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Startprobleme und unruhiger lauf bzw. absaufen außenborder 15PS
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hallöchen in die runde,
erst ein mal ein paar daten soweit mir bekannt ist. Selva Naxos 15 PS 2 Takt BJ. laut mitglied thundi geschätzt anfang 80 motornummer 250 762211 gemisch 1:50 TCW3 So nun zu meinen problemchen bzw. die des motors. Er hat arge startschwierigkeiten... ich habe sämtliche beiträge im internet zu diesem thema gelesen und auch die anleitungen befolgt wie man mit diesem motor umzugehen hat. leider ohne wirklichen erfolg. wenn er dann mal läuft (leerlauf), dreht er relativ hoch. versucht man ihn jetzt am vergaser einzustellen geht er aus bzw säuft ab. danach hat man erst richtig startprobleme. Auch wenn er läuft und man einen gang einlegt, springt dieser rein und der naxos geht aus. heul... sollte er doch mal laufen und man den motor mit eingelegtem gang bei niedriegen drehzahlen fahren will säuuft er ab. eine werkstatt hat mir aufgrund meiner schilderungen den vergaser gereinigt. jedoch auch nur mit mäßigem bzw. nach kurzer fahrt ohne merklichen erfolg und die probleme waren wieder da (allerdings lief er nur ein ganz klein wenig besser). schon erledigte arbeiten: kerzen neu vergaser von werkstatt reinigen lassen impeller neu getriebeöl neu jetzt bin ich mit meinem latein am ende, mehr ist mir nicht eingefallen was man noch tun könnte. allerdings meinte ein bekannter es könnte an der kompression liegen und dann müsste man die kolbenringe und sämtliche dichtungen tauschen. falls es so sein könnte, bitte ich euch mir die benötigten teile einmal genau aufzulisten und evtl. eine bezugsquelle zu nennen für diese alten motoren bzw. ersatzteile. lohnt sich das überhaupt? ich hoffe ihr schrauber könnt mir und meinem motor zu neuen betriebsstunden auf dem wasser verhelfen. ich versuche noch ein paar bilder anzuhängen, vielleicht ist es ja von vorteil. vielen dank im vorraus. der marcus aus berlin |
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hier ein paar weitere bilder.
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und noch eins.
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hallo marcus aus berlin,Grüsse aus wernsdorf, bei Berlin ! :-))
Ich kenne ja nun den Motor üerhaupt nicht, aber er sollte ja einen Vergaser haben ! Du schreibst,er säuft ab ! bedeutet aus meiner Sicht,er bekommt zuviel Sprit. Könnte es evtl sein, das der Schwimmer oder das Nadelventil, Fehlerhaft sind ! Nur eine Vermutung, aber ausschliessen kann man das auch nicht. Denke, zum Überlaufen kommt der Vergaser nicht,weil der Motor zu kurz läuft lg alfons PS: Ich gehe mal davon aus, das die Werkstatt,welche den Vergaser gereinigt hat, das Vorhandenseins eines vernünftigen Zündfunkens geprüft hat. Zudem kennen viele jüngere Mechaniker, die über 30 Jahre alte Funktionsweise der "Oldies" überhaupt nicht,oder nur bedingt ! |
Lies mal u.a. das hier:
"Grüsse aus dem Voigtland" Vielleicht kann er dir weiterhelfen ? http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=75426 lg alfons |
hallo nach wernsdorf,
ja der motor hat einen vergaser, der gereinigt wurde. die schwimmerkammer sammt schwimmer funktionieren eigentlich tadellos. auch die nadel sieht aus wie neu... wie gesagt der vergaser wurde von einer firma gereinigt. ja zündfunke ist an beiden kerzen da. zum einstellen des vergasers komme ich leider nicht, da er, wenn ich den schraubendreher ansetze ausgeht. ich habe gelesen die grundeinstellung ist 1,5 bis 2 umdrehungen... diese habe ich auch eingestellt. auch ein bisschen drüber oder drunter habe ich schon probiert (trocken, also motor aus)... leider ohne erfolg. |
Hallo Markus,
