Bundestag beschließt 15 PS Motoren führerscheinfrei

Hallo Thomas

Was bitte hat den das Manöverieren mit dem Schein zu tun. Es gibt leute die haben den schein schon lange und können immer noch nicht im hafen Manöverieren. Es muß auch einem liegen. Der eine kanns der andere nicht.
Ich lese immer mehr aus deinen ANTWORTEN das du frustriert bis, das du den schein machen mustets. Sorry aber ich lese das so.
Ist halt wie beim auto, man kann fahren oder nicht.

[Vaalser]

Zitat von Astra-Kawa

Hallo Thomas

Was bitte hat den das Manöverieren mit dem Schein zu tun. Es gibt leute die haben den schein schon lange und können immer noch nicht im hafen Manöverieren. Es muß auch einem liegen. Der eine kanns der andere nicht.
Ich lese immer mehr aus deinen ANTWORTEN das du frustriert bis, das du den schein machen mustets. Sorry aber ich lese das so.
Ist halt wie beim auto, man kann fahren oder nicht.

Daraus lese ich nun, dass Du mich wirklich nicht verstanden hast. Also nochmal.
Im Beitrag des Magazin "Boote" sagt ein Sachverständiger, das die meisten Schadenfälle, die er behandelt, Unfälle sind, die beim Manöverieren im Hafen geschehen. So weit so gut?
Darum gehts mir aber überhaupt nicht. Ich selber bin nach 10 Jahren Segelerfahrung immernoch noch nicht soweit, das ich immer per Aufschießer anlege. Um das mal klarzustellen. Nichts geht über Erfahrung. Das habe ich aber auch schon geschrieben.

Ich bin einzig und allein der Meinung:
"Durch die Anhebung der 5PS-Grenze kommen viel mehr Leute aufs Wasser, die sich nicht richtig der Verantwortung bewusst sind."
Soll heißen, ich befürchte, es kommen viel mehr Leute aufs Wasser die sich mal sagen, och komm, lass und doch mal eben ein Böötchen kaufen und nen 15er Motor und Spaß haben.

Und nein, ich bin nicht frustriert das ich den Schein umsonst gemacht habe. Ich habe nur keinen Bock auf noch mehr Leute aufm Wasser.

Wenn der Nachwuchs mal was größer ist, wird natürlich auf das Boot mit Motor mitwachsen.

In diesem Sinne. mit Gulpener

[Bartman]

Zitat von Vaalser

...Ich bin einzig und allein der Meinung:
"Durch die Anhebung der 5PS-Grenze kommen viel mehr Leute aufs Wasser, die sich nicht richtig der Verantwortung bewusst sind." .....

Sorry Thomas, wie Du selbst sagst: "Ich bin einzig und allein der Meinung" Das ist ziemlich subjektiv und nur eine Vermutung.
Ich denke mal eher, dass im Laufe der nächsten Jahre immer weniger sich überhaupt ein Boot mit 15 PS oder egal wie groß leisten können und die Leute auf dem Wasser immer weniger werden.

Durch die neue 15 PS Regelung wird anhand der Mehrheit aller Meinungen hier im Forum und auch anderswo die Sicherheit auf dem Wasser nicht schlechter. Gerade diejenigen, die sich das Hobby "kleines Schlauchi mit kleinem Töfftöff" vom Munde ab sparen werden nix unnötig riskieren um ihren Kahn, wie auch immer, zu Neptun zu schicken.
P.S. Ich persönlich bin für Führerschein für alle. Egal auf welchem Wasser und egal wie große der Motor oder auch gar keiner. Dann hat man wenigstens die Grundlagen. Was die Leute dann daraus machen steht auf einem anderen Blatt. an anderer Stelle hier wurde auch angeregt, die Haftpflichtversicherung für alle vorzuschreiben. Die Prämie sollte man dann mit der Führerscheinfrage und der Unfallfreiheit(wie beim Auto)/Bootserfahrung koppeln. Du wirst sehen wie toll die Sicherheit dann steigt

[the_ace]

Zitat von Vaalser

Und nein, ich bin nicht frustriert das ich den Schein umsonst gemacht habe. Ich habe nur keinen Bock auf noch mehr Leute aufm Wasser.

