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Matt_CDN
17.04.2006, 02:08
Ich habe den verbrauch meines optimax mit dem eines autos mit gleichen PS verglichen und es war recht aehnlich ... Natuerlich kann man nur verbruach bei drehzahl und nicht gewschwindigkeit vergleichen....

IMO gibts zwischen aussenborder und auto nur kleine verbrauchsunterschiede ... um soundsoviel PS zu erzeugen brauchts eben soundsoviel Benzin

Also Leut' es braucht Pro PS und stunde ca. 0.4l .... Das ist mehr oder weniger allgemein gueltig plus minjus 5-15% unterschied zw. den Marken.



Matt

Wilfried
17.04.2006, 11:00
Ich war heute auf der Bahn mit meinem Opel Omega. Der hat auch einen elektronischen Verbrauchsmesser, der (nachgemessen und -gerechnet) sehr exakt stimmt. Bei 200km/h dreht der 3.0Liter V6 mit 212PS (gängiger Außenborderhubraum und Motortyp!) exakt 5000 U/min und muß sich dabei auch ganz schön anstrengen, der bummelt also nicht nur vor sich hin. Die Verbauchsanzeige zeigt dabei knapp 16l/100km, also 32l Stundenverbrauch. Vor diesem Hintergrund sind die gesamten Verbrauchswerte heutiger AB`s schlicht beschissen und inakzeptabel. Da der Omega von 1994 ist, frage ich mich, was in den letzten 12 Jahren eigentlich entwickelt worden oder verbessert worden ist bzw. wer überhaupt versucht hat, wirklich etwas voranzubringen und nicht nur immer neue Designs auf die Hauben zu kleben, um die Leute zum Kauf zu animieren! :cognemur

Fassen wir die bisherigen Verbrauchsangaben dieses Themas zusammen, ergibt sich folgendes Bild:

Fich Ram 175 PS 52 Liter/St. 0,297 Liter pro PS undStunde
Yamaha, 225, 108, 0,48
Johnson, 140, 47,5, 0,339,
Optimax, Angabe Matt, 0,4,
Opel, 212, 32, 0,15, (wenig glaubhaft),
Opel 2, 140, 32, 0,229.

Opel 2 ist ein von mir geschätzter Wert. Selbst wenn mann von nur 140 PS ausgeht, den dieses Fahrzeug bei 200 Km/h braucht, werden die Verbrauchswerte von Ab Motoren nicht mal annähernd erreicht. Einzig die Fich Ram scheinen auf dem richtigen Weg zu sein.
Beachtet bitte den Beitrag Nr. 12, da war von 250 ml pro PS und Stunde die Rede für einen guten Motor hinsichtlich Verbrauch.
Verbrauchskennfelder der Motoren würden ganz schnell Auskunft über die tatsächlichen Verbräuche liefern. Leider rücken die Motorenhersteller derartige Unterlagen nicht herraus.

Verbrauchswerte heutiger AB`s schlicht beschissen und inakzeptabel.
Dies ist ein Zitat von Ribfreak. Besser hätte ich es auch nicht sagen können.

Frage an Ferdi: Korrekt zitiert, oder was hab ich beim Beitrag 12 falsch gemacht? :nixweiss :nixweiss :nixweiss

Ferdi
17.04.2006, 11:23
Willfried,
wie in meinem Beitrag 13 geschrieben, hab ich das nachgebessert.
ein Zitat beginnt immer mit "eckige Klammer auf" quote=xxxxx "eckige Klammer zu" Zitattext und endet mit "eckige Klammer auf"/quote "eckige Klammer zu" .
Bei Deinem Zitat hat halt irgendwas gefehlt, was das Zitat nicht als Zitat gleich erkennbar macht. Wahrscheinlich hat eine ] gefehlt. Passiert oft, wenn Du Dir andere Beiträge (nicht von Dir) ansiehst .