so weit, dass es sich um einen Brennraumschaden (Kolben, Kolbenringe, Zylinder usw.) handelt, würde ich erst mal nicht gehen. Wenn Du da Klarheit haben willst, ganz einfach Kompression messen! Nach Deinen Beschreibungen bleibt es erst mal bei den üblichen Verdächtigen: Vergaser, Zündanlage, E- Anlage, Kraftstoff! Und zwar würde ich auch in der Reihenfolge suchen. Was genau hat die Firma mit dem Vergaser gemacht? Vermutlich Ultraschallbad:nixweiss Das sagt noch lange nichts über die tatsächliche Einsatzbereitschaft des Vergasers aus! Wenn die Fa. allerdings eine komplette Überholung gemacht hat, würde ich wieder hingehen und erst mal um eine erneute Kontrolle bitten. Und bitte erfragen was alles gemacht wurde!!! Vergaser: Ganz wichtig: Kontrolle der Haupt und Leerlaufdüsen auf Durchgang (ganz penibel und sauber arbeiten, nimm ne Lupe!!!) und korrekter Einbauposition der beiden Düsen!! Gleiche auch die Werte der Düsen mit den Unterlagen von Selva ab! Kontrolle Schwimmerkammer, Funktion Schwimmer und Ventil sowie Dichtigkeit Kontrolliere alle Dichtungen. Auch die Dichtung zwischen Vergaser und Zylinderkopf!! Kraftstoffpumpe kontrollieren, vermutlich Membranpumpe, ist die Membran in Ordnung, ist alles dicht? Ggf. Filter kontrollieren bzw. wechslen. Ist der Kraftstoffzulauf an allen prüfbaren Stellen so wie er sein soll? Zündung: erneute Kontrolle der Zündkerze, richtige Zündkerze? Feuert die auch ordentlich? Ich habe schon neue Zündkerzen vom Händler bekommen, die waren kaputt. Kerzenstecker und Kabel prüfen! Mal nachts den Motor anziehen, funkt es da eventuell an Stellen am Motor wo es keinen Sinn bringt!!! Vergaser/Zündung Kontrolliere die Zündzeitpunktverstellung. Das ist ein Hebelmechanismus am Vergaser der entsprechend der Stellung des Gasdrehgriffes die Zündung verstellt. Ausgehakt? Korrekt eingestellt? Wenn Du mal "aus Spaß" daran rumgedreht hast wird es eine langwierige Sache. Nach meinen Erfahrungen verzweifelt ein Anfänger bei solchen Einstellsachen wie der Zündzeitpunktverstellung. Lass es notfalls eine Fachfirma machen. "Soweit der 15 PS Selva diese Art der Zündzeitpunktverstellung noch hat, aber Du hast ja gesagt er ist älter, dann sollte er das auch so haben". E- Anlage Kontrolle der Kabel, Scheuerstellen!!!, Ausschalter genau untersuchen, ein blanker Draht auf dem Gehäuse und bei jedem Startversuch bewegt sich dieser blanke Draht und führt natürlich zu schwer nachvollziehbaren Störungsmuster. Kraftstoff Wie alt ist der Kraftstoff? Nur neuen Kraftstoff verwenden! So das waren ein paar Tips, mach erst mal das alles, dann berichte mal! Sag nochmal bitte etwas zu der Historie: Fährst Du den AB schon länger? Bei welcher Gelegenheit ist der Fehler das erste Mal aufgetaucht? Lief er vorher immer gut? der 15 PS AB ist voll im Trend (Zukunft Führerscheinfrei 15 PS), es lohnt sich also zu schrauben! Nie aufgeben, am Ende bekommen wir sie alle zu Laufen!:chapeau LG Peter |
Zitat:
Sei mal bitte so nett und beantworte Peters, letzte Fragen, nach dem "Wann und Wo" trat der Fehler auf, wielange hast du den Motor usw. Vielleicht kann man dort schon etwas eingrenzen lg alfons PS: Zum Fettmarkiertem: Ist das genau so, wie es dort steht, er läuft stotterhaft ??? und sobald du an die Schraube kommst, geht er aus ????? |
@Markus,
ja da fällt mir noch ein: Hast Du noch die alte Zündkerze? Wie sieht die denn aus? Bitte mach eine genaue Beschreibung des "Zündkerzengesichts". Mit der Beurteilung des Zündkerzengesichts kann man auf die Vorgänge im Brennraum schließen. LG Peter |
@peter !
Ich will ja auch immer was dazu lernen ! Kerzengesicht ???? Meinst du damit unregelmäßige Brandspuren, Abplatzungen, oder nur die Farbe, welche ja bei normaler Verbrennung so ca. Rehbraun sein sollte ?????? Schwarz und verölt,wäre ja zu FETT, ob nun die Mischung oder der Spritzulauf ! lg alfons |
hallo und ein dank erstmal an die vielen helferlein...
