Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Entdrosseln von Motoren
Ist es für den Schwimmer von Bedeutung ob er von 5 oder 8PS überfahren wird? :nixweiss
Ist es für den Unfallhergang entscheidend?
Alex,
Fahren ohne Führerschein = Nummer 1, Fahren ohne gültige Betriebserlaubnis (oder gibst Du beim Ausstellen der Bootsscheine falsche Daten an) = Nummer 2, sicherlich auch Versicherungsbetrug (oder gibts Du bei der Vesicherung die falschen Daten an. :new) = Nummer 3. Bei dem durcheinander mußt Du dir schon langsam richtige Gedanken machen, was Du wo was meldest. :futschlac :futschlac
Hast Du beim WSA die falschen Daten angebegeben entwickelt sich daraus sicherlich die Nummer 4 .
Also für den Schwimmer ist es sicherlich egal ob er mit 5 oder 8 PS geköpft wird, für die anschließenden Folgeerscheinen (Staatsanwaltschaft, Gericht...) wird es sicherlich von großer Bedeutung werden. Zu mindestens in D.
Was ich derzeitig nicht weiß, ist ob sich daraus nicht auch ein Fahren ohne Versicherungsschutz ergibt.
Sollte ich der Schwimmer sein, werde ich noch nach diversen EU Richtlinien aktiv werden. Eine Veränderung in dieser Art ist eine gravierende Bauartveränderung und damit ..... pflichtig. :futschlac :futschlac
Gruß Hans
Hmmmh, a bissale schwierig ist die Diskussion schon.
Keine Ahnung ob ich mich so schlecht ausdrücke, oder ob meine Ausführungen bewusst immer wieder umgedreht werden :nixweiss
Ich hab bereits angeführt dass:
1.) Fahren Ohne gültige Fahrerlaubnis natürlich eine Verwaltungsstrafe nach sich zieht.
2.) Es bei Booten meines Wissens nach keine Betriebserlaubnis im Sinne des KFG gibt, damit aus einer motorisierung innerhalb der vom Hersteller vorgegebenen Grenzen kein strafbarer Tatbestand besteht.
3.)Ich im genannten Beispiel davon ausgehe dass die Haftpflicht in Klassen eingeteilt ist. Also gibts schon mal keinen Versicherungsbetrug, der ohnehin im Fall des Schwimmers nicht relevant wäre.
4.) die verabsäumte Meldung würde lediglich eine Ordnungswiedrigkeit darstellen.
Nochmals: Ich will hier keine Anleitung zum Gesetzesbruch verbreiten, aber auch auf eine meiner meinung nach überzogene Spekulationshaltung hinweisen. Ein "frisierter" Motor macht noch keinen Kriminellen aus dem Besitzer. Die möglichen Konsequenzen seines Tuns sollte jeder selbst bedenken!
Mit EU-Recht kannst ausserdem bei Sportfahrzeugen brausen gehen, da gibts nämlich nix, und CE hat DAMIT gar nix zu tun :futschlac
........ :nixweiss :nixweiss :nixweiss
mach ich tunnig am Auto/Motorrad (10Ps mehr) entspricht es nicht mehr der Betriebeserlaubnis! (also bei einem Unfall keine Versicherung)ok!
Was ist mit dem Motorrad (mit illegalem tunnig) wen es bei parken umfällt und einen Schaden verursacht???
Versicherung?
montiere ich eine Ahk am Auto ,entspricht es nicht mehr der Betriebeserlaubnis! also bei einem Unfall (ohne Anhänger)
keine Versicherung??????
Fahre ich an die Tankstelle und tanke Super/Super (V100 oder so) 3Ps mehr,entspricht es noch der Betriebeserlaubnis???? Versicherung??????
und so weiter Spoiler,Glasdach,Scheibenfolie uvm.?????
Hat ein AB mit 6PS (laut Hersteller) auch 6Ps +-? :nixweiss
Ich kaufe einen 6Ps der laut Verkäufer Super läuft,muss ich (und wie) prüfen ob er 6Ps oder 8Ps hat?
Fragen über Fragen!
Was ist mit dem Motorrad (mit illegalem tunnig) wen es bei parken umfällt und einen Schaden verursacht???
Versicherung?
Wurscht, da kein kausaler Zusammenhang gegeben. Die Versicherung zahlt.
montiere ich eine Ahk am Auto ,entspricht es nicht mehr der Betriebeserlaubnis! also bei einem Unfall (ohne Anhänger)
keine Versicherung??????
Sofern die AHK eine ABE hat und für das KFZ Typgeprüft ist > die Versicherung zahlt.
