Warum 2 Takter?

[Mehari]

Danke für die Antworten.
Daraus lese ich, dass eigentlich nur das Gewicht für einen 2-Tackter spricht.
Auf Umweltschutz wird leider kaum geachtet.
Der Benzinverbrauch kann nur bei parallel fahrenden Booten verglichen werden, alles andere kann nicht stimmen.
Wünsche noch allen viel Spass beim fahren, ob mit 2 oder 4 Taktern.


Da ich gerne Ruhe habe, überlege ich mir einen 6 Takter zu Kaufen, damit ich länger auf den letzten Takt warten kann.

[Jip]

Zitat von Mehari

[B][COLOR="Sienna"]Daraus lese ich, dass eigentlich nur das Gewicht für einen 2-Tackter spricht.

Moin,

nicht nur das Gewicht, der 2 Takter hat weniger Wartung zu machen und Du kannst ihn (bei Kofferaumtransport) legen wie Du willst und Kraftvoller soll er auch sein obwohl die neuen 4 Takter da nicht gerade schlecht sind.

Das Gewicht ist nicht ganz unwichtig bei einem Sportboot: ist das Heck zu schwer fährt es sich nicht gut.

Zum Thema Umwelt (jetzt werden einige gleich schreien): ich glaube nicht wirklich, daß die paar Tropfen unverbranntes 2 Takt Öl im Wasser von den paar Sportbooten irgendetwas verändert. Das Öl wird von Mikrobakterien aufgefressen.

Schaut man mal was für Mengen bei Tanker- und Bohrinselunglücken ins Wasser geflossen sind,.. und selbst davon hat die Natur sich erholt.

Solange noch gute 2-Takter zu bekommen sind werde ich 2 Takt fahren.

[Honky]

Zitat von Dottore Lupo

2 Takt...so ziemlich alle großen Schiffsmotoren sind 2 Takter Diesel.....es gibt da für Traktoren aus den 50 er Jahren noch einen TWN Diesel der im Lanz Alldo verbaut wurde.

cu Lupo alias Wolfgang

Holder hat auch lange 2-takt diesel gebaut-laufen ewig und haben eine eigenschmierung-also kein mischen und ewiges übermässiges mit verbrennen das öls.

[Shelm]

Zitat von angelcamper

Gut, der 15PS 4-Takt wiegt 20kg mehr als sein kleiner Bruder, aber wohin willst Du den tragen? Ich nehme den aus dem Auto und hänge ihn auf den Spiegel. Ist ein kurzer Kraftakt, aber ich schleppe den nicht durch die Gegend. Also ich trage mich auch schon länger mit dem Gedanken an einem 15PS und 3,60m Boot.

Was man beim Punkt Gewicht nicht vergessen sollte...

Dabei geht es ja nicht nur um das herumtragen des Motors an Land...
(womit ab bestimmten PS Klassen eh vorbei ist, da wird d. Motor am Boot dauerhaft verbolzt und alles zusammen getrailert.)
sondern auch um das Gewicht was man ja beim fahren immer am Boot hängen hat.

Weil jedes Kilo mehr am Boot muss der Motor ja auch wieder mit bewegen.
Kostet also auf Dauer mehr Benzin durch etwas mehr Gas geben für gleiche Beschleunigung/Geschwindigkeit bei unterschiedlichen Gesamtgewicht des Boots.

Das bisschen mehr Gas geben wiegt wohl noch lange nicht den ca. 1/3 Mehrverbrauch von 2 Taktern auf.
Sollte aber in der ("Umwelt")-Rechnung nicht komplett vergessen werden.

Und macht sich u.U. auch bei der Bootstrimmung und Fahr-Performance bemerkbar.

Nachtrag:
Da war doch der Jens zum Teil schneller...

[detti]

Zitat von Jip

...kannst ihn (bei Kofferaumtransport) legen wie Du willst...

...ich kann meinen Yamaha auch auf 2 Seiten legen (Längst oder Quer) mehr
Möglichkeiten brauch ich beim Transport nicht.


Und wenn ich jetzt einen neuen 2 Takter mit einem neuen 4 Takter vergleiche,
Beispiel E-Tec 60 PS (109 kg) und Yamaha 60 PS (114 kg) sind das 5 kg
Mehrgewicht beim Yamaha. Aber beide sind umweltfreundlicher.

Was eine Inspektion beim Händler kostet für einen alten 2 Takter oder neuen 4 Takter,
das weiß ich nicht. Ob die Differenz so hoch ausfällt?

[the_ace]

Zitat von detti

...ich kann meinen Yamaha auch auf 2 Seiten legen (Längst oder Quer) mehr
Möglichkeiten brauch ich beim Transport nicht.


Und wenn ich jetzt einen neuen 2 Takter mit einem neuen 4 Takter vergleiche,
Beispiel E-Tec 60 PS (109 kg) und Yamaha 60 PS (114 kg) sind das 5 kg
Mehrgewicht beim Yamaha. Aber beide sind umweltfreundlicher.

Was eine Inspektion beim Händler kostet für einen alten 2 Takter oder neuen 4 Takter,
das weiß ich nicht. Ob die Differenz so hoch ausfällt?

Ich habe meinen 30er immer gern hinter den Fahrersitz gelegt, und zwar auf der Rückseite liegend. Das hat viel Platz gespart.