das war schon eine menge input. kraftstoff ist neu und auch korrekt gemischt (1:50 mit tcw3) arbeiten der firma am vergaser: gute frage? gesagt wurde mir, dass sie den vergaser gereinigt haben. die haben da ein spezielles mittel... da ich den vergaser aber letztes wochenende nochmal auseinander hatte kann ich nur sagen (optisch) gute arbeit, sieht aus wie neu das ding. auch die nadel ist in einem klasse zustand, wie gesagt optisch. Alle bohrungen sind frei und auch der schwimmer funktioniert super. haupt- und leerlaufdüse? kann ich dir jetzt nicht sagen, aber ich werde mir den vergaser am wochenende nochmal zur brust nehmen. Zündpunktverstellung? och mann, jetzt bin ich am ende meines lateins... ich habe noch keine solche einstellmöglichkeit gesehen. ich versuch nochmal ein paar detailaufnahmen zu machen und werde sie posten. die kerzen sind neu, aber ich probier auch nochmal die alten. auch noch andere neue kerzen werde ich probieren. kerzengesicht? habe ich auch noch nicht gehört. ich bitte hier wie mein vorredner um nähere erläuterungen. rehbraun sind sie auf jeden fall. kein öl oder sowas dran und eigentlich sind sie auch trocken. kraftstoffzufuhr zum vergaser nehme ich mir am wochenende auch nochmal vor. die pumpe habe ich noch nicht auseinander gehabt. um euch das vielleicht nocheinmal genauer zu erklären mit dem ausgehn... wenn der motor mal läuft (grundeinstellung vergaser) und ich einen gang einlege sprudelt es kurz in der tonne und er geht aus. wie als ob er keine kraft hat. wenn ich den vergaser einstellen möchte und ich den schraubendreher ansetze und man gerade anfange in millimeterschritten zu drehen (egal welche richtung) dreht er kurz hoch oder runter, schüttelt sich und klingt als ob er absäuft... wobei die kerzen eigentlich trocken sind (schaue allerdings auch nicht jedesmal nach). nach egal welchen methoden des ausgehens, habe ich arge probleme ihn wieder zu starten. jetzt war die vermutung da, das die durch wärme ausgedehnte brennkammer keine kompression mehr aufweist. nach ca. 1ner zigarette springt er dann eigentlich wieder leichter an, sobald man das so nennen kann. ein kampf ist es jedesmal. von daher die vermutung mit der kompression. vielleicht ist die grundeinstellung an diesem vergaser auch eine andere... ich weiß es nicht. ich werde auf jeden fall weiter schrauben, ich gebe so schnell nicht auf. schaffe es aber leider nur am wochenende. beste grüße der marcus |
Zitat:
Nein deine Vermutung ist falsch.:knuddel Bei Wärme wird die Kompression besser. Weil der Zylinder ("Brennkammer") bzw. das Material/Metall dehnt sich ja aus. Dadurch wird aber der Raum innen für den Kolben nun viel kleiner/enger (Zylinderinnendurchmesser nimmt ab). Der Kolben (und die Kolbenringe) dehnen sich bei wärme auch mehr aus. So wird die Kompression bei Wärme also besser. (Darum kommt es ja bei zu viel Wärme (Kühlung fällt aus) irgendwann zu einem Kolbenklemmer oder Kolbenfresser.) Nachtrag: Kerzengesicht ist wohl ein anderer Begriff für Kerzenbild. |
ach und zur geschichte des motors...
ich habe ihn im märz diesen jahres gekauft. bei der vorführung sprang der kalte motor (habe vorher mit der hand gefühlt) ohne probleme an (ich glaube 2 mal ziehen musste der verkäufer) und lief auch eigentlich tadellos. soweit ich es beurteilen kann. dann stand er motor bis mitte mai im keller. dann habe ich den "service", also getriebeöl, impeller und kerzen neu, gemacht. 1. voller erwartungen mein boot aufgepumpt und ins wasser geschoben. schon beim anreißen riesen probleme gehabt ehe er überhaupt starten wollte. und seit dem eigentlich diese probleme. ich habe quasi das boot umsonst startklar gemacht, da mir das mit den startproblemen zu heiß war, und wir wieder kert marsch sind. dann habe ich den motor in die werkstatt gegeben... die meinten es klingt nach vergaser und haben mir diese reinigung gemacht mit was und welcher methode auch immer, aber auch das werde ich noch in erfahrung bringen. ich bin mir aber auch sicher das es die richtigen kerzen sind. es sind die gleiche wie die die drin waren. aber wie gesagt, ich probiere es auch nochmal mit den alten bzw. mit anderen neuen. mfg der marcus |