Fahre ich an die Tankstelle und tanke Super/Super (V100 oder so) 3Ps mehr,entspricht es noch der Betriebeserlaubnis???? Versicherung??????
Leistungsänderung im Bereich der Serienstreuung, die Versicherung zahlt.
und so weiter Spoiler,Glasdach,Scheibenfolie uvm.?????
Auch hier gilt mit ABE kein Problem, ohne gibts wieder dann Probleme wenn ein Zusammenhang besteht, z.B. nächtens den Querverkehr wegen extrem dunkler Scheibenfolie nicht gesehen.
Hat ein AB mit 6PS (laut Hersteller) auch 6Ps +-?
Ich hoffe nur positive Streuungen :17
Ich kaufe einen 6Ps der laut Verkäufer Super läuft,muss ich (und wie) prüfen ob er 6Ps oder 8Ps hat?
Nein, musst du nicht. Sollte aber eine Beanstandung kommen, ist der Verkäufer dran. Nur beweis ihm dass, also verläuft die ganze Sache im Sand.
Ich bin der Meinung das es bei vielen Dingen in unseren Bananenrepubliken zuviel Bürokratie gibt.
Bin gerade beim Lernen für SBF Binnen ,was da stellenweise für Fragen auftauchen :cognemur !!!
Naja vielleicht sehe ich das auch alles zu locker und das Leben besteht halt nur aus Regeln und Vorschriften??!! :nixweiss !!!
War gestern zum Beispiel mit meinem Sohn rodeln(naja wir waren damals immer alleine :ka5 ) was man da so von anderen Eltern hört"....fahr dort nicht runter,mach dies nicht,mach jenes nicht....usw."Die Kinder werden heutzutage irgendwie immer in Watte gepackt??!!
Man wir sind damals auch überall runtergesaust,klar gabs mal einen blauen Fleck oder eine Beule ...........................
Na wahrscheinlich muß halt alles genau nach Regeln ablaufen und genau geplant sein.
Bin vielleicht in dieser Hinsicht ein kleiner Anarchist :str !!!
Klar muß man sich an gewisse Regeln halten und ich fände es auch sinnvoller wenn es keine Führerscheinlosen Boote geben würde.Aber ein einfacher Schein mit sinnvollen Fragen für Boote bis ca. 5 Metern Länge und 30-50 PS würde meiner Meinung nach mehr Sinn machen als die jetzige SBF Variante.
Wie gesagt das ist meine Meinung und jetzt gibts bestimmt von unserem Sicherheitsbeauftragten Mecker :nixweiss :naughty :zwinkern !!!
Gruß Falk :schreiben
Ich danke für die schnelle Antwort :hail :hail :hail
Ist ja soweit auch alles Klar!
Doch wen die Versicherung dass kleinse Schlupfloch findet bleibst du auf deinem Schaden sitzen vorallem wen es um richtiges Geld geht! (dass getunnte Mopet fällt auf einen Tankwagen Entzündung,Brand,Umweltschaden usw.
wehe dein Gasgriff ist nicht Serienmässig (falls es ihn noch gibt :D )
Mit EU-Recht kannst ausserdem bei Sportfahrzeugen brausen gehen, da gibts nämlich nix, und CE hat DAMIT gar nix zu tun :futschlac
Alex, hier muß ich noch etws zu sagen, weil das ist mein Beruf.
Wenn auf einem Motor nach Juni 1998 ein CE Zeichen vom Hersteller geklebt wurde, sorry ausgewiesen wurde und natürlich eine Konformitätserklärung ausgestellt wurde, dann gilt das in nur soweit wie der Motor unverändert bleibt.
Änderst Du etwas dann muß Du offiziell das alte CE entfernen und dann ein neues :futschlac kleben und eine neue Konformitätserklärung ausstellen.
Bei Sportfahrzeugen kann ich nicht brausen gehen, weil es gibt auch für diese wie für jedes Spielzeug eine entsprechende EU Richtlinie.
Jedes drehbare und/oder bewegliche Teil ist nach EU Recht eine Maschine und fällt damit unter die EU-Maschinenrichtlinie.
Übrigens bei Booten ist das nicht nur die Kat A,B,C und D, sondern ca. 36 Seiten kleingedrucktes. Man muß auch die entsprechenden Querverweise lesen. :wow:
Entgegen vieler Meinung gilt das für Inverkehrbringen und für Verkauf, auch bei Privatverkauf bzw. Privatbau.
