welchen Motor soll ich nehmen?

[Cranium]

nachdem ich mein Honda BF 90 Viertakter am letzten Sa. verkauft habe, stehe ich vor folgendem Problem:

ich suche für mein Gemini Waverider 505 (5,00 m x 2,20 Gewicht ohne Motor ca. 330 kg, max. Motorisierung 115 PS, max. Gewicht 175 kg)
Fahrgebiet: Rhein und Wellen reiten, egal wo. (zum Cruisen mit der Frau hab ich noch ein anderes Boot)

3 Favoriten stehen zur Auswahl:
Evinrude Etec 115 HO oder 130 PS komplett mit ICommand Speed+RPM und Einbau für 10200 € in Holland (gleicher Preis beim 115HO zum 130 PS)
oder
Mercury 135 Optimax V6 (Messemotor) ohne Einbau mit Smartcraft Speed+RPM 9950 € + 150 € Anlieferung oder auf der Hansemesse/Hamburg - im Januar in Düsseldorf selber abholen.


ich habe mal die Masse die bewegt werden soll mit max. 800 kg kalkuliert, die Hydrauliklenkung ist bis 150 PS zugelassen und der Spiegel wird mit einer 10mm Aluplatte verstärkt.


da die Preise fast gleich sind, kann ich mich nicht entscheiden

Gruss
Jürgen

[Oliver74]

Hi Jürgen


...
3 Favoriten stehen zur Auswahl:
Evinrude Etec 115 HO oder 130 PS komplett mit ICommand Speed+RPM und Einbau für 10200 € in Holland (gleicher Preis beim 115HO zum 130 PS)
oder
Mercury 135 Optimax V6 (Messemotor) ohne Einbau mit Smartcraft Speed+RPM 9950 € + 150 € Anlieferung oder auf der Hansemesse/Hamburg - im Januar in Düsseldorf selber abholen.
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Die Vernunft sagt ETEC 115HO, da Du damit im Rahmen der Herstellervorgaben bleibst (115PS, 175KG).

Anderersets reizt durchaus der Optimax:

- 1,7L V4 gegen 2,5L V6 -> In Sachen Schub dürfte der Fall klar sein :zwinkern
- Ausserdem gibt es mehr Mercury Schrauber, als Etec Spezialisten

Ob das Boot das Zusatzgewicht verträgt, kann Dir aus der Ferne niemand sagen. Bist Du den Honda mal mit Reservekanister in Heck-Nähe gefahren? Nur um anzuschätzen, ob das Gespann nicht zu hecklastig wird...

[bernhard]

mit welchen motorgewichten rechnest du? im zweifelsfall, den stärkeren, leichteren, der merc hat einen fürchterlich heiseren klang, der etec einen geilen der nach zu viel whiskey und zigarren klingt.

[Cranium]

ich hatte schon 100 L Wasser hinten drin, da wird so schnell nichts hecklastig
die 20 kg mehr dürften kein Problem sein,
nur kann ich die Kraft von einem V6 beim Wellenreiten, beim versetzen auf der Welle oder springen mit höherer Geschwindigkeit und evtl. verreissen des Lenkrades nicht einschätzen - bei dem LängenGewichts/Leistungsverhältnis kann das schon ordentlich Kräfte freisetzen.

den 90er habe ich nach der Hafenausfahrt auf Vollgas gestellt und das wars.
ich möchte auch mal eine Welle hochreiten und dafür waren die 90 PS viel zu wenig

Gruss Jürgen

[dori]

ich würd auf den sound pfeiffen und den mit dem besten leistungsgewicht kaufen...schnell ist gut :17, und das 2. Kriterium ist der/das Service in der unmittelbaren nähe. denn was nutzt der beste motor wenn der/das service deines vertrauen 400 km weit weg ist.:lachen

[Oliver74]

Hallo nochmal

ich hatte schon 100 L Wasser hinten drin, da wird so schnell nichts hecklastig
nur kann ich die Kraft von einem V6 beim Wellenreiten, beim versetzen auf der Welle oder springen mit höherer Geschwindigkeit und evtl. verreissen des Lenkrades nicht einschätzen - bei dem LängenGewichts/Leistungsverhältnis kann das schon ordentlich Kräfte freisetzen.
den 90er habe ich nach der Hafenausfahrt auf Vollgas gestellt und das wars.
ich möchte auch mal eine Welle hochreiten und dafür waren die 90 PS viel zu wenig


Da Du den 90er so furchtbar langweilig fandest: Nimm den 135er.
Im Zweifel lieber einen starken Motor, den man nicht immer voll ausfahren kann. Etwas langsamer läßt sich per Gashebel einstellen. Wenn Dir dagegen beim 115er auch der Kick fehlen sollte, läßt sich das nachträglich nicht mehr verbessern.
:zwinkern

Viele Grüße,

Oliver

[Grauer Bär]

Vielleicht wäre ein "alter" Zweitakter das richtige für Dich...Dir geht es doch vornehmlich um Beschleunigung und Speed.