Zitat:
lg alfons |
@shelm
siehst de, hätt ich doch mal besser aufgepasst inner penne... :sleeping aber stimmt natürlich, bei wärme dehnt sich metall aus... gut, dann kann ich mir die sorgenfalten wegen des brennraumes wohl erstmal sparen und wirklich nochmal alles andere prüfen. danke mfg der marcus |
Zitat:
grundsätzlich hast Du Recht, dass es auf die Verfärbungen und Ablagerungen/Zustand ankommt.:chapeau zu allererst muss man unterscheiden, ob Kerze mit Ringelektrode oder konventionell, d. h. 1 bis 3 oder sogar 4 Elektroden. Grundsätzlich ist es ausreichend zu wissen wie die Kerzen aussehen sollen, wenn alles Ok ist. :chapeau 1.) Konventielle Elektrode in Ordnung: Farbe sollte immer rehbraun (rot bis gelbbraun) sein, so gut wie kein Belag, Elektrode nicht angebrannt. 2.)Ringelektrode in Ordnung: Farbe hellbraun bis grau, Belag darf mäßig sein, Elektroden dürfen leicht abgenutzt sein. Mal schnell aus dem Kopf kann ich auch nur ein paar wenige abnormale Kerzengesichter beschreiben:hail. Ich habe da natürlich auch ein Buch drüber. Das sollte man dann auch immer noch mal nachlesen!:schlaum Konventionlle Farbe: schwarzbraun Belag: ruß, feucht, schmierig, ölig Ursachen: zuviel Öl im Gemisch, übermäßige Langsamfahrt, Unterbrecherkontakte defekt, falsche Zündkerze, zu fettes Gemisch Konventionelle Farbe Isolator: weiß bis grau Belag: Bläschen, Pickel Ursachen: Frühzündung, zu mageres Gemisch, mangelhafte Motorkühlung, Kolbenringe klemmen, falsche Zündkerze Ringelektrode Farbe: braun bis schwarz Belag: mäßig aber ölig bzw. feucht Ursachen: zu viel Öl im Kraftsstoff, Leerlauf zu fett, Zündspannung fehlerhaft Ringelektrode Farbe: hellbraun bzw. metallisch Belag: fast keiner! Elektrode abgenutzt Auswirkung: Fehlzündungen! Kerze tauschen, defekt! Und so weiter Und so weiter.... Falls ich das Buch wieder finde scanne ich das mal und poste es hier. Kann man natürlich auch mal im Internet schauen, da gibt es so etwas bestimmt. |
Zitat:
Vielleicht beim Kerzenwechsel einer kaputt gegangen, daher die fehlende Kraft. Er würde ja dann nur auf einem Zylinder richtig laufen und Nr.2 setzt ab und zu aus lg alfons:mobo |
also kühlwasserstrahl ist da. habe den impeller ja auch erst gemacht. es würde mich doch stark wundern wenn dieser jetzt defekt wäre. aber nein, der ist wirklich schön da.
mfg der marcus |
Ok, habe was auf Anhieb im Internet bei Bosch gefunden
Guggst Du hier:http://aa.bosch.de/aa/de/static/prod...unde/tipps.htm LG Peter |
kerzenstecker... grins, die vermutung hatte ich zwischendurch auch schon. also vertauscht sind sie nicht, da die kabellänge den sitz eigentlich klar deffiniert.
kerze... aha ok, wieder etwas dazu gelernt. welche es von den beiden beschriebenen ist, kann ich so aus dem stegreitz nicht sagen, nur das sie rehbraun sind. der link ist sehr interressant durch die wechselnden abbildungen an der seite und den erläuterungen. danke mfg der marcus |
So Leute ich gehe erst mal ins Bett.:sleeping:sleeping
Zwei eher exotische und seltene Ursachen hätte ich aber noch anzubieten:wow:: 1.) Undichtigkeitkeit im Kurbelgehäuse oder Verstopfung im Dränagesystem (bringt vom Kurbelgehäuse über eine Leitung/Bohrung überschüssigen Kraftststoff zum Vergaser und damit wieder in den Brennkreislauf) 2.) Undichtigkeit im Auspuffsammler. Tritt auf, wenn Haube aufgesetzt ist, wird viel besser wenn Haube ab ist. Logisch, oder?:lachen Tschüß LG Peter |
2. exotische ursache können wir glaube ich schon ausschließen, da die brobleme sowohl bei geschlossener als auch offener haube auftreten.
alles andere werde ich jetzt wochenende mal genauer untersuchen und ggf. abhilfe schaffen soweit mir die möglichkeiten dazu gegeben sind. mfg der marcus |
Bei wem hattest du den Motor?
