wiking Draco
 

Hallo,
Bin neu im Forum und hätte mal eine Frage.
Mein Wiking Draco mit 40PS Yamaha 2-Takt/Bj 95, läuft lt.GPS 20 Knoten;
4 Personen/45l Sprit. Meiner Meinug nach könnte es noch etwas schneller sein. Hat jemand Erfahrung mit einem ähnlichen Boot?
Mit freundlichem Gruß
maic

Ich fahre selbes Boot, Motor und Boot beide Baujahr 99. Motor ist ein Yamaha VETOS Zweitakter mit 40 PS und 87 kg Gewicht also eigentlich fast der selbe Motor wie deiner. Ich messe immer in km/h, mit 2 Personen + 40 Liter Sprit + allerlei Krimskrams geht es auf manchmal bis zu 52,5 km/h, eine Person schafft ca. 55 km/h, mit 3 sinds knappe 50 km/h und mit 4 ca. 47 km/h. Die Personen waren jedoch nie übergewichtig, Durchschnitt ca. 73 kg.
Also 20 Knoten kommen mir schon sehr langsam vor. Überprüfe mal die Zündkerzen (verrust?) und die Motoreinstellungen, das kann schon ein bischen ausmachen aber auf die selbe Geschwindigkeit kommt man dann wahrscheinlich trotzdem nicht. Ich schlage vor, den Motor beim Händler überprüfen zu lassen.

Bei der Geschwindigkeit spielen viele Faktoren eine Rolle:

a) Wo hast Du gemessen? Auf einem Fluß? Mit oder gegen die Fließrichtung.
b) War es windig?
c) Wie war der Motor getrimmt?
d) Wie war die Gewichtsverteilung an Bord?
e) Ist die richtige Schraube montiert. (Drehzahlmesser hilft hier)

Wenn vorgenannte Punkte berücksichtigt werden bzw. optimal aufeinander abgestimmt sind, sollten die von Moritz angegeben Geschwindigkeiten auch erreicht werden.

Ich kann dem Blacky in der Hinsicht voll zustimmen, besonders die Strömung ist ausschlaggebend. Hatte ich vergessen zu erwähnen. Am besten suchst du dir mal ein nahezu stehendes Gewässer und fährst alleine. Dann kannst du mal am Trimm rumstellen und versuchen, dich meinen Werten zu nähern. Ich habe nur den normalen Yamaha Propeller dran, sollte deiner der selbe sein wäre auch in der Hinsicht ein Vergleich kein Problem. Probier am besten einfach mal rum, alleine solltest du bei stehendem Gewässer und ohne Wind deutlich über 50 km/h kommen, ansonsten stimmt wahrscheinlich etwas nicht. Aber das ist immer so schwer zu sagen, wenn man es nicht gesehen hat...

Achtung Moritz, er hat was von 20 Knoten geschrieben :biere

Klar, das wären 37,04 km/h. Sorry, das ist bei mir nochnichtmal 3/4 Gas...

Hallo Moritz,

mit was misst du denn die Geschwindigkeit?

Hallo Maic,
zunächst ein herzliches Willkommen hier im Forum.

Wie Günter schon schreibt, ist die Endgeschwindigkeit von vielen Faktoren abhängig. Schon die Spannung des Bodens im Rumpf, Zustand des Propellers machen viel aus. Betr. Propeller: Ob dieser korrekt abgestimmt ist, kannst Du nur mit der erreichten optimalen Drehzahl des Motors feststellen. Sonst fehlt Dir auch Motorleistung.

Ich habe mich beim Festrumpf gewundert, dass ich "plötzlich" statt knapp 60 nur noch 50km/h fahren konnte ... nach keinen 2 Wochen waren Algen am Boot, nach dem Reinigen ging es dann wieder.

Und letztendlich auch die Frage von Moritz "Wie gemessen" spielt eine Rolle.

Du siehst, so einfach kann man Deine Frage nicht beantworten.

Gruß Helge

Messe ganz normal mit nem GPS, Etrex oder so heißt das Ding. War preiswert und daher meine Wahl...