So, zum Verbrauch - den BC-Verbrauch vom RibFreak stell ich einmal stark in Frage. Wolfgang, fahr einmal 1 Stunde lang 200km/h und schau dann, was er verbraucht :17 .
Bei meinem Mini zeigt der BC (Bordcomputer) bei Vollgas und hoher Drehzahl auch 40 Liter/100km an. Das wären also bei fast 240 km/h und ca. 6500 U/Min fast 100 l/Stunde :lachen . Natürlich braucht das kein Mensch, weil man ja keine Stunde 240 fahren kann. 17 Liter/100km zeigt er schon bei 170 an. Und dass der 1,6 Liter Kompressor Motor (bei fast gleicher Endleistung wie Dein Omega) bei 160 im Mini mehr verbauchen soll, als ein 3,0 V6 im Omega bei 200, das halt ich sowieso für ein Gerücht.
Als ich letztes Jahr nach Leverkusen gedüst bin hab ich auf eurer deutschen Autobahn einen Durchschnittsverbrauch von glaub ich 15 und 17 Litern/100km damit gehabt. Das hat bedeutet - Vollgas, wo Vollgas gegangen ist, und ansonsten halt ziemlich schnell.
Auf nasser Rennstrecke (bewässerter Wachauring) hab ich auf 100km 23 Liter verbraucht, bin dabei aber nie über den 3. Gang hinausgekommen :new .

Also, ich bin nicht der Meinung, dass die modernen AB-Motoren mehr als die modernen Automotoren verbrauchen. Warum sollte z.B: mein 140er Suzuki mit Multipoint-Einspritzung mehr verbrauchen, also ein gleichartiger Automotor, der sogar KAT-Und Lambda-Regelung hat, und damit sicherlich ungünstiger vom Spritverbrauch läuft ?
Wasser hat halt mehr Widerstand als Luft, und meiner bescheidenen Meinung nach laufen AB-Motoren tendenziell mit mehr Last, als Automotoren.
Mit einem Auto kannst nie und nimmer 1/2 Stunde Vollgas fahren, mit dem Boot geht das hin und wieder schon :lachen .

PS: kurzer Vergleich, als ich mit dem Mini hinter meiner Frau mit unserem Suzuki Grand Vitara 2,7 V6 AT gefahren bin.

Verbrauch Mini: 9,5 Liter /100km
Verbrauch Vitara mit 173 PS: 13,5 Liter /100km
Tempo war Autobahn ca. 140 km/h

Es ist also nicht nur der Motor, sondern auch Gewicht, Luftwiderstand, Getriebe sehr sehr verbrauchsbeeinflussend.
Genauso wie beim Boot ! Deshalb werden wir hier nie auf einen grünen Zweig kommen :D :naughty .

Wilfried
17.04.2006, 14:48
Es ist also nicht nur der Motor, sondern auch Gewicht, Luftwiderstand, Getriebe sehr sehr verbrauchsbeeinflussend.
Genauso wie beim Boot ! Deshalb werden wir hier nie auf einen grünen Zweig kommen :D :naughty .

Ferdi,

die Angabe Verbrauch pro PS in einer Stunde schaltet alle diese Faktoren aus. Es ist danach gefragt, wieviel Sprit braucht der Motor um eine Stunde 1 PS zu erzeugen. Auf dieser Basis können alle Motoren verglichen werden.
Wenn dein Suzuki/Johnsen AB bei Vollast und Nenndrehzahl 140 PS erzeugt und 47,5 Liter braucht so entspricht das nun mal 0,339 Liter pro PS und Stunde. Braucht der Fich bei gleichen Betriebszustand nur 0,297 Liter pro PS und Stunde ist dieser wesentlich günstiger. Knapp 11% weniger Verbrauch.
Dies ist aber nur ein Punkt in einem Kennfeld. Viel interessanter sind die Vergleiche bei verschiedenen Drosselklappenstellungen und Drehzahlbereichen (Teillast).
Grundsätzlich erwarte ich einen Verbrauch von max. 1/4 Liter pro PS und Stunde. Lediglich bei geringfügig geöffneten Drosselklappen und im Leerlauf ist ein sollcher Wert technisch nicht machbar. Tut auch nicht weh, weil es werden dann sowieso nur ein paar Pferdchen erzeugt.