Ich würde auch auf den Vergaser tippen. |
der motor war bei bms schwerin (bootsmotorenservice schwerin).
mfg der marcus |
hi marcus
dann bist du zwar in berlin,aberr nichtt dein motor,oder ? lg alfons |
Hallo Marcus,
nachdem was ich hier alles gelesen hab, tippe ich auf die Kraftstoffversorgung, Filter oder Pumpe. Die Schwimmerkammer wird garnicht richtig voll und der Motor läuft, da zu mager, kaum an. Läuft er endlich ist die Schwimmerkammer schnell wieder zu leer und er geht "kraftlos" aus....:nixweiss So zumindest nach meiner Theorie..:D GadwS Sergio |
So, neugleiten...
Habe mir heute nochmal alles angesehen und folgendes bemerkt. Als erstes habe ich wie angekündigt die Kerzen ersetzt und auch gleich den benzinfilter erneuert. Auch eine erneute grundeinstellung am vergaser vorgenommen 1 1/2 Umdrehungen der gemischschraube und die Drehzahl frei schnauze (ich bitte hiermit aber um eine genaue Anleitung zum einstellen des vergasers). Dann habe ich noch die benzinpumpe an der serviceschraube geöffnet und den dahinter befindlichen 2. Benzinfilter gereinigt (dünne platte mit Sieb). Dann nach 4-5 mal abreissen kam der Motor. Jetzt habe ich nach meinem Wissen versucht den vergaßen einzustellen. Wie gesagt, ich bitte hier nochmals um eine genaue Beschreibung. Als der lauf im Leerlauf klanglich stimmte ( nicht ganz 1 3/4 Umdrehungen der gemischschraube) habe ich den Gang eingelegt und immer noch alters Spiel. Gebe ich nicht gleich Gas nach dem einlegen geht er mit schütteln aus und klingt wie absaufen. Auch hier ist egal ob ich die leerlaufdrehzsahl mit der vergaserschraube vorher anheben, geht er aus. Ich bin der Meinung er hat dann nicht genug Kraft, weiss es aber nicht genau. Sprit bekommt er, da das letzte Stück durchsichtiger schlauch ist, kann man das gut sehen. Auch springt er immernoch teilweise schlecht an... heul. Auch hier bitte ich euch um eure Meinung. Ja, richtig, ich bin aus Berlin, aber der Problemfall befindet sich in Schwerin (wochenendgrundstück). Ich kann leider daher immer nur am Wochenende an dem Motor schrauben. Mfg Der Marcus |
Ich hab vielleicht ne etwas verrückte Idee????
Da du ja schriebst, Kerzen trocken,Funke da und letztlich "Leerlauf klanglich stimmte" versuch doch mal folgendes ! Motor aus lassen, Gang raus und an der Schraube mit der Hand drehen, geht das leicht, oder eher sehr schwer ???? Denn: Wenn man schnell was verkaufen möchte und gewisse Fehler für kurze Zeit abstellen möchte, so gibt es da einige Tricks, welche selten, aber leider schon gesehen / erlebt, gemacht werden um Abhilfe zu schaffen. Sichwort "Sägemehl" ins Motoren-oder Getriebeöl. Will keines falls was Unterstellen, aber Sachen gibts, die gibts garnicht. Bei Dir wäre dann das Getriebe gemeint. Hatte diesen Fall zu DDR-Zeiten mit meinem Skoda MB1000 im Motoröl. Kein klappern anfänglich, lief Sauber, alles Banane ! Aber dann, nach ca. 100km gings los ! :-(((( Nur kurz, was macht das Sägemehl ?! Es setzt sich in Zwischenräume, wie Bsp.w. Kurbelwelle, Lagerschalen usw. und verhindert kurzfristig klappern u.ä. Als Vorführeffekt, völlig ausreichend ! Da privatverkauf,nix Gewährleistung . Wäre zwar, arglistige Täuschung, aber viele rennen deswegen nicht zum Anwalt Zu deinem Problem: Wenn deine Lager im Getriebe extrem Schwergängig sind, oder gar fast fest, muss der Motor im Standgas verrecken. Er hätte je eine Hürde zu überwinden, welche er im Standgas nicht stemmen kann Wie gesagt, es ist nicht bös gemeint, aber überprüfe mal,die Leicht/Schwergängigkeit des Getriebes Also ,auch mal das Getriebe testen, notfalls auch ohne Verbindung zum Motor lg alfons PS: Bin noch mal zum Anfang, des Threads gegangen, das Getriebeöl haste ja gewechselt, sorry ! Aber die Gängigkeit des Getriebes trotsdem mal überprüfen,Schaden kann es ja nicht ! |
@trixie
Hallo Trixie, sag doch bitte Deinen Vornamen. Gebe Dir in der Sache Recht, das habe ich auch schon erlebt! 160 PS glatt während der Fahrt abgewürgt!!!:cognemur @Markus Hallo Markus, Ich gebe Trixie Recht, so etwas passiert bzw. könnte ein defektes Getriebe jederzeit den Motor abwürgen. Eine weitere Möglichkeit zu prüfen, ob das Getriebe den Motor abwürgt, wäre im ausgekuppelten Zustand auf Drehzahl zu bringen. Ob das bei Deinem AB so ohne weiteres möglich ist, kann ich nicht sagen. Heutzutage sind da mechanisch/elektrische Sicherungen verbaut, die das verhindern sollen. Es soll verhindert werden, dass der Motor mit Vollgas bei eingelegtem Gang gestartet werden kann. Könnte bei deinem auch schon verbaut sein, das kann man natürlich für Testzwecke ausbauen. Gut wäre es, wenn du in einem Testbecken (altes Wasserfaß reicht aus) und nicht am Boot arbeiten würdest?:chapeau Bei der Methode von Trixie empfehle ich noch den Kerzenstecker zu ziehen, sonst kann es Finger kosten, falls Dein AB überraschend die Arbeit aufnimmt!:sportschi:sportschi LG Peter |
Sorry , lieber Peter !
