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Falk
13.12.2006, 21:25
Also Qualität i.O. nur die Pflege:cognemur !!!!
Na da kann das Zar ja nix dafür!!!
Aber porös oder so waren sie nicht????:nixweiss

monty
13.12.2006, 21:43
Also Qualität i.O. nur die Pflege:cognemur !!!!
Na da kann das Zar ja nix dafür!!!
Aber porös oder so waren sie nicht????:nixweiss

Die Schläuche waren nicht porös oder sonstiges.
Die Beschädigungen waren alleine auf Grundberührung bzw. auf Zusammenstoße mit Stegen usw. zurückzuführen.
Bin vor der Erneuerung noch ca. zwei Monate gefahren und die Schläuche hatte in der gesamten Zeit
keinen Luftverlust.

Redi
13.12.2006, 22:29
die spinnen schon irgendwie, die Italiener -
http://www.formenti-forsea.it/it/vendo_usato.htm (die offizielle Formenti- Gebrauchtsite)

2 ZAR53 auf einem 1000kg Trailer :lachen . Irgendwas mach ich falsch :nixweiss , ich bin beim 1300er überladen und will mir einen 1500er Trailer zulegen :cognemur .

Hallo Ferdi,

was wiegt denn dein Boot vollgetankt?

Der 1300er Harbeck darf doch 1000Kg zuladen und dein ZAR53 wiegt laut Hersteller ja nur 450Kg + Motor ca.190Kg + Benzin ca.130Kg +
(Gerätebügel .?.Kg + Batterie .?.Kg + Edelstahltank .?.Kg Gerödel .?.Kg werden doch keine 230Kg wiegen)

Wie überschreitest du denn da mit die 1000Kg Zuladung?:nixweiss

Dietmar


-

Ferdi
13.12.2006, 22:34
Hallo Ferdi,

was wiegt denn dein Boot vollgetankt?

Der 1300er Harbeck darf doch 1000Kg zuladen und dein ZAR53 wiegt laut Hersteller ja nur 450Kg + Motor ca.190Kg + Benzin ca.130Kg +
(Gerätebügel .?.Kg + Batterie .?.Kg + Edelstahltank .?.Kg Gerödel .?.Kg werden doch keine 230Kg wiegen)

Wie überschreitest du denn da mit die 1000Kg Zuladung?:nixweiss

Dietmar


-

ja, die Milchmädchenrechnung hab ich auch gemacht :lachen
guckst Du hier (http://www.schlauchboot-forum.com/forum/showthread.php?t=4286&highlight=wahrheit+gewicht)

ribfreak
14.12.2006, 19:58
7000,00 euro auch noch zu viel? dann besser gleich zar vergessen und ein schlauchboot suchen wie grand oder so, das man sich leisten kann....

Hört, hört! Ihr habt nicht mal popelige 7 Mille über und wagt es, an ein ZAR zu denken?!:hail

Anscheinend (Oder für einige: Zum Glück?) ist die Schlauchbootgemeinde wohl doch keine klassenlose Gesellschaft....:nixweiss

Tip: Wenn ZAR seinen Umsatz drastisch erhöhen wollte, ohne mehr Boote zu verkaufen, bräuchten sie nur einen Mercedes-Stern dranschrauben und den Preis verdoppeln, wirkt offensichtlich immer noch.:stupid

monty
14.12.2006, 22:11
Hört, hört! Ihr habt nicht mal popelige 7 Mille über und wagt es, an ein ZAR zu denken?!:hail

Anscheinend (Oder für einige: Zum Glück?) ist die Schlauchbootgemeinde wohl doch keine klassenlose Gesellschaft....:nixweiss

Tip: Wenn ZAR seinen Umsatz drastisch erhöhen wollte, ohne mehr Boote zu verkaufen, bräuchten sie nur einen Mercedes-Stern dranschrauben und den Preis verdoppeln, wirkt offensichtlich immer noch.:stupid

Hi,
Du hast scheinbar das Zeug in die Politik einzutreten.
Die meisten Politiker bekommen nur die Hälfte mit, verstehen davon auch nur 50%,
bilden dann ihre eigene Meinung die sie dann zu 100% polemisch unter das Volk bringen.

ribfreak
14.12.2006, 23:14
Ja, Monty, da ist evtl. was dran. Wobei uns momentan selbst 25% Fachwissen zusammen mit ein wenig Taktgefühl weiter bringen würden als 100% Großkotzigkeit.

Aber jedenfalls weiß nun jeder hier, das Dein Boot neu immerhin 30 Mille wert wäre...... Klasse. :chapeau

Ferdi
15.12.2006, 01:14
Ja, Monty, da ist evtl. was dran. Wobei uns momentan selbst 25% Fachwissen zusammen mit ein wenig Taktgefühl weiter bringen würden als 100% Großkotzigkeit.