ribfreak
17.04.2006, 18:42
Ferdi,

die Angabe Verbrauch pro PS in einer Stunde schaltet alle diese Faktoren aus. Es ist danach gefragt, wieviel Sprit braucht der Motor um eine Stunde 1 PS zu erzeugen. Auf dieser Basis können alle Motoren verglichen werden.
Wenn dein Suzuki/Johnsen AB bei Vollast und Nenndrehzahl 140 PS erzeugt und 47,5 Liter braucht so entspricht das nun mal 0,339 Liter pro PS und Stunde. Braucht der Fich bei gleichen Betriebszustand nur 0,297 Liter pro PS und Stunde ist dieser wesentlich günstiger. Knapp 11% weniger Verbrauch.
Dies ist aber nur ein Punkt in einem Kennfeld. Viel interessanter sind die Vergleiche bei verschiedenen Drosselklappenstellungen und Drehzahlbereichen (Teillast).
Grundsätzlich erwarte ich einen Verbrauch von max. 1/4 Liter pro PS und Stunde. Lediglich bei geringfügig geöffneten Drosselklappen und im Leerlauf ist ein sollcher Wert technisch nicht machbar. Tut auch nicht weh, weil es werden dann sowieso nur ein paar Pferdchen erzeugt.


Ok, braucht meine Karre eben mehr, aber das war eigentlich auch nicht so der Punkt- ich frage mich halt nur, wo weiterentwickelt wurde bzw. ob überhaupt.
Wilfrieds Forderung klingt überzeugend und auch zeitgemäß, mehr müßte eigentlich nicht sein.
Der Verado schießt als neueste Entwicklung allerdings den Vogel ab- er wird aber gekauft werden, weil er der teuerste Motor ist: Mein Haus, mein Auto, mein Boot, mein Motor!
Und jetzt kommt mir nicht mit drive-by-wire: Das brauchen wir ungefähr so dringend wie ein drittes Nasenloch! :stupid

Es ist doch sowieso folgendes festzustellen: Jeder weiß, das Elektronik und Wasser prinzipiell nicht gut harmonieren. Und jeder will auf seinem Boot auch möglichst wenig Elektrokram. Je mehr aber die Hersteller von Außenbordern ihre Kisten mit nutzloser Elektronik vollstopfen, desto mehr werden diese Marine-Nintendos bejubelt. Ich bin gespannt darauf, was passiert, wenn diese Maschinen in die Jahre kommen und erste Wehwehchen kriegen....... muß ich dann immer mein Notebook plus Diagnosekabel mit zum Bootfahren nehmen? :nixweiss

Ferdi
17.04.2006, 20:50
Ich bin gespannt darauf, was passiert, wenn diese Maschinen in die Jahre kommen und erste Wehwehchen kriegen....... muß ich dann immer mein Notebook plus Diagnosekabel mit zum Bootfahren nehmen? :nixweiss

wahrscheinlich, nur leider haben die AB noch keine genormte OBDII Steckdose :cognemur

Matt_CDN
17.04.2006, 21:27
Fassen wir die bisherigen Verbrauchsangaben dieses Themas zusammen, ergibt sich folgendes Bild:

Fich Ram 175 PS 52 Liter/St. 0,297 Liter pro PS undStunde
Yamaha, 225, 108, 0,48
Johnson, 140, 47,5, 0,339,
Optimax, Angabe Matt, 0,4,
Opel, 212, 32, 0,15, (wenig glaubhaft),
Opel 2, 140, 32, 0,229.

Opel 2 ist ein von mir geschätzter Wert. Selbst wenn mann von nur 140 PS ausgeht, den dieses Fahrzeug bei 200 Km/h braucht, werden die Verbrauchswerte von Ab Motoren nicht mal annähernd erreicht. Einzig die Fich Ram scheinen auf dem richtigen Weg zu sein.
Beachtet bitte den Beitrag Nr. 12, da war von 250 ml pro PS und Stunde die Rede für einen guten Motor hinsichtlich Verbrauch.
Verbrauchskennfelder der Motoren würden ganz schnell Auskunft über die tatsächlichen Verbräuche liefern. Leider rücken die Motorenhersteller derartige Unterlagen nicht herraus.