Zitat:
Mein Name ist alfons Wernsdorf bei Berlin Und zur Korrektur ! Im Avatar ? steht Schlauchbootprofi, stimmt nicht so Recht,ich habe ein kleines Kajütboot aus 1967 und dies ist aus Sperrholz:zwinkern:zwinkern Wenn "Chaotenbastlerprofi" im Avatar stehen würde, wäre dies Treffender !:futschlac:coffe:zwinkern lg alfons :mobo |
Vergasereinstellung
Zitat:
grundsätzlich solltest Du Dir mal ein Handbuch für den Motor zulegen, da stehen solche Sachen wie Vergasereinstellung und noch viel schönere Sachen drin. Es gibt heutzutage so viel spezifische Abnormitäten, dass es eine Generaleinstellung gar nicht mehr gibt. Es gibt heute zig verschiedene Vergaser!!! Dennoch hier etwas aus meiner jüngsten Schrauberzeit: Motor betriebwarm (blöd wenn er erst gar nicht anspringt:cognemur:lachen) Es gibt grundsätzlich 2 Möglichkeiten: 1.) Leerlaufdrehzahl: Mit der Verstellschraube, die in der Regel federbelastet ist und am Einstellbügel Drosselklape anliegt, wird die Drehzahl verstellt. (gegen den Uhrzeigersinn langsamer) Dann bei Langsamfahrt voraus, also nur eingekuppelt (am besten mit 2 Mann arbeiten) dabei folgende Parameter: Motor läuft möglichst langsam aber ganz rund. Das bitte mehrfach machen, sprich aufstoppen und erneut langsam voraus. 2.) Gemischeinstellung: Dies geschieht mit der Gemischschraube. Dabei wird die Düsennadel zu Korrektur der Luft oder zur Steuerung der Kraftstoffmenge verwendet. Zur Leerlaufdüse hin wird das Gemisch fett oder mager eingestellt. Das erfordert Gefühl! Betriebswarmer Motor! Langsamfahrt voraus, also nur eingekuppelt. Jetzt vorsichtig mit dem Schraubenzieher "erkunden bzw. spielen". a.)Drehen gegen den Uhrzeigersinn: Gemisch wird fetter Motor wird langsamer und geht aus! b.)Drehen mit dem Uhrzeigersinn: Gemisch wird magerer Motor wird erst schneller, fängt dan an zu stottern oder Fehlzündungen c.)jetzt die Schraube zurückdrehen (gegen Uhrzeigersinn) bis der Motor wieder langsamer wird oder zu stottern anfängt, dann wieder eine Viertel oder halbe Umdrehung wieder im Uhrzeigersinn sodaß der Motor ruhig läuft. Besser zu fett wie zu mager! Ist jetzt die Drehzahl zu hoch, muss die Drosselklape neu eingestellt werden. Siehe bei 1. Leerlaufdrehzahl Das ist alles in geschriebener Form und ohne Skizze mit Bezeichnungen nicht so optimal. Such doch mal im Internet, da sollte sich ggf. etwas ausführlicheres und bebildertes finden lassen. LG Peter |
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ersteinmal vielen lieben dank an euch für die bisherigen tipps.