Schön, an der Küste Nordfrieslands zu leben

Aber mal davon abgesehen:
Mein erstes Boot war mit 15PS schon locker in eine ansehnlich schnelle Gleitfahrt zu bringen. Warum muss ich denn jetzt für das grosse Boot einen Schein haben und für das Kleine nicht? Theoretisch könnte ich auch grössere Boote als meins führerscheinfrei fahren, dann aber eben langsamer.
Also kann ich a) kleiner und schnell oder b)grösser und langsamer führerscheinfrei fahren. Den "Lappen" brauche ich dann nur wenn ich c) beides will...Sinn ergibt das keinesfalls.

In stark frequentierten Revieren wird das garantiert Ärger geben.

[Vaalser]

Zitat von Bartman

Durch die neue 15 PS Regelung wird anhand der Mehrheit aller Meinungen hier im Forum und auch anderswo die Sicherheit auf dem Wasser nicht schlechter. Gerade diejenigen, die sich das Hobby "kleines Schlauchi mit kleinem Töfftöff" vom Munde ab sparen werden nix unnötig riskieren um ihren Kahn, wie auch immer, zu Neptun zu schicken.

Glaub ich nicht. Zahlungskräftige Leute gibts genug. Schau mal in die Bootsvorstellung. Sind da eher Boote für 1000€ oder eher für 8000€.
Aber das ist ja auch ok.
Wie schon in unzählichen Beiträgen geschrieben wurde, man vermutet doch auch, das die Grenze angehoben wird um mehr Boote aufs Wasser zu bekommen, um eben mehr Motoren zu verkaufen. Müssen wir denn jetzt alles hier wiederholen?


P.S. Ja, es ist alles subjektiv und einzig und allein meine Meinung. Jetzt greift mich doch nicht alle so an hier.

[Joerg]

Zitat von Vaalser

Glaub ich nicht. Zahlungskräftige Leute gibts genug. Schau mal in die Bootsvorstellung. Sind da eher Boote für 1000€ oder eher für 8000€.
Aber das ist ja auch ok.
Wie schon in unzählichen Beiträgen geschrieben wurde, man vermutet doch auch, das die Grenze angehoben wird um mehr Boote aufs Wasser zu bekommen, um eben mehr Motoren zu verkaufen. Müssen wir denn jetzt alles hier wiederholen?


P.S. Ja, es ist alles subjektiv und einzig und allein meine Meinung. Jetzt greift mich doch nicht alle so an hier.

Ich mag dazu nix schreiben, hat eben jeder seine Meinung, nur

soviel, ich bin bei Dir !

[Bartman]

Zitat von Vaalser

Jetzt greift mich doch nicht alle so an hier.

Hab ich doch gar nicht. Den hier haste schon gesehen
Ist halt ein Thema das viele Facetten hat

[Vaalser]

Ich habe ja auch nen dahinter. Kein Thema.

[detti]

Vielleicht kann man hier noch eine Abstimmung einbauen, wie in
anderen Treads.

Ich weiß nicht ob dies noch ein Mod nachträglich machen könnte.

Wäre vielleicht ganz interessant, diese Meinungen.


Ich bin für:

1. Führerscheinpflicht ab den 1. PS
2. Soll so bleiben wie es ist. Bis 5 PS Führerscheinfrei.
3. Führerscheinfrei bis 15 PS
4. Enthaltung

[stupai]