Aber jedenfalls weiß nun jeder hier, das Dein Boot neu immerhin 30 Mille wert wäre...... Klasse. :chapeau

das ist auch kein großes Geheimnis, die Preise kann sich jeder auf der Nautikpro-Seite anschauen :naughty .

moritzloe
15.12.2006, 08:13
Es ist doch einfach Fakt, dass die Dinger so teuer sind.
Und soll man da erzählen: "Sicher mit unter 7000 € kommst du locker an ein gebrauchtes Zar mit Motor und Trailer", wo alleine das Boote ohne Extras neu knappe 12000 € kostet?

Ich würde mir auch gerne einreden, ein ProOpen oder ein Zar kaufen zu können, kann ich aber mit meinem Geld nicht.
Es sei denn vielleicht, ich finde ein Angebot wie die 7000 € für das 43er, das kommt aber einem 6er im Lotto recht nahe wenn das Boot dann auch noch im guten Zustand sein soll.

Ich habe die italienischen Seiten gesichtet, das günstigste Zar dort it ein 43er mit 60 PS, kostet lockere 10.000€ - 12.000€, das sind ja doch immerhin noch 3-5000 € mehr alsdas genannte Angebot!

monty
15.12.2006, 10:04
Ja, Monty, da ist evtl. was dran. Wobei uns momentan selbst 25% Fachwissen zusammen mit ein wenig Taktgefühl weiter bringen würden als 100% Großkotzigkeit.

Aber jedenfalls weiß nun jeder hier, das Dein Boot neu immerhin 30 Mille wert wäre...... Klasse. :chapeau

Hi,
in meinen vorherigen Beiträgen habe ich neben einer kurzen Zustandsbeschreibung den Preis
den ich für mein Boot bezahlt habe und zum Vergleich den heutigen Neupreis mitgeteilt.
Ich sehe das nicht als " 100% Großkotzigkeit" an, sondern vielmehr als eine Information
an diejenigen die sich für ein gebrauchtes ZAR interessieren.

c*****r
15.12.2006, 11:14
Geht doch mal ein wenig vom Gas!

@ Detlef: Wolfgang ist wohl eher Davors Beitrag (bei 7000 nicht an ein ZAR denken) aufgestossen. Das klang wohl zu sehr nach "Eure Armut kotzt mich an" - war aber sicher nicht so gemeint.

Deinen Weg - restaurieren eines 95er 47er-ZAR's, so dass Du auf 16 Kilo-Euros gekommen bist - ist zumindest interessant.

Reinhard

Michel
15.12.2006, 12:08
Geht doch mal ein wenig vom Gas!




Jetzt bau ich bald doch den "Beitrags danke" Hack ein

:cool1

Weil Reinhard hat absolut recht oftmals geht es hier nurmehr um :duell

kelepaz
15.12.2006, 15:55
Geht doch mal ein wenig vom Gas!

@ Detlef: Wolfgang ist wohl eher Davors Beitrag (bei 7000 nicht an ein ZAR denken) aufgestossen. Das klang wohl zu sehr nach "Eure Armut kotzt mich an" - war aber sicher nicht so gemeint.

Deinen Weg - restaurieren eines 95er 47er-ZAR's, so dass Du auf 16 Kilo-Euros gekommen bist - ist zumindest interessant.

Reinhard

reinhard, wenn schon zitieren, dann bitte richtig;

"7000,00 euro auch noch zu viel? dann besser gleich zar vergessen und ein schlauchboot suchen wie grand oder so, das man sich leisten kann...."

damit habe ich natürlich gemeint - das ist ein super angebot, aber wenn man keine 7000,00 euro dafür hat, sollte man ein boot suchen, welches man mit seinem budget (egal wie hoch) finanzieren kann. ob das grosskotzig ist?

ribfreak - du hast auf die schläuche eh verzichtet, oder steht deine neuanschaffung schon in den bootsbörsen zum verkauf?

monty hat mit allen zusatzausgaben ein super boot und der preis ist für mich durchaus realistisch....

lg

davor

ribfreak
16.12.2006, 00:28
Es ist doch einfach Fakt, dass die Dinger so teuer sind.
Und soll man da erzählen: "Sicher mit unter 7000 € kommst du locker an ein gebrauchtes Zar mit Motor und Trailer", wo alleine das Boote ohne Extras neu knappe 12000 € kostet?

Ich würde mir auch gerne einreden, ein ProOpen oder ein Zar kaufen zu können, kann ich aber mit meinem Geld nicht.
Es sei denn vielleicht, ich finde ein Angebot wie die 7000 € für das 43er, das kommt aber einem 6er im Lotto recht nahe wenn das Boot dann auch noch im guten Zustand sein soll.