Aber keine Sorge ich wollte und will Dich nicht absichtlich falsch verstehen. Habe halt nur meine Meinung zur Informationsverbreitung. Habe ich aber in der PN noch einmal erläutert.
Harry, ja so ist das nun mal in D. Ich habe es Alex in der PN mit dem Mofa (25km/h) als Beispiel gebracht. Glück haben wir gehabt, wenn wir nur eine Mängelkarte erhielten und der Polizist seinen Ermässungsspielraum ausnutzte. :lachen :lachen Schlecht für mich wurde es, wenn die Puch mit 60km/h an den Polizisten vorbeibrauste und er es zur Anzeige (sein Ermässungsspielraum klein war- weil er mich die Woche vorher schon erwischte) brachte. Dann wurde die Liste länger.
Gruß Hans
Ich kaufe einen 6Ps der laut Verkäufer Super läuft,muss ich (und wie) prüfen ob er 6Ps oder 8Ps hat?
Nein, musst du nicht. Sollte aber eine Beanstandung kommen, ist der Verkäufer dran. Nur beweis ihm dass, also verläuft die ganze Sache im Sand.
Die Antwort mag versicherungstechnisch in Ordnung sein, aber Du als Nutzer bist verantwortlich.
Fährst Du mit dem 8 führerscheinlos, bist Du beweispflichtig. Also sollte er laut Verkäufer nicht nur super laufen, sondern dieser sollte auch einen super Kaufvertrag machen.
Im Sande verläuft ggf. die Ansprüche gegenüber dem Verkäufer, aber nicht gegenüber dem Staat und seine Helfer. Natürlich nur im Falle irgend eines Geschehnisse (Kontrolle, Unfall, Gutachten......)
Hans :biere
PS Nachtrag. Falk von mir gibt es keine Schläge. Natürlich sind die Gesetze zu viel, zu unverständlich und auch behindernd. Nur ich habe sie nicht gemacht und kann deshalb nicht viel dran ändern.
Ich habe es schon an anderer Stelle geschrieben. Auch ich habe einen großen Ermässungsspielraum. :lachen :lachen und achte nicht auf alles. Wenn ich aber anderen Leuten etwas vermittlen möchte, dann muß ich die ganze Wahrheit erzählen.
Ich kann Dir auch erklären, dass Du jedes Kabel aus dem Baumarkt für Deinen XXXX nutzen kannst. Der Strom wird auch sicherlich durch das Kabel gehen und Dein XX antreiben. Nur gibt es leider Vorschriften die sagen. Dieses Kabel, diese Leitung, diese Ader und dieser Querschnit für dieses und nicht für dieses.
Deshalb bin ich bei diesem Thema hartnäckig, aber schlagen tue ich keinen. :futschlac :futschlac
Anyway, ich bin so oder so ein Gegner der Führerscheinfreien, alleine schon deswegen da Grundkenntnisse wie Verkehrszeichen oder Verhaltensregeln für jedes Wasserfahrzeug gelten. Eine vereinfachte Prüfung für die "kleinen" wär sicher ein gewaltiger zugewinn an Sicherheit.
:chapeau Ja, das befürworte ich auch, zumal die Kompliziertheit "wann mit wieviel" ein Ende hätte. Ich wäre sogar dafür, auch für jegliche "Motorkraft" den SBF zu fordern ... warum sollte man weniger Regeln mit 5PS beachten müssen? :stupid
Ich kaufe einen 6Ps der laut Verkäufer Super läuft,muss ich (und wie) prüfen ob er 6Ps oder 8Ps hat? Ergänzend zu Alex.N möchte ich korrigieren, dass auch der Verkäufer sich auf das CE bzw. die Konformitätserklärung stützen und berufen kann. Wird eine Sache verändert oder hergestellt, kann jeder eine solche Erklärung ausstellen ... aber er muss es auch belegen können, auf welche Grundlagen er sich beruft. Nichts anderes besagt ja die Konformitätserklärung. Nicht jede Konformitätserklärung wird oder muss amtlich geprüft werden. Anders ausgedrückt, um beim Beispiel mit der AHK zu bleiben: Diese hat eine Erklärung und Anleitung. Wird beides beachtet, kann auch der Privatmann eine Konformitätserklärung ausstellen ("ich habe beides beachtet"). Aber das benötigt er ja garnicht, sofern er alle zugehörigen Papiere aufhebt.