Führerscheinfrei bis 15 PS

Hallo zusammen,

ENDLICH ein VERNÜNFTIGER Vorschlag von der Politik ( ich habe es in diesem Forum bereits vor 5 Jahren angefordert und wurde
z. T. fast beschimpft !!! ).
Warum sinnvoll ?
1) vielen, eigentlich die meisten Länder in Europa ( Beispiel: Frankreich 9,9 PS / Italien 40 PS, Griechenland 29 PS, etc. ) haben ähnliche Regelungen; da es in "D" mit 5 PS einer der "restriktivsten" Regelung gibt ... ist der freiwilliger Weg der Erhöhung EIN GUTES BEISPIEL zur Vereinheitlichung und Armonisierung in der EU. Vielleicht ziehen die anderen mit ... weil es machbar ist;
eine Regelung mit 5 PS würde man europaweit kaum zustimmen ( weil es schwachsinnig ist )
2) 15 PS ist ein "guter Mittelweg" und ein Klasse Kompromiss zwischen eigener Sicherheit und die der anderen; 5PS sind - z. B. für Küstenverhältnisse - eindeutig zu wenig, die Kraftreserven und damit die Sicherheit erhöhen sich damit erheblich, ohne nennenswerte Nachteile für die anderen ( wer größere Boote fahren möchte, soll einen Führerschein machen ); wer blödsinn - oder sich daneben auf dem Wasser benimmt - macht das mit 5 od. mit 15 PS gleichermassen.
3) wenn man die Verhältnisse ( technisch gesehen ) Straße=Wasser ( z. B. freier 50er Roller oder sogar 125er - für ältere Führerscheininhaber ) und der Vergleich "Kubik-PS-tatsächliche Kraftübertragung an der Welle" ist das mit 5 PS ausgerechnet auf dem Wasser ein WITZ
4) es gibt KEIN vernünftiger Grund das NICHT zu tun; dann wäre eher die Diskussion Führerschein ab 0 PS eher logischer ...
wie gesagt schon LÄNGST FÄLLIG aber nie in Angriff genommen; wieder Mal wie so oft im Leben ... viele Gegner versuchen
einfach damit eigene Interessen zu schützen ( auch Image ); daß sie damit dem Sport und der Branche letzendlich Schaden zufügen und wichtige Impulse entziehen, sehen sie nicht.

fabio

[steinpilz43]

Zitat von stupai

Führerscheinfrei bis 15 PS

Hallo zusammen,

ENDLICH ein VERNÜNFTIGER Vorschlag von der Politik ( ich habe es in diesem Forum bereits vor 5 Jahren angefordert und wurde
z. T. fast beschimpft !!! ).
Warum sinnvoll ?
1) vielen, eigentlich die meisten Länder in Europa ( Beispiel: Frankreich 9,9 PS / Italien 40 PS, Griechenland 29 PS, etc. ) haben ähnliche Regelungen; da es in "D" mit 5 PS einer der "restriktivsten" Regelung gibt ... ist der freiwilliger Weg der Erhöhung EIN GUTES BEISPIEL zur Vereinheitlichung und Armonisierung in der EU. Vielleicht ziehen die anderen mit ... weil es machbar ist;
eine Regelung mit 5 PS würde man europaweit kaum zustimmen ( weil es schwachsinnig ist )
2) 15 PS ist ein "guter Mittelweg" und ein Klasse Kompromiss zwischen eigener Sicherheit und die der anderen; 5PS sind - z. B. für Küstenverhältnisse - eindeutig zu wenig, die Kraftreserven und damit die Sicherheit erhöhen sich damit erheblich, ohne nennenswerte Nachteile für die anderen ( wer größere Boote fahren möchte, soll einen Führerschein machen ); wer blödsinn - oder sich daneben auf dem Wasser benimmt - macht das mit 5 od. mit 15 PS gleichermassen.
3) wenn man die Verhältnisse ( technisch gesehen ) Straße=Wasser ( z. B. freier 50er Roller oder sogar 125er - für ältere Führerscheininhaber ) und der Vergleich "Kubik-PS-tatsächliche Kraftübertragung an der Welle" ist das mit 5 PS ausgerechnet auf dem Wasser ein WITZ
4) es gibt KEIN vernünftiger Grund das NICHT zu tun; dann wäre eher die Diskussion Führerschein ab 0 PS eher logischer ...
wie gesagt schon LÄNGST FÄLLIG aber nie in Angriff genommen; wieder Mal wie so oft im Leben ... viele Gegner versuchen
einfach damit eigene Interessen zu schützen ( auch Image ); daß sie damit dem Sport und der Branche letzendlich Schaden zufügen und wichtige Impulse entziehen, sehen sie nicht.

fabio

Hallo fabio, generell bin ich bei deiner Einstellung

Weil, ja ich kenne ja auch beide Dinge , einige Jahre mit 5 PS gefahren, nun dann doch den "Führerschein" gemacht...