Bei den 60ern würe der Suzuki mit 104kg sogar leichter als der E-Tec, wobei dass ja auch ein 2T DI ist. Das kann man mit dem klassischen 2T nicht vergleichen. Mein 90er 2T alter Art wiegt 115kg, der neuste Suzuki 90er immernoch 155 kg, waren aber mal um die 200kg vor wenigen Jahren.
Das war fast das Doppelte! Sowas kann man an einem 4,6m - Rib nicht brauchen.

Wer gutes Fahrverhalten will, kommt um einen leichten Motor nicht herum.
20kg mehr am Spiegel fühlen sich schon an wie ein anderes Boot, bei 40 kg wird aus einem leichfüßigen Flug ein schwerfälliger Schweineritt. Ich habe schon genug Boote und Motoren gehabt um die Unterschiede zu kennen.
Je kleiner das Boot, desto empfindlicher ist es.

Wartungskosten: Sind beim 4T schon recht enorm wenn man es nicht selbst macht. Zahnriemen muss alle x Betriebstunden oder y Jahre neu. Dann kommen die Ölwechsel mal mindestens jährlich. Das macht gern mal ein paar hundert Euro. Dazu ist auch viel mehr dran, was kaputt gehen kann.
Am 2T haste nur den Impellerwechsel und alle 1-2 Jahre mal neue Kerzen.
Dazu kommt etwas Fett für das Vergasergestänge und die Lenkung - das wars auch.

@Mehari: Ein Boot mit nem 2T geht ganz anders ab wie eins mit nem 4T. Ist für ein Tourenboot eigentlich egal, aber wenn man mal in schlechtes Wetter kommt, will man auch genug Power um die Wellen rauffahren zu können.
Nutzt mir ja nichts, wenn ich nur in den Wellen surfen kann. Diese Situation hatten wir rund 25 Jahre so mit nem 28er Yamaha und nem Komet. Ich würde immer maximal motorisieren und das möglichst leicht.

[Oliver74]

Hallo

Zitat von the_ace

Wer gutes Fahrverhalten will, kommt um einen leichten Motor nicht herum.
20kg mehr am Spiegel fühlen sich schon an wie ein anderes Boot, bei 40 kg wird aus einem leichfüßigen Flug ein schwerfälliger Schweineritt...
Je kleiner das Boot, desto empfindlicher ist es.

Der letzte Satz trifft es recht gut. Je kleiner das Boot ist, desto entscheidender ist das Motorgewicht und auch je näher man sich dem zulässigen Maximal-Motorgewicht nähert.

Mein Boot darf Motoren bis 270KG am Spiegel haben. Ich kenne den Bootstyp inzwischen mit einem 195KG Motor und einem 220KG Motor und finde den Unterschied nicht gravierend. Möglicherweise wäre das zwischen 250 und 270KG anders.
Auf jeden Fall kommt es auf das konkrete Boot-Motor Verhältnis an.

Wartungskosten: Sind beim 4T schon recht enorm wenn man es nicht selbst macht. Zahnriemen muss alle x Betriebstunden oder y Jahre neu. Dann kommen die Ölwechsel mal mindestens jährlich. Das macht gern mal ein paar hundert Euro. Dazu ist auch viel mehr dran, was kaputt gehen kann.
Am 2T haste nur den Impellerwechsel und alle 1-2 Jahre mal neue Kerzen.
Dazu kommt etwas Fett für das Vergasergestänge und die Lenkung - das wars auch.

Naja, um das Getriebeöl sollte man sich beim 2T hin und wieder auch mal kümmern

Die Mehrkosten für Wartung des 4T belaufen sich doch nur auf zwei Punkte:
- Zahnriemen/Ventiltrieb -> Alle fünf Jahre wird es teurer
- Jährlicher Ölwechsel -> Die Ölmenge hat der Zweitakter auch übers Jahr verbrannt

Wenn man an einem 2T nix macht und den 4T jährlich zum Händler bringt, dann ist der 4T natürlich teurer.
Gönnt man aber beiden einen Händlerwartung (Getriebeöl, Impeller, Zündkerzen, Abschmieren), und rechnet das verfahrene Öl des 2T auch rein, dann relativiert sich das alles wieder.

[Mehari]

Zitat von the_ace

@Mehari: Ein Boot mit nem 2T geht ganz anders ab wie eins mit nem 4T. Ist für ein Tourenboot eigentlich egal, aber wenn man mal in schlechtes Wetter kommt, will man auch genug Power um die Wellen rauffahren zu können.
Nutzt mir ja nichts, wenn ich nur in den Wellen surfen kann. Diese Situation hatten wir rund 25 Jahre so mit nem 28er Yamaha und nem Komet. Ich würde immer maximal motorisieren und das möglichst leicht.

Bei gleichem Gewicht hat der 2T mehr Leistung.
Bei gleicher Leistung hat der 2T weniger Gewicht.
Mit meinem 4T 8Ps komme ich die Wellen so gut hoch wie mit einem 8Ps 2T
Die Wartung des 4T hängt nicht von der Zeit ab, sondern von den Betriebsstunden.
Ich bleibe dabei der einzige positive Punkt vom 2T ist das Gewicht alles andere ist Ansichtssache.


Da ich ein leicht gebauter Mensch bin, kann ich mir ein schwer gebauter 4T leisten.