Warum Du bei Deinem Boot mit den 90 Honda PS unzufrieden warst kann ich auf dem Rhein so auch nicht nachvollziehen. Ich bin diesen Motor dieses Jahr 3 Wochen lang am Gardasee gefahren. (Aber MIT Frau an Bord, also gesittet...)

"Tweety", "ribey" und die Searider sind mit dieser Motorisierung hier ganz gut unterwegs...
Vielleicht ist Dein "anderes" Boot einfach "zu gut" motorisiert ?

[Oliver74]

...
Vielleicht ist Dein "anderes" Boot einfach "zu gut" motorisiert ?

Genau da liegt der Hase im Pfeffer.
Da Jürgen den Innenborder Bigblock gewohnt ist, misst er Boote mit anderen Maßstäben. :futschlac

In diesem Fall macht da der V6 Optimax schon Sinn, jemandem mit weniger Erfahrung mit schnellen Booten hätte ich max. zu 115PS geraten.

[Cranium]

Vielleicht wäre ein "alter" Zweitakter das richtige für Dich...Dir geht es doch vornehmlich um Beschleunigung und Speed.

Warum Du bei Deinem Boot mit den 90 Honda PS unzufrieden warst kann ich auf dem Rhein so auch nicht nachvollziehen. Ich bin diesen Motor dieses Jahr 3 Wochen lang am Gardasee gefahren. (Aber MIT Frau an Bord, also gesittet...)

"Tweety", "ribey" und die Searider sind mit dieser Motorisierung hier ganz gut unterwegs...
Vielleicht ist Dein "anderes" Boot einfach "zu gut" motorisiert ?


ich bin ja schon mit Tommy (Tweety) und Immanuell auf dem Rhein gefahren
Immanuell würde sofort aufrüsten, wenn die Knete da wäre.
ich glaube Tommy würde der 115er Yamaha auch gut gefallen
ich könnte vom Walter einen 140er Suzuki mit neuem Block haben, aber mir gefallen die alten Stinker nicht.
der Honda BF 90 ist ein guter, solider Motor, aber zum Heizen ist der nix.



Vielleicht ist Dein "anderes" Boot einfach "zu gut" motorisiert ?
könnte sein, ein 496 HO hat schon ordentlich Dampf

Gruss
Jürgen

[Grauer Bär]

Ich bin ja letzte Woche auch einmal auf so einem 8-9 Meter Dampfer (Sea RAY) mitgefahren. Kabine, lange Nase, ordentlich Schub. Halt komfortabel aaaber das unmittelbare Bootfahrerlebnis und die Größe des (Garda-)sees nehmen mit der Größe des Bootes ab.
Jürgen sollte einfach mal die Loreleystrecke fahren...da waren mir Immanuels 85 PS mehr als genug. (er sah die Welle, Vollgas und durch...und naß waren wir)

[Cranium]

Ich bin ja letzte Woche auch einmal auf so einem 8-9 Meter Dampfer (Sea RAY) mitgefahren. Kabine, lange Nase, ordentlich Schub. Halt komfortabel aaaber das unmittelbare Bootfahrerlebnis und die Größe des (Garda-)sees nehmen mit der Größe des Bootes ab.
Jürgen sollte einfach mal die Loreleystrecke fahren...da waren mir Immanuels 85 PS mehr als genug. (er sah die Welle, Vollgas und durch...und naß waren wir)


Immauell ist auch ne Kampfsau, mit Vollgas dem Schubverband in den A....h
fahren, hauptsache er verpasst die Welle nicht, wir sind Wassersportler und nass werden gehört dazu
diese RIB sind reine Spassmobile, wenn ich stressfrei schnell fahren will nehm ich meine Regal

[Bäriger]

- 1,7L V4 gegen 2,5L V6 -> In Sachen Schub dürfte der Fall klar sein :zwinkern
- Ausserdem gibt es mehr Mercury Schrauber, als Etec Spezialisten



...die Sache des Schubs ist bei den beiden Motoren überhaupt nicht klar.

...Mercury Schrauber heißt nicht, dass die auch Optimax machen. Sie müssen eine Optimax Zertifizierung haben um auch das nötige technische Equipment dafür zu haben. Von 10 Händlern kann das ungefähr 1.

...im Standgas klingt der Optimax als ob ein Packerl Schrauben lose drin ist und bei höheren Drehzahlen irgendwie nach einer Blechtrommel. Unterhaltungen sind ab 4000U/min unmöglich, da hilft nur anschreien.

Nichts desto trotz ist der Optimax ein geiler Motor von unten raus. Der brüllt weg wie ein Löwe. Das vermisse ich ab und zu schon.

Ich finde es immer wieder erstaunlich woher die Weisheiten hier kommen.

[Oliver74]

...die Sache des Schubs ist bei den beiden Motoren überhaupt nicht klar.