Anbei mal laut gedacht - ich war arg verwundert, was da für Diskussionen entfacht wurden

na klar, und auch wunderbar, dass wir die Freiheit haben auch jede bedachte, aber auch unbedachte Meinung frei äußern zu dürfen ....

Aber !!! wir werden das Thema nicht verändern, oder in eine bestimmte Richtung drängen .... die vielen Anzeichen von Winterdepressionen mal zu vergessen.

Es kommt so, wie es im Bundesrat, oder schon im Bundestag angenommen wird und wir werden die neuen 15 PS-Mitglieder froh in unserer Runde aufnehmen...

Warum, ja wir können viele gute Ratschläge geben, wie sie auch ohne amtlichem Dokument sicher fahren können..

Ja, und da kann jeder noch mal richtig sich ins Zeug legen und viele schöne "Danke schön" bekommen...

Wünsche uns allen eine Schöne Saison 2012, ich rieche schon den Frühling und das Wasser


Joerg-Peter

[stupai]

Zitat von Vaalser

........., ich befürchte, es kommen viel mehr Leute aufs Wasser die sich mal sagen, och komm, lass und doch mal eben ein Böötchen kaufen und nen 15er Motor und Spaß haben.

....... Ich habe nur keinen Bock auf noch mehr Leute aufm Wasser..

Hallo,

sorry möchte nicht - wieder - die Diskussion anzetteln aber ...

1) eher umgekehrt ! schnell mal auf Wasser wäre eben mit 5 PS PRAKTISCHER, GEWICHT-LEICHTER und vor allem wesentlich BILLIGER
2) Zitat: " Ich habe nur keinen Bock auf noch mehr Leute aufm Wasser"
wie ich schon vorher im Beitrag schon sagte ... IMAGE.
warum sollen andere das auch machen können was ich mache ?
das geht doch nicht, wo kämen wir dann hin ?
Sollte mal vielleicht auch drüber nachdenken.

Gruß

[Vaalser]

Zitat von stupai

Hallo,

sorry möchte nicht - wieder - die Diskussion anzetteln aber ...

Tust Du aber.

Zitat von stupai

1) eher umgekehrt ! schnell mal auf Wasser wäre eben mit 5 PS PRAKTISCHER, GEWICHT-LEICHTER und vor allem wesentlich BILLIGER

Nö, mit 15 PS kann man doch viel mehr Spaß haben. Und das es billiger zählt nicht. Warum? Das habe ich oben schon geschrieben.

Zitat von stupai

2) Zitat: " Ich habe nur keinen Bock auf noch mehr Leute aufm Wasser"
wie ich schon vorher im Beitrag schon sagte ... IMAGE.
warum sollen andere das auch machen können was ich mache ?
das geht doch nicht, wo kämen wir dann hin ?
Sollte mal vielleicht auch drüber nachdenken.

Gruß ???????

Wo issn jetzt das Problem? Bist Du jetzt meiner Meinung?

[Ferdi]

Zitat von stupai

............... ... IMAGE.
warum sollen andere das auch machen können was ich mache ?
das geht doch nicht, wo kämen wir dann hin ?
Sollte mal vielleicht auch drüber nachdenken.

Gruß

was hat das denn bitte mit Image zu tun, wenn ich gern wo allein bin ?

Ich sitz ja auch lieber allein am Wasser und schau aufs Meer oder auf die Donau, und nicht neben einer Horde Kindergartenkinder, die schreiend umherlaufen oder neben ein paar grölenden Besoffenen.

Und genauso gehts mir AM WASSER, da bin ich auch lieber allein und nicht wie in der Stoßzeit im Cityverkehr unter Tausenden.

Verstehst das ?
Mit Image hat das nix zu tun, nur mit Ruhebedürfnis am Wasser.

Hallo
sorry,aber ich glaube ihr driftet vom Ursprung dieses Threads ab. Meiner Meinung gilt hier, einach abwartenwas aus dem Antrag auf "Erhöhung auf 15PS Führerscheinfrei wird".

Die besten Grüße
Markus