Andererseits: Wenn ich mit einem SBF einen Motor fahre, dem ein Händler 10 PS bescheinigt, der aber Größe und Kraft eines 40PS AB hat (ich übertreibe mal etwas), dann wird mir jeder Richter meine Ahnungslosigkeit schon aus Vernunftsgründen absprechen. Aber bei der Frage ob mein 6PS-AB doch 7,8 oder 9PS abgibt wird der schwarze Peter IMMER an den Hersteller zurückgereicht (sofern meine Papiere vorhanden sind!). Somit hat auch die Versicherung nur handhabe gegen den Hersteller und muß beim VN ersteinmal Leistung erbringen. ABER: wie auch schon gesagt, beim KFZ erlischt die Betriebserlaubnis, beim AB gibt es die in dieser Form nicht und würde sich also nur auf den Umstand beziehen, ob das Boot für solchen AB eine Konformitätserklärung erfüllt wird.
Eigentlich doch gar nicht so kompliziert? :D
Gruß Helge :biere
Eigentlich doch gar nicht so kompliziert? :D
Gruß Helge :biere
Sage ich doch....... :zwinkern :zwinkern Alles nicht so kompliziert und nur umfangreicher als manch einer denkt. :futschlac :futschlac
Aber Gutachter, CE Beauftragte, Sicherheitsfachkräfte, -beauftragte sind ja auch nur Menschen. Aber in keinem Falle Unmenschen. :futschlac :futschlac
Gruß Hans
Ich bin der Meinung das es bei vielen Dingen in unseren Bananenrepubliken zuviel Bürokratie gibt. Da stimme ich Dir gerne zu - Hans und meine Wenigkeit können da aber auch nicht dran rütteln, auch wenn ein Fingerzeig gutgemeint erhoben wird. :zwinkern
Wir müssen uns alle fragen, warum das so ist .... ich glaube, letztendlich müssen wir uns dann an die eigene Nase fassen und feststellen, weil wir immer mehr Verantwortung abgeben wollen (oder mittlerweile MÜSSEN - aus Bürokratie-Geplogenheit?) bzw. eine Versicherung das Risiko decken soll.
Oder?
Gruß Helge :nixweiss
Die Antwort mag versicherungstechnisch in Ordnung sein, aber Du als Nutzer bist verantwortlich.
Fährst Du mit dem 8 führerscheinlos, bist Du beweispflichtig. Also sollte er laut Verkäufer nicht nur super laufen, sondern dieser sollte auch einen super Kaufvertrag machen.
Im Sande verläuft ggf. die Ansprüche gegenüber dem Verkäufer, aber nicht gegenüber dem Staat und seine Helfer. Natürlich nur im Falle irgend eines Geschehnisse (Kontrolle, Unfall, Gutachten......)
Hans :biere
Jo Hans wie prüfe ich jetzt den AB????
Mein alter 70Ps nächstes Jahre 30 Jahre alt!!!!!
hat wohl auch keine 70 Ps mehr verschleiss ( du läuft auch nicht mehr so schnell wie mit 18J. :D )
Nun die frage: Versichert sind 70Ps,er bringt aber nur noch 50Ps mit 70Ps hätte ich dem Tanker ausweichen können :lachen und nu???
muss ich eigentlich für 70 Ps zahlen falls ich nur echte 50 habe????
:zwinkern :zwinkern :zwinkern
Jo Hans wie prüfe ich jetzt den AB????
Mein alter 70Ps nächstes Jahre 30 Jahre alt!!!!!
hat wohl auch keine 70 Ps mehr verschleiss ( du läuft auch nicht mehr so schnell wie mit 18J. :D )
Nun die frage: Versichert sind 70Ps,er bringt aber nur noch 50Ps mit 70Ps hätte ich dem Tanker ausweichen können :lachen und nu???
muss ich eigentlich für 70 Ps zahlen falls ich nur echte 50 habe????
:zwinkern :zwinkern :zwinkern
Jo Harry, das ist ne Frage die keinen Gesetzgeber zum Nachdenken gebracht hat. :futschlac :futschlac
Wenn Du überprüfen willst, dann mußt Du eine Fachwerkstatt aufsuchen. :futschlac :futschlac
Stellt sie dann nur noch 50 PS fest, könnte sie alles andere veranlassen.
:coffe Neue Papiere, neues CE, neue Kon...................... Denn es wäre ja dann ein neuer 50 PS Motor. :futschlac :futschlac :zwinkern
In diesem Verhältnis wirst Du nicht zahlen(Buße) müssen, weil Dein Motor aufgrund von Alterungserscheinungen nur noch 50 PS hat, sondern weil Du gegen den Grundsatz " Verhalte dich so, dass kein anderer geschädigt......" verstoßen hast. :lachen :lachen :lachen
Hans, die Mehlmütze :futschlac :futschlac
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