Ich habe die italienischen Seiten gesichtet, das günstigste Zar dort it ein 43er mit 60 PS, kostet lockere 10.000€ - 12.000€, das sind ja doch immerhin noch 3-5000 € mehr alsdas genannte Angebot!


Moritz- es kommt doch immer darauf an, wie Du diese Anzeigen interpretierst! Natürlich träumen da einige Bootsbesitzer von gewaltigen Summen, die Ihnen Ihre Boote gebraucht beim Verkauf erlösen sollen- Fakt ist aber, das keines, auch der in Italien angebotenen, Boote je diese geforderten Summen erreicht. Man kann noch weiter gehen: Das Angebot ist gerade hinter den Alpen so ungeheuer groß, weil die Spaghettis alle Fantastillionen für Ihre Boote fordern. Zahlt doch keiner, sonst wären die meisten RIBs schon lange weg.
Die Kunst ist nun, den einen Verkäufer zu finden, der gerade aus seiner preislichen Umnachtung erwacht ist, weil er es satt hat und nun wirklich auch mal verkaufen will- und zack, hast Du ein günstiges Boot!

Ich habe in meinem Leben schon einige Boote an- und auch verkauft, da sind viele zu Preisen darunter gewesen, die hier keiner für möglich hielte. Für 7 Mille jedenfalls bekommst Du easy ein gut laufendes RIB, sicher auch eines, was ebenso läuft wie ein ZAR (:hail )

Dazu noch ein Wort: Es wird hier wieder und wieder darauf hingewiesen, das man das ZAR XY (:hail ) ja mit dem RIB XY +1m vergleichen müße, weil der Rumpf bei ZAR (:hail ) ja nun so genial viel länger wäre- davon, das man das ZAR XY (:hail ) dann allerdings auch mit dem RIB XY + 5-10.000,-€, also einer ganz anderen Bootsklasse, vergleichen könnte bzw. müßte, redet hier keiner.

Was ist denn nun so innovativ an diesen häßlichen Booten, außer, das man sich durch gezieltes Weglassen der Schläuche im Bugbereich bzw. Verkürzen derselben im Heckbereich etwas Platz im Innenraum erkauft hat, sich dafür aber mehr und mehr dem normalen Gfk- Boot annähert?

Bevor nun wieder der kollektive Aufschrei erfolgt, folgende Einschätzung meinerseits: Das ZAR (:hail ) ist KEIN schlechtes Boot, sicher nicht. Die Dinger laufen gut, keine Frage. Über`s Aussehen kann man streiten, meine Sache sind sie halt nicht. Die Verarbeitungsqualität ist auch ok. Auch Stauraum gibt`s genug, begründet s.o.- aber reicht das alles für diesen Heiligenschein?

Mir scheint`s, als ob hier mal wieder nicht sein kann was nicht sein darf. Die Boote sind teuer, und alle, die sich eines neu gekauft haben, wagen gar nicht dran zu denken, das Sie vielleicht im allgemeinen ZAR- Hype (:hail ) ein wenig zuviel ausgegeben haben........

Und wenn Ihr Euch nun über diese klaren Worte wundert, hier die Erklärung: Ich bin KEIN Bootshändler mehr, will hier keinem mehr etwas verkaufen, aufschwatzen oder jemanden über`n Tisch ziehen- also kann ich endlich wieder Klartext schreiben, toll, nicht?
Damit möchte ich nur von vorneherein jegliche Argumente entkräften, ich würde hier ja nur wieder Marke XY promoten wollen- is` nich`mehr !!!:17

hausmeisterkrause
16.12.2006, 00:41
Fakt ist aber, das keines, auch der in Italien angebotenen, Boote je diese geforderten Summen erreicht. Man kann noch weiter gehen: Das Angebot ist gerade hinter den Alpen so ungeheuer groß, weil die Spaghettis alle Fantastillionen für Ihre Boote fordern. Zahlt doch keiner, sonst wären die meisten RIBs schon lange weg.



Wolfgang,

der Spruch ist echt der Bringer :futschlac :futschlac :futschlac ... jetzt wissen wir wenigstens WARUM Du kein Bootshändler mehr bist :stupid

moritzloe
16.12.2006, 01:21
Ich bin KEIN Bootshändler mehr

Hatte ich noch gar nicht mitbekommen, schade, das waren tolle Marken, die du im Programm hattest. Gerade Gemini ist für mich eine Traummarke und ich kann deren Booten nur hinterherhecheln.

Ist zwar OT, musste ich aber doch mal sagen.