thema getriebe: eigentlich lässt es sich relativ leicht drehen, aber werde es bei nächster gelegenheit erneut nach eurer methode testen. mir ist da noch eingefallen, das beim wechsel des getriebeöl enorm viele ablagerunegn im öl waren und ich das getriebe sehr oft gepsühlt habe bevor ich es neu befüllt habe. es sah aus wie kalk oder ähnliches (aber keine späne oder der gleichen). der vorbesitzer hatte blaues öl drin und wie gesagt mit gräulichen flocken mal größer, mal kleiner aber es ließ sich zwischen den fingern leicht zerbröseln. aber enorm viel davon. erst nach dem 6. bis 7. mal spühlen war es eigentlich sauber. vieleicht hilft euch diese information weiter. aber die startschwierigkeiten dürften doch nicht vom getriebe herkommen oder? ich habe den vergaser nochmals auseinandergehabt und der ist eigentlich super. vielleicht doch ne eintellungssache. auch die kerzenstecker und kerzen habe ich geprüft, auch hier alles im grünen bereich. zur literatur. ich habe mir alles zukommen lassen was es zu diesem motor gibt. leider existiert scheinbar nichts zu diesem baujahr, bzw. ich habe es nicht. der naxos wird ja eigentlich noch immer so gebaut. in meinem handbuch und in der explosionszeichnung sammt teileliste wird aber nichts erwähnt zum thema vergasereinstellung. auch eine anfrage an selva direkt oder den vertrieb über allpa hat nichts gebracht. habe nie eine antwort bekommen. ich hänge nochmal ein paar bilder vom neueren naxos vergaser ran. bis auf den lufteilass ist der identisch mit meinem. mfg der marcus |
Hallo und guten Abend !
Wenn du im Getriebe etwas anderes ausser Öl hattest, so wird es sich mit grosser Wahrscheinlichkeit , um ein Wasser-Ölgemisch handeln. Irgendwelche Wellendichtringe defekt,wohl zuerst mal den ,von der Schraube überprüfen /wechseln. Da du den Motor ja ein paar Monate bei Dir im Keller hattest, könnte evtl. in dieser Zeit sich im Getriebe Rost gebildet haben, welchen dein Getriebe jetzt Schwergängig macht. Du hast ja das Getriebe nicht zerlegt,sondern nur Spülung und Ölwechsel gemacht. Du kannst nur Punkt für Punkt,Ursachenforschung betreiben und weiter berichten. Es ist einfach schwer, aus der Ferne dir nun genau zusagen,was es sein könnte,leider ! Wenn du den Motor hast mehrmals angerissen und dann die Kerzen rausdrehst, stinkt es dann nach Benzin ? Wo sitzt denn bei deinem Motor die Unterbrecherplatte, falls er so etwas überhaupt hat ? Fragen über Fragen ! Bsp. Benzinpumpe ! Ich hab für meine Forelle, sicherlich nicht vergleichbar , mit deinem Motor, aber: Eine Benzinpumpe, welche Optisch völlig i.O. erscheint und das Ding funktioniert nicht, warum?, ich habe nicht die leiseste Ahnung ! Hab mich nun nicht weiter mit beschäftigt, hab ja 3 Motore, selber Bauart, also genug zum wechseln für den Anfang. Bei der Benzinpumpe genügt ein Haarriss in der Membrane ( Kaum sichtbar ) und das Ding bringt nicht genügend Druck. Eben so gut, kann eine Düse ein Ding weg haben,wurde schon 100 mal dran rumgedreht, dann ist die hin, ausgelutscht. Die Saison ist bald zu Ende, bring den Motor mal mit nach Berlin. Dann gucken wir mal, wenn es nicht anders geht, ob mein ehem. Bootsmotorenfritze ne Idee hat. Ist ein alter Hase lg alfons PS: Gibt es denn für deinen Selva kein Reparaturhandbuch. Ist doch zum Mäuse melken, das wir nicht weiter kommen :-((( Es ist leider ein Pimmelweiter Unterschied :-)), ob man als Hobbyschrauber was vor der Nase hat, oder per Ferndiagnose versucht, den Fehler zu finden. Es könnte ganz was Simples sein. Ein bissl Dreck in einer kleinen Düse und der Motor springt nicht an. Rein optisch sieht der Vergaser aus ,wie Neu, das isser aber nicht. Wenn der Funke gut da ist,falls die Einstellung der Zündung überhaupt stimmt ??????, dann kann es ja bald nur noch an der Spritzufuhr liegen |
Wellendichtringe... Tja, damit wird es schwierig. ich werde das überprüfen, aber wechseln... Ich werde arge probleme bekommen solche Dichtungen für mein Motor zu bekommen. Zumindest habe ich soetwas bisher noch nicht gefunden.