Hallo,
vielen Dank für Euren Erfahrungsaustausch. Habe die Geschwindigkeit mit einem Garmin 128 gemessen. Nachdem ich heute die gespeicherte Höchstgeschwindigkeit von Knoten auf Kmh umgestellt habe, zeigte mir das Gerät 46,2 Kmh an ???. Kann es vielleicht am Propeller liegen? Das Teil sieht schon sehr mitgenommen aus;Ich weiß allerdings nicht welche Steigung er hat;werde den Prop morgen mal ausbauen ; vieleicht kann mir dann jemand sagen ob ein anderer Propeller besser für das Boot geeignet wäre. Ist denn ein leicht lädierter Prop so entscheident bez. Geschwindigkeit??
Gruß Maic

Hatte ich noch vergessen: Motor läuft eigentlich top; Die Höchstdrehzahl wird mit 5500 auch erreicht (Drehzalmesser). Auch ist mir aufgefallen,daß die Welle rechts u.links an den hinteren Schlauchenden sehr hoch sind. kann es sein das die Trimmung des Motors falsch ist? Er hat jedoch noch nie Luft gezogen oder ähnliches.
Gruß Maic

Aha! aber 46km/h sind schon ganz ordentlich! :chapeau

Ein "mitgenommener" Prop kann sogar sehr nachteilig sich auswirken, nicht nur dass die "Reibungsverluste" auftreten, Kavitation kann sich ebenso nachteilig auswirken im Wirkungsgrad. Ob die Steigung zum Boot passt, wüsste ich ohne Kontrolle der Drehzahl nicht zu beurteilen. Drehzahlmesser hast Du vermutlich nicht "an Bord", oder doch?

Gruß Helge

Nachtrag: da haben sich Beiträge überschnitten :zwinkern

sofern das die Solldrehzahl ist, ist das in Ordnung. Wenn allerdings der Prop beschädigt ist, kann auch viel Leistung verloren gehen, soll heißen, ein sauberer Prop gleicher Größe könnte sowohl höher drehen als auch untertouriger, je nachdem, welche Verluste beim defekten Prop überwiegen. Kontrolle wäre also sinnvoll. Hast Du einen Ersatzprop (empfehlenswert ohnehin!)
Nun, das deutet allgemein auf zu tief hängenden Motor hin. Wo sitzt denn die Kavitationsplatte in Bezug auf untere Kielung des Spiegels? Es kann aber auch falsche Trimmung sein, also zu weit am Spiegel getrimmt.

Gruß Helge

46 km/h ist mit 3 Personen + Sprit ein passabler Wert, dann kann das GPS aber nicht 20 Knoten angezeigt haben denn ein Knoten sind gleich 1,852 km/h. Wenn der Propeller lädiert aussieht dann kann das natürlich ein Grund sein, die Drehzahl von 5500 ist genau die angegebene Höchstdrehzahl, das passt also. Trimmung: Wenn ganz unten dann ists langsamer aber geht prima durch die Kurven. Wenn der Trimm eine Nummer höher gestellt wird, ist das Boot zwar eine Nummer schneller aber bei mir zieht der ab einer gewissen Trimmung dauerhaft Luft (gurgelt dann immer beim Fahren). Viel Spielraum bleibt da nicht...

Hallo Helge,
die Kavitationsplatte schließt genau mit dem Kiel ab; Was meinst du mit "zu dicht am Spiegel" getrimmt? Bezüglich der unterschiedlichen Anzeige Knoten/Kmh: Wenn ich die Einheit wieder auf knoten umstelle, zeigt das Gerät wieder 20 Knoten an ???
Gruß Maic

Maic,

damit meine ich, dass der Motor runtergetrimmt ist, der Schaft unten also dicht an den Spiegel. In dieser Stellung ist die Startphase zum Gleiten kürzer (leichter), weil der Bug unten bleibt. Wenn der Motor höher getrimmt wird, ist aber in der Gleitfahrt die Motorstellung besser, denn dann soll der Bug nicht zu tief eintauchen. Meistens spritzt bei zu tief getrimmten Motor dieser auch zu stark. Wenn der Motor während der Gleitfahrt optimal hoch getrimmt wird, dann ist die erreichbare Endgeschwindigkeit optimal. Doch diese Stellung ist zum Starten schlecht: der Bug hebt sich weit aus dem Wasser. In Kurvenfahrt ist ein runtertrimmen ebenfalls vorteilhafter, der Motor zieht dann nicht so schnell Luft.

Hat man einen elektrischen Trimm, kann man das während der Fahrt leicht verstellen, ansonsten gibt es nur die Einstellung im besten Mittel.

Die optimale Trimmung ist aber wiederum davon abhängig, wie tief der Motor hängt. Oft wird dieser zu tief gehängt - ich habe meinen nach Werksmontage auch erst mal 5cm höher gehängt: danach ging Lenkung leichter und Fahrverhalten war besser. Doch je höher, desto leichter setzt Luftsaugen bzw. Kavitation ein, besonders bei Kurvenfahrten.