Verbrauchswerte heutiger AB`s schlicht beschissen und inakzeptabel.
Dies ist ein Zitat von Ribfreak. Besser hätte ich es auch nicht sagen können.

Frage an Ferdi: Korrekt zitiert, oder was hab ich beim Beitrag 12 falsch gemacht? :nixweiss :nixweiss :nixweiss


Dass der verbrauch von heutigen OB's beschissen ist halte ich fuer etwas unbewiesen ... Wo kommt denn der Verbrauch des Omega her? Wie wurde es gemessen?

Auch der FICHT scheint mir etwas gut wegzukommen .. wie wurde der verbrauch gemessen?

Beim Optimax (200PS) habe ich per smartcraft computer gemessen. Wie genau das ist weis ich aber auch nicht ..

Weiterhin muss man bedenken dass Honda in ihre 4 zyl OB's motren die auf dem Honda Civic motor basiert einbaut ... Wohl werden da einige mechanische und eletronische untersciede bestehen aber die Theorie dass OB's im vergleich zu autos einen beschissenen wirkungsgrad haben halte ich fuer eine noch unbestaetigte Theorie....

Natuerlich kann man nicht den verbrauch in l/km vergleichen ... vergleicht man l/h, dann glaube ich nicht dass der unterschied mehr als 5-15% betraegt.

Matt

Ferdi
17.04.2006, 22:53
das sag ich doch auch, Matt.
Wie schon weiter oben geschrieben, mein Mini mit 1,6 Liter Kompressor und zw. 220 und 230 PS braucht bei Vollast auch 100 Liter / Stunde (laut Bordcomputer). Da wird er aber auch schon ganz schön mit Sprit gekühlt von Innen :lachen (Lambda 0,75 bei Vollast :ka5 ).
Das wär die Gegend vom Verado :futschlac .

Matt_CDN
18.04.2006, 01:35
das sag ich doch auch, Matt.
Wie schon weiter oben geschrieben, mein Mini mit 1,6 Liter Kompressor und zw. 220 und 230 PS braucht bei Vollast auch 100 Liter / Stunde (laut Bordcomputer). Da wird er aber auch schon ganz schön mit Sprit gekühlt von Innen :lachen (Lambda 0,75 bei Vollast :ka5 ).
Das wär die Gegend vom Verado :futschlac .

Diese Werte machen auch Sinn.

Dein Motor zieht sich bei vollast so um .425 liter pro PS und stunde ... das ist sogar noch etwas mehr als ein Optimax sich nimmt (liegt sicher am hochgezuechten Turbo und wie du sagst "innerer" Kuehlung)...

Also kann keine Rede davon sein dass der Benzinverbrauch beim OB beschissen ist ... Natuerlich reden wir hier nicht von konventionellen 2 taktern ..

Allen Werten unter 0.3 l/PS*h wuerde ich aber schon mal misstrauen und nochmal zum nachmessen oder der Ueberpruefung der Messmethode anregen

Matt

ekke
18.04.2006, 08:26
Hallo ,da man kaum eine Stunde Vollgas fährt,kann ich aus meiner wassersportlichen Zeit bei der Wasserskilangstreckenveranstaltung in Eltman am Main ,folgendes berichten.Mein Freund Wiking Titan mit Mercury 200 PS mit Saugrohreinspritzung für 144Km Strecke 4km Wendebojenabstand 1 Stunde 45min. auf Rennski 180 Liter bei Vollgas .wobei ich den Daumen hielt, bitte schneller.Ich habe zweimal die Superlangstrecke gewonnen ,bis zum Umfallen, über den Verbrauch möchte ich nicht reden,dann haltet ihr mich für verrückt.
Gruss Ekke

Ferdi
18.04.2006, 10:46
Ekke,
der 200er merc, von dem Du schreibst, das war/ist aber ein konventioneller 2-Takter, auch wenn er schon EFI und keine Vergaser mehr hatte. Aber weder ein 4-Takter noch ein 2-Takt-DI.