Ich werde erstmal schauen ob das getriebe leichtgängig ist und auch das Öl werde ich mir nochmal anschauen. ansonsten versuche ich es auseinanderzubauen und mal gucken was mich da erwartet. Auch die Benzinpumpe werde ich das nächste mal auseinander nehmen und schauen wie die membran ausschaut, aber auch hier wird es sicher schwierig mit dem Ersatz... Sind die nicht vielleicht alle gleich oder gibt es da villeicht andere die auch bei mir passsen (gleiches gilt für die Dichtringe)??? Noch etwas anderes: Es steigen zwar Abgase aus dem Wasser wenn er läuft, aber kann es nicht auch sein, das der Auspuff nicht genug durchlässt? Wie prüfe ich denn soetwas? MFG der marcus |
Zitat:
(Ziemlich sicher auch in Deinem benötigtem Maß) Der Alfons (Trixi) hat neulich grade einen Händler empfohlen. http://www.schlauchboot-forum.com/fo...ad.php?t=22820 Musst nur das Maß von dem alten nehmen und entsprechende neue im Shop raussuchen. Das Maß geht nach Innendurchmesser = Wellendurchmesser, Außendurchmesser des Dichtrings, und der Einbau Höhe (tiefe) die Welldichtringes. Du musst also diese 3 Maße nehmen. In den Shop´s wird das Maß also so angegeben: Innendurchmesser in mm x Außendurchmesser in mm x Höhe in mm Also z.b. 14 x 35 x 7 heißt Innendurchmesser 14 mm x Außendurchmesser 35 mm x Höhe 7 mm:schlaum Bei der Benzinpumpe könnte es schon schwieriger werden... :nixweiss Mit Glück passt aber ein Membran einer anderen Pumpe.:nixweiss Also auch den alten Membran abmessen und mit den Maßen im Netz suchen. (Evtl. könnte man auch von einem anderen Motor eine komplette Benzinpumpe als Ersatz verbauern. Die Membranpumpen arbeiten ja alle nach dem selben Prinzip. Die nutzen den Kurbelwellengehäusedruck um ihn über das Membran in einen Pumpbewegung umzuwandeln.) Zitat:
Das kann man selber in den Profileinstellungen ändern. Links oben auf "Kontrollzentrum" klicken, dann am linken Rand auf "Profil bearbeiten" klicken etwas nach unten scrollen bis zu "Freiwillige Angaben - Diese Informationen sind von allen Benutzern des Forums einsehbar." Dort im obersten Feld "Eigener Benutzertitel" das gewünschte Eintragen Ganz unten noch auf "Änderung speichern Button" klicken. Fertig. :chapeau:biere Nun steht nicht mehr "Schlauchboot Profi" sondern das selber eingetragene unter Deinem Namen. :chapeau |
Hallo marcus !
Vielleicht hilft das weiter ? http://www.maritimusboote.de/Selva-H...-oder-Wartungs lg alfons |
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Hier einmal die Explosionszeichnungen mit Teilenummern zu meinem Motor.
Welches genau ist der Wellenring? Macht es nicht auch Sinn, wenn man schon mal bei ist, gleich alle Dichtungen zu tauschen? Wie würdet Ihr das machen? Klasse mit dem Shop. Und dann noch hier aus Berlin. Danke. Danke fürs Raussuchen, die Bücher habe ich ja, zwar nicht auf Deutsch, aber als Anschauung ganz hilfreich. Eins davon habe ich mal angehängt und hoffe Ihr könnt mir etwas mehr erzählen als ich daraus entziffern kann. :wow: mfg der marcus |
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und noch eins
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Das muss benny mal ne nummer grösser machen ! :-))
Zitat:
lg alfons |
Sorry, beim hochladen werden die Zeichnungen automatisch verkleinert.:wein:motz4
Hier nochmal woanders hochgeladen: http://www.bilderparken.de/view.php?...95getriebe.jpg http://www.bilderparken.de/view.php?...etriebe_gr.jpg http://www.bilderparken.de/view.php?...motorblock.jpg http://www.bilderparken.de/view.php?...orblock_gr.jpg http://www.bilderparken.de/view.php?...efestigung.jpg http://www.bilderparken.de/view.php?...enzinpumpe.jpg http://www.bilderparken.de/view.php?...=969schaft.jpg http://www.bilderparken.de/view.php?...e=982start.jpg http://www.bilderparken.de/view.php?...23vergaser.jpg Wenn de ne andere Idee hast, wie ich euch die Bilder in einer ordentlichen Größe zur verfügung stellen kann, lass es mich bitte wissen. mfg der marcus |
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