Wie stark sich Trimmung und Montagehöhe auf die Endgeschwindigkeit auswirken, ist vermutlich sehr unterschiedlich. Meine Endgeschwindigkeit variert je nach (vernünftiger) Trimmung maximal um 3km/h.

Bei der Umrechnung deines GPS liegt sicher irgendein Fehler oder Irrtum (Grundeinstellung?) vor. Unwahrscheinlich, dass es an Software liegt, aber nicht auszuschließen.

Gruß Helge

Guten Morgen Helge,

wann geht man denn vom "goldenen Mittelweg" aus? Wieviel cm Abstand zwischen Spiegel und Schaft sind denn optimal, kann man das in etwa sagen?

moin moin Tino,

nein, nicht das ich wüsste. Bedenke, dass die Neigung des Spiegels zum Rumpf noch massgeblich ist um eine solche Aussage zu machen. Diese ist von Typ zu Typ verschieden. Kann man also nicht verallgemeinern. Von meinem Vater kenne ich, dass er den Motor so hoch einstellte, dass das Startverhalten in Gleitphase noch passabel war.

Gruß Helge

Hallo Maic,
wenn am Schlauchende die Welle zu hoch ist, stimmt der Luftdruck im Schlauch nicht,
das gesamte Fahrverhalten wird etwas "schwammiger" und
ein wenig leidet sicher auch die Höchstgeschwindigkeit.
Solltest Du mal prüfen. Vernünftige Hubkolbenpumpe mit Manometer ist sicher vorhanden, oder ?

Gruß

Andreas P.

Hallo Andreas,
danke für den Tip. Habe zwar eine Hubkolbenpumpe mit Manometer; ob die allerdings genau ist weiß ich nicht. Wie stark kann man denn die Schläuche aufpumpen?? Ich habe das Problem, das beim Pumpen immer die Gummitülle des Pumpenschlauches vom Metallventil am Bootsschlauch abrutscht.
Außerdem hätte ich nochmal eine allgemeine Frage: Da die Wikingwerft leider
nicht mehr existiert(?!), wird es mit Ersatzteilen auch nicht leichter.Ich
bräuchte dringend ein paar Knebel für die Befestigung der Windschutzscheibe,
sowie ein paar meter der äußeren Scheuerleiste. Habt Ihr einen Tip wo man diese Teile noch beziehen kann??.
Mit freundlichem Gruß

Hallo Maic schaue in den Schop von Frank der hat alles was du brauchst.WWW;Schlauchbootreparatur.de Gruß Harald

Ich weiss nicht, ob diese Angaben für alle Wiking Boote gleich sind.
Unsers wird mit 0,22 - 0,23 bar manchmal auch bis zu 0,25 bar gefüllt.


Gruß

Andreas P.

Hallo Maic,
bis letztes Jahr hatte ich die gleiche Motor-/Bootkombnation wie Du. Mein Yamaha hatte keinen Powertrimm und vom Heckpiegel aus gesehen hat sich die das dritte Loch zur Motorjustierung als idealer Kompromiss erwiesen. Ich hab mal ein wenig mit den Stellungen rumexperimentiert, allerdings hatte ein weiteres Raustrimmen des Motors nur Kavitation in Kurven zur Folge. Die Kavitationsplatte selbst war genau in Höhe des Kiels.
Mein Boot lief dann mit 2 Personen und ca 50 Liter Benzin an Bord so ca 50 -55 km/h.

Weitere Infos zu Deinem Motor findest Du übrigens hier:
http://www.schlauchboot-forum.com/fo...ead.php?t=3912

Auf Seite 3 ist unter den technischen Daten folgendes zu finden:
Volllastdrehzahl: 4500 - 5500 U/min

Propeller: 3 x 10 1/4'' x 14''

Vielen Dank für Eure zahlreichen Tipps.
habe mal meinen Prop abgebaut; er hat folgend Bez.: 11 1/4 x 14-G
mein Ersatzprop hat folgende Bez.: 10 3/8 x 13-G. Ich kann damit leider nicht so viel mit anfangen. Könnte mit vielleicht jemand sagen, ob diese Props überhaupt die Richtigen sind für ein Wiking Draco/Yamaha 40PS, und was der Unterschied zwischen beiden ist; wie würde sich das beim Fahren bemerkbar machen. Vielen Dank im Voraus.
Maic

auch hier verweise ich gern wieder auf folgenden Artikel

http://www.schlauchboot-forum.com/fo...ead.php?t=2220

wirklich alles was man über Propeller wissen muss...