Wilfried
18.04.2006, 13:46
Wo kommt denn der Verbrauch des Omega her? Wie wurde es gemessen?

Auch der FICHT scheint mir etwas gut wegzukommen .. wie wurde der verbrauch gemessen?

Beim Optimax (200PS) habe ich per smartcraft computer gemessen. Wie genau das ist weis ich aber auch nicht ..

Matt

Der Verbrauch des Omega stammt aus Beitrag Nr. 20 Ribfreak.
Meines Wissens sind die Bordcomputer recht genau. Bleibt eine Ungewissheit unter welchen Umständen gemessen wurde (Wetter, Wind Gefälle etc).
Würde der Omega 0,4 Liter pro PS und Stunde benötigen (wie du für normal bei Bootsmotoren befindest) ergäbe das bei mindestens 150PS, die der Omega für 200Km Stundengeschwingigkeit braucht, einen Verbrauch von 60 Liter die Stunde oder 30 Liter auf 100 Km.

Der Verbrauch des Ficht stammt aus Beitrag Nr. 18 (Rookie) Volker und der des Suzuki/Johnsen von Ferdi Nr. 19.

1/4 Liter pro PS und Stunde sind i.O. Alles was darüber liegt löst bei mir zunächst Unverständnis aus.
Klarheit können hier nur die Motorenhersteller schaffen. Die wissen ganz genau was Ihre Motoren bei welchem Lastzustand brauchen.
Matt, 0,4 Verbrauch bei deinem Optimax überrascht mich etwas. Dann würde der Verbrauch nur 20% unter dem eines konventionellen 2T Motors liegen???
Bist du da ganz sicher?

Ferdi
18.04.2006, 14:28
Wilfried,
woher die Verbrauchsangaben stammen, wissen wir schon, nur, wie zuverlässig diese sind, das wissen wir nicht.
Wir wissen nicht, wie lange Wolfgang/Ribfreak den BC bei 200 beobachtet hat.
Wir wissen nicht, wie Volker auf seinen Max. Verbrauch gekommen ist.
Wir wissen nicht, wie genau die BC und Fuel-Messer gehen (naja, mein Navman 3100 differiert im 1-2% Bereich).

Bei mir schwankt auf der AB der Verbrauch auch ganz schön stark sogar, je nachdem obs leicht bergauf, gerade oder bergab geht. Mit freiem Auge ist das fast nicht auszumachen.
Wissen würden wir es bei absoluter Vollast und Nenndrehzahl, richtig ? Alles andere ist nur ungenaue Schätzung.

0,25 Liter /PS, da kommen vielleicht Turbodieseln ran, Benziner aber eher nicht, oder ?
Aber, warum sollte ein Honda ABmotor ineffizienter arbeiten, als der gleiche Motor im Accord oder Civic ?
Oder der Suzuki/Johnson anders als im Swift oder Vitara ?
Oder der Yamaha anders als im Focus/Puma ?

Mir wäre auch ein Motor, der möglichst wenig verbraucht, am liebsten.
Bei Vollast ist ja der Verbrauchsunterschied zw. konventionellem 2-Takter und 4-Takter oder 2-Takt-DI nicht so krass, wie bei Teillast. Von daher glaub ich den Optimax-Verbrauch schon. Glauben tu ich die schöngeredeten Verbräuche nicht :naughty , egal ob bei Aussenbordern oder Innenbordern.

Bei uns im Miniforum z.B. schwanken die Durchschnitts-Verbräuche beim Cooper S zw. 9 und 14 Litern. Wie gesagt, auf viele tausend Kilometer gerechnet. Da liegt so viel beim Fahrer und seinen Fahrgewohnheiten, dass man unterschiedliche Personen und deren Verbräuche kaum vergleichen kann. Beim Boot geht's sicherlich etwas leichter, nur, da ist der Stundenverbrauch für die Katz, das selbe wie beim Auto.

