oder? Denn ich habe letztes Jahr in Ägypten gesehen wie eine große Ausbauschale dort in einer Halle stand, und die da so eins chickes Böötchen gebaut haben. Als es fertig war, bzw auf dem Papier sah sie aus wie eine Feretti.

Vielleicht sehe ich das ja falsch und irre mich, aber warum sollte man nicht evtl die Formen erwerben können, da momentan sie ja wohl nicht wieder zum Einsatz kommen werden.

Eure Idee ist auf jedenfall echt Klasse Wolfgang.

Ich drück mal die Daumen dafür.

Gruß Sven

[Stefan1965]

Hallo zusammen,

geile Idee.

Könnte man sich nicht in GB bei z.b. Gemini Hypalonschläuche fertigen lassen?

Das Anbringen der Schläuche kann doch kein Hexenwerk sein. Da bin ich vor nix fies...

[ribfreak]

Ich glaube eigentlich, das das wesentliche Einsparpotential im Selbstbau der Schläuche liegt. Bevor ich jedoch die Schläuche bei Gemini bauen lasse, nehme ich sie lieber gleich von Falcon, denn ob Hypalon oder Valmex ist mir, bei einem RIB, ehrlich gesagt schnurz!

Mir geht es auch darum, sowas überhaupt evtl. mal selber zu machen. Und weiter gibt es eben das Boot, was ich gerne hätte, so nicht im Handel bzw. nur in unbezahlbar. Heutzutage muß ja alles schneeweiß, offen, mit endlos viel GFK und Sonnenliege im Bug sein, ist aber für mich persönlich absolut unangebracht, da ich mein Boot eben in ganz anderen Revieren nutze. Ich mag die Boote mit dem Vordercockpit und einer Scheibe über die gesamte Breite, wo ich mich schön hinter huckern kann, und das Argument, man verschenke so Platz im Boot zieht für mich eben auch nicht richtig, weil: Was macht man da vorne denn schon groß?

Ich gucke schon ewig nach einer Wega, aber erstens werden die nie angeboten, zweitens sind die wenn unbezahlbar und drittens zieht auch eine Wega die Schläuche durchs Wasser........ dann baue ich mir evtl. aus einem 510er eben selber eine!

Oder aus einem 575er einen "Faltan SR"!

[Udo]

Hi,
ich kenn da jemanden im orangen Forum, der hat auch angefangen selber Boote zu bauen.
Sorry, das musste sein

@ Wolfgang

Ich finde die Idee sehr gut , wenn man das mit ca. 10 Leuten wirklich realisieren könnte käm jeder recht preiswert zu seinem eigenem individuellem Boot.
Sehr interessant für Leute die über weniger Geld verfügen weil man so nach und nach die benötigten Materialien kaufen könnte.
Gruß Udo

[dodl]

Hallo,

Falcon Molds wurden mir 2004 angeboten. Habs dann mal durchgerechnet (nur Material, keine Arbeitszeit). Lohnt nicht.

Schlauch selbermachen hat mir mal der Frank ausgerechnet.
Das war heftig, vor allem die Arbeitszeit. Naemlich Franks Arbeitszeit, das muesste man fuer Laien vermutlich mal 3 rechnen.

Mein Steuerstand hat mich halbfertig mehr gekostet, als wenn ich ihn bei EMS bestellt haette.

Unser erstes Boot hat mein Vater handlaminiert, das zweite hat er machen lassen (Schale Deck) weils billiger war.

Gemini bietet Schläuche extrem billig an. Aber soo extrem billig, dass da was nicht stimmen kann.

Ja sorry, ein Boot dieser Groesse im Selbstbau kostet mindestens soviel wie ein fertiges. Da hat noch jeder Bastler den Hintern zusammengekniffen, als er alles zusammengerechnet hat.Und der Zeitfaktor is auch nicht unwesentlich. Die Schale ist da noch nicht mal das schlimmste. Ich kenns jetzt nur von festrumpfbooten, wo du die Schale in 20 Stunden zusammengeklebt hast, fuers ganze Boot aber an die 200 Stunden rechnen musst. Reine Arbeitszeit ohne Zigarettenpause (bei mir also 400 Stunden )
Preis und Zeit, das waren dann auch die Gruende, warum ich ueberhaupt zu meinem RIB gekommen bin, das war ja urspruenglich eher eine Zweckbeziehung, als Liebe auf den ersten Blick.

cu
martin

[ribfreak]

Zitat von dodl

Hallo,

Falcon Molds wurden mir 2004 angeboten. Habs dann mal durchgerechnet (nur Material, keine Arbeitszeit). Lohnt nicht.

Schlauch selbermachen hat mir mal der Frank ausgerechnet.
Das war heftig, vor allem die Arbeitszeit. Naemlich Franks Arbeitszeit, das muesste man fuer Laien vermutlich mal 3 rechnen.

Mein Steuerstand hat mich halbfertig mehr gekostet, als wenn ich ihn bei EMS bestellt haette.

Unser erstes Boot hat mein Vater handlaminiert, das zweite hat er machen lassen (Schale Deck) weils billiger war.

Gemini bietet Schläuche extrem billig an. Aber soo extrem billig, dass da was nicht stimmen kann.

Ja sorry, ein Boot dieser Groesse im Selbstbau kostet mindestens soviel wie ein fertiges. Da hat noch jeder Bastler den Hintern zusammengekniffen, als er alles zusammengerechnet hat.Und der Zeitfaktor is auch nicht unwesentlich. Die Schale ist da noch nicht mal das schlimmste. Ich kenns jetzt nur von festrumpfbooten, wo du die Schale in 20 Stunden zusammengeklebt hast, fuers ganze Boot aber an die 200 Stunden rechnen musst. Reine Arbeitszeit ohne Zigarettenpause (bei mir also 400 Stunden )
Preis und Zeit, das waren dann auch die Gruende, warum ich ueberhaupt zu meinem RIB gekommen bin, das war ja urspruenglich eher eine Zweckbeziehung, als Liebe auf den ersten Blick.

cu
martin

Ja, Martin, genau meine These: Du warst ganz allein dabei, "das geht sich nicht aus", wie man so schön bei Euch sagt!

Zitat von ribfreak

Was macht man da vorne denn schon groß?

Das würdest Du wohl gerne wissen ?!?!?!?!


Hans