Wasserfloh
16.12.2006, 07:35
Hallo Wolfgang.
Das ist mir auch neu, das Du kein Händler mehr bist. Warum nicht mehr? Gehst Du in Rente? Es ist ja nicht lange her, da hast Du Dir die Homepage aufgebaut, hier im Forum einige gute Angebote reingestellt, und nun ist Ende.:marteau Ok, das Geschäft ist schwer geworden, und Reich wird man damit nicht, aber, es ist doch ein schönes Hobby, und man lernt dadurch viele Leute kennen. Ich persönlich bin ein Kämpfer, der es versucht, dieses nicht aufzugeben.Ich habe mir etwas neues aufgebaut,und dieses werde ich langsam aufbauen, und das mit 0 Schulden.Wie gesagt, es ist mein zweites Standbein, und mein Hobby.:biere Es gibt natürlich einige Firmen, die in kurzer Zeit groß geworden sind, aber Wolfgang, glaube es mir, die werden es nicht lange machen.Ich kenne einige Firmen, die ganz schnell groß werden wollten, und wo sind Sie heute ?:ka5
Trotzdem wünsche ich Dir für die Zukunft weiterhin alles GUTE.:biere

Mods, endschuldige bitte, dieses gehört normalerweise hier nicht hin.Danke:biere


Gruß
Dieter

Dani
16.12.2006, 07:51
Mods, endschuldige bitte, dieses gehört normalerweise hier nicht hin.Danke:biereDes basst scho Moritz und Dieter :chapeau

daniels
16.12.2006, 09:35
Oooohhhhhhh ein neuer Markenkrieg ?:futschlac :futschlac :futschlac :futschlac

Bin ich froh, dass ich so etwas "Billiges" fahre und täglich meine Mille zählen darf.:lachen :lachen

Gruß Hans:biere

Ferdi
16.12.2006, 10:34
..................
Dazu noch ein Wort: Es wird hier wieder und wieder darauf hingewiesen, das man das ZAR XY (:hail ) ja mit dem RIB XY +1m vergleichen müße, weil der Rumpf bei ZAR (:hail ) ja nun so genial viel länger wäre- davon, das man das ZAR XY (:hail ) dann allerdings auch mit dem RIB XY + 5-10.000,-€, also einer ganz anderen Bootsklasse, vergleichen könnte bzw. müßte, redet hier keiner.

Was ist denn nun so innovativ an diesen häßlichen Booten, außer, das man sich durch gezieltes Weglassen der Schläuche im Bugbereich bzw. Verkürzen derselben im Heckbereich etwas Platz im Innenraum erkauft hat, sich dafür aber mehr und mehr dem normalen Gfk- Boot annähert?
.........................


Wolfgang, ich nehm mal an, Du hast mit meinem Post hier gerechnet :nuts :lachen .

zu den 2 Punkten - ich denke, es ist schon öfter geschrieben worden, vor allem von mir, das mit den vergleichbaren Rumpf-und Bootslängen.
http://www.schlauchboot-forum.com/Ferdi/zarlaenge.jpg
Das heisst, da z.B. das ZAR 53 die Rumpflänge eines andere 6m Bootes bietet, muss man es auch in jeder Hinsicht mit einem anderen 6m Boot vergleichen, sprich mit Rumpflänge, Innengröße und Preis. Aber genau das hab ich hier schon zig-Mal geschrieben.
Damit relativiert sich auch der Preis, wenn ich das 5.35 m lange ZAR nicht mit einem 5 oder 5,5m Boot, sondern mit einem 6 oder 6,2m Boot vergleiche.
Damit ist es nämlich plötzlich auch nicht mehr so überteuert.
Und dass ein Boot, das einen Neupreis von mittlerweile € 33.000,-- hat, gebraucht nicht zum € 7.000,-- Schnäppchen (alles im Leben ist relativ) mutiert, ist wohl auch klar.

Zu den Besonderheiten des ZAR - naja, dem einen gefällts, dem anderen nicht, ist doch egal. Wem's nciht gefällt, der braucht sich ja auch keines zu kaufen :17 .

noch eine Besonderheit - zeig mir mal ein anderes Boot mit so einem Rumpf ?
http://www.formenti-forsea.it/images/FOTO%20ZAR%2012_1.jpg

wie man deutlich sieht, wir hier das Spritzwasser schon vom Rumpf nach unten abgewiesen und kann gar nicht mehr hochkommen, bei "normalen" Schlauchbooten kann das Spritzwasser frühestens von den Schläuchen abgewiesen werden, was aber schon spritzt bei Wind, weil's schon zu hoch oben ist. Bei klassichen Festrümpfen kommt das Wasser überhaupt ganz rauf und spritzt naturgemäß noch mehr.
Aber, das ist eben patentiert und darf von niemandem nachgebaut werden, da es sonst eine Patentverletzung wäre und Formanti anscheinend dieses Patente auch nicht verkauft.