Wenn man genau die Liter/PS eruieren könnte, dann hätte man wirkliche Vergleichswerte. Nur, die werden die Hersteller nicht freiwillig hergeben, ausser einer hat die spritsparende Wollmilchsau erfunden :naughty .

ekke
18.04.2006, 16:20
Hallo Ferdi,es sollte auch nur einen Verbrauch darstellen ob 2Takt oder 4 Takt die Zylinder müssen befüllt werden und Strasse und Wasser kann man nicht vergleichen.Damals hatte mein Freund auch nur immer von 25 Ltr.erzählt,bis er einmal den Hebel in die Waagerechte legen durfte und dann kamen grosse Augen beim Tanken.
Gruss Ekke

Matt_CDN
18.04.2006, 21:31
Der Verbrauch des Omega stammt aus Beitrag Nr. 20 Ribfreak.
Meines Wissens sind die Bordcomputer recht genau. Bleibt eine Ungewissheit unter welchen Umständen gemessen wurde (Wetter, Wind Gefälle etc).
Würde der Omega 0,4 Liter pro PS und Stunde benötigen (wie du für normal bei Bootsmotoren befindest) ergäbe das bei mindestens 150PS, die der Omega für 200Km Stundengeschwingigkeit braucht, einen Verbrauch von 60 Liter die Stunde oder 30 Liter auf 100 Km.

Der Verbrauch des Ficht stammt aus Beitrag Nr. 18 (Rookie) Volker und der des Suzuki/Johnsen von Ferdi Nr. 19.

1/4 Liter pro PS und Stunde sind i.O. Alles was darüber liegt löst bei mir zunächst Unverständnis aus.
Klarheit können hier nur die Motorenhersteller schaffen. Die wissen ganz genau was Ihre Motoren bei welchem Lastzustand brauchen.
Matt, 0,4 Verbrauch bei deinem Optimax überrascht mich etwas. Dann würde der Verbrauch nur 20% unter dem eines konventionellen 2T Motors liegen???
Bist du da ganz sicher?

Das meiste hat Ferdi schon richtig kommentiert ... aus welchem post die daten sind habe ich schon gesehen :D

Die Frage ist wie sie ermittlet wurden ...

Ich habe bemerkt das mir beim optimax ein Fehler unterlaufen ist ... er braucht nicht 0.4 l/PSh sondern nur 0.36

Hier ist eine komplette tabelle meines motors. So stelle ich mir sinnvolle und nuetzliche daten vor. Objektiv gemessen.

Bei Vollast schenkt sich der verbrauch zwischen 2DFI, 2 CARB und 4 takt eigentlich nicht viel ... mich erstaunt vielmehr dass der optimax da nennenswert weniger verbraucht ...

Und zum Thema "Benzinverbrauch ist beim OB beschissen" ... Zumindest Ferdis Motor schlaegt der optimax mit Leichtigkeit. Ich bin mir sicher dass er mit vielen anderen automotoren recht gut mithaelt.

Matt


5650 RPM = 200 PS

http://img109.imageshack.us/img109/9940/chartcopy9em.gif

Matt_CDN
18.04.2006, 21:38
Hallo ,da man kaum eine Stunde Vollgas fährt,kann ich aus meiner wassersportlichen Zeit bei der Wasserskilangstreckenveranstaltung in Eltman am Main ,folgendes berichten.Mein Freund Wiking Titan mit Mercury 200 PS mit Saugrohreinspritzung für 144Km Strecke 4km Wendebojenabstand 1 Stunde 45min. auf Rennski 180 Liter bei Vollgas .wobei ich den Daumen hielt, bitte schneller.Ich habe zweimal die Superlangstrecke gewonnen ,bis zum Umfallen, über den Verbrauch möchte ich nicht reden,dann haltet ihr mich für verrückt.
Gruss Ekke

Es geht hier darum dass man vergleicht ob ein Automotor oder OB mehr Benzin verbraucht, nicht wielange man vollgas fahren kann (das geht sowohl mit dem Boot als auch auf der Autobahn recht lange) ...