Du meinst ernsthaft, der 115PS Etec geht besser als der 135PS Optimax?
:wow:
Ich sehe das jedenfalls anders


...Mercury Schrauber heißt nicht, dass die auch Optimax machen. Sie müssen eine Optimax Zertifizierung haben um auch das nötige technische Equipment dafür zu haben. Von 10 Händlern kann das ungefähr 1.


Kenne aber immer noch mehr als für Evinrude.
Da ist Hellwig und ansonsten nicht viel.


...im Standgas klingt der Optimax als ob ein Packerl Schrauben lose drin ist und bei höheren Drehzahlen irgendwie nach einer Blechtrommel. U
Unterhaltungen sind ab 4000U/min unmöglich, da hilft nur anschreien.


Komfort ist in dem Fall nicht gesucht. Soll ein reines Heiz- und Funboot werden


Nichts desto trotz ist der Optimax ein geiler Motor von unten raus. Der brüllt weg wie ein Löwe. Das vermisse ich ab und zu schon.


Eben! So habe ich den auch in Erinnerung. :chapeau

[Nobby]

Kenne aber immer noch mehr als für Evinrude.
Da ist Hellwig und ansonsten nicht viel.

Hallo Oliver,
Da solltest Du auch noch Snellens in Herten ( Roermond ) nennen. Die haben von Evinrude sogar Auszeichnungen für beste E-TEC Schrauber bekommen.

[Ferdi]

ich würd in dem Fall den 115Ho nehmen und noch im legalen Rahmewn bleiben, zum 130er ETEC fehlen da maximal 2-3 PS die man nicht spürt.
Der stärkere Motor ist in dem Fall sicher der 135er Optimax, allein schon wegen des Hubraums und weil die 135 Pferde auch gut im Futter stehen, den gibts ja auch mit 150 und 175 PS. Ist aber auch schwerer, und soo lang ist ein 5m Boot ja auch wieder nicht, dass man 20-30 Kilo am SPiegel nicht spüren würd.
Grad ein Spaßboot, mit dem man auch springt, sollte auf keinen Fall hecklastig werden :ka5 .

[Immanuel]

Immanuel sagt jetzt auch mal was! :)
Ich persönlich bin mit meinen 85PS zufrieden;
ABER wenn es mal ein anderer Motor sein wird, denke ich persönlich aufgrund der vielen Betriebsstunden eher an einen 4takter und dann darf es etwas mehr sein! So als traum der F115 von Yamaha! Aber davon bin ich weit weit weit entfernt!

Aus persönlicher Erfahrung muß ich sagen: Jürgen braucht Dampf :)

[Robert29566]

Hallo,

ich stehe auch momentan in der Entscheidung.

Ich habe lange die Vor und Nachteile der jeweiligen Motortechnik abgewägt.

Vorteil 4Takter:
1.) Sparsam
2.) Leise
3.) kein Schmieröl kaufen

Nachteil:
1.) Ein Bleiklumpen hinten am Boot ( Schwer wie die Sa..)
2.) Drehmoment unten heraus " dürtig"
3.) Trockensumpfschmierung ( Kondensat im Öl, weil es nicht genug heiß wird )
4.) Steuerriemen technik ( nur wenige haben eine kette ) wenn der Maschiert ist der Motor im Arsch....
5.) Teure Wartungen

Vorteil: 2 Taker ( etec )
1.) auch sparsam!
2.) keine Steuerriementechnik
3.) leichter ( Gewicht )
4.) Drehfreudig, Drehmoment unten heraus!
5.) kein Motorölkondensat

Nachteil:

1.) etwas lauter.
2.) Schmieröl im Tank
3.) etwas kompl. Technik ( Mechaniker? )


Somit habe ich mich für den etec Entschieden... was auch mit der etec Servicestelle in München zu tun hat.


Mercury hat einen gewöhnungsbedürftigen Ton...... klingt als hätten Sie den Schalldämpfer aus Cola-dosen gefertigt. Blechern!!!

Gruß

Robert

[Ferdi]

Immanuel sagt jetzt auch mal was! :)
Ich persönlich bin mit meinen 85PS zufrieden;
ABER wenn es mal ein anderer Motor sein wird, denke ich persönlich aufgrund der vielen Betriebsstunden eher an einen 4takter und dann darf es etwas mehr sein! So als traum der F115 von Yamaha! Aber davon bin ich weit weit weit entfernt!

Aus persönlicher Erfahrung muß ich sagen: Jürgen braucht Dampf :)

Immanuel,
gerade Du solltest dier Finger von 4-Taktern lassen, sehr viele davon gehen nach Sprüngen in den Notlauf, warum auch immer. Wurde auch schon hier (glaub ich) ganz sicher aber im Orangenen diskutiert.

[Immanuel]

Ich spring doch gar nicht :)

[Immanuel]

So und jetzt mit etwas Zeit und ernsthaft:

Ist das wirklich so schlimm mit den 4t??
Und bei nem neuen 2t E-tec usw...? Ist das da auch so?
Weil dann muß ich ja bei den alten Möhren bleiben?!