Da bieter sich der verbrauch bei Vollast als vergleichsmoeglichkeit an. Alternativ kann man auch Kurven von Verbrauch/drehzahl vergleichen, aber die sind oft schwer zu bekommen.

Dass ein 200 PS EFI 2 Takter 180 l/h Verbraucht halte ich fuer Stammtischgeschwaetz. Wie wurde denn das "gemessen" ?

Die allermeisten "Verbrauchsangaben" unserer Bootfahrenden Hobbygenossen enthalten selten genaue Messwerte und sind meistns nur grobe Schaetzungen oder Meinungen ...

Es gibt da auch die 200 PS motoren die praktisch gar kein Benzin verbrauchen :futschlac (sofern man den Besitzern glaubt) :stupid

Matt

Matt_CDN
18.04.2006, 21:43
--- SNIP ---

Verbrauch Mini: 9,5 Liter /100km
Verbrauch Vitara mit 173 PS: 13,5 Liter /100km
Tempo war Autobahn ca. 140 km/h

Es ist also nicht nur der Motor, sondern auch Gewicht, Luftwiderstand, Getriebe sehr sehr verbrauchsbeeinflussend.
Genauso wie beim Boot ! Deshalb werden wir hier nie auf einen grünen Zweig kommen :D :naughty .

Also das ist nun genau der Vergleich der nun wirklich gar nix bringt!

Alles was du hier zeigst ist, dass es mehr Energie braucht um ein Vitara auf Tempo 140 zu halten als das fuer den Mini der Fall ist ..

Das hat aber auch hoffentlich niemanden ueberrascht ;)

Matt

Ferdi
18.04.2006, 21:57
Also das ist nun genau der Vergleich der nun wirklich gar nix bringt!

Alles was du hier zeigst ist, dass es mehr Energie braucht um ein Vitara auf Tempo 140 zu halten als das fuer den Mini der Fall ist ..

Das hat aber auch hoffentlich niemanden ueberrascht ;)

Matt

Matt,
damit wollte ich ja auch nur kommentieren, dass permanent Äpfel mit Birnen verglichen werden. Ich kann ja auch keinen Automotor mit einem AB vergleichen, weil einfach die Betriebsbedingungen andere sind.
Das ist auch bei Booten so, und der gleiche Motor braucht in einem anderen Boot mehr oder weniger Sprit, abhängig vom Boot und vom Fahrer, auch wenn er eigentlich den gleichen spezifischen Verbrauch hat.
Z.B. läuft eben auch der AB mit 60 oder max. 70 Grad Kühlwassertemp., der Automotor mit 90 Grad.


PS: um wieder beim Bootsmotor zu bleiben - meiner braucht , ich glaub ich hab's hier schon einmal irgendwo geschrieben, irgendwas zw. 0,35 und 0,6 l/km , je nach Gas und Drehzahl.

Matt_CDN
18.04.2006, 22:12
Matt,
damit wollte ich ja auch nur kommentieren, dass permanent Äpfel mit Birnen verglichen werden. Ich kann ja auch keinen Automotor mit einem AB vergleichen, weil einfach die Betriebsbedingungen andere sind.
Das ist auch bei Booten so, und der gleiche Motor braucht in einem anderen Boot mehr oder weniger Sprit, abhängig vom Boot und vom Fahrer, auch wenn er eigentlich den gleichen spezifischen Verbrauch hat.
Z.B. läuft eben auch der AB mit 60 oder max. 70 Grad Kühlwassertemp., der Automotor mit 90 Grad.


PS: um wieder beim Bootsmotor zu bleiben - meiner braucht , ich glaub ich hab's hier schon einmal irgendwo geschrieben, irgendwas zw. 0,35 und 0,6 l/km , je nach Gas und Drehzahl.

Aha, alles klar :)

Was zieht er sich bei vollast rein?

Matt

Wilfried
18.04.2006, 22:21
Siehe Beitrag Nr. 19, da hat Ferdi sich festgelegt (45 bis50 Liter bei 140 PS)
Anmerkung: ganz schöner Säufer.