Bundestag beschließt 15 PS Motoren führerscheinfrei

[Emil]

Zitat von tlaki

jeder kann seine Meinung Pro oder Contra schreiben.
Aber die Meinung eines andersdenkenden mit Scheiße in
Verbindung bringen, ist in diesem Forum nicht üblich.

Aich ich bin ein großer Freund der Etikette, deshalb würde sowas auch nie machen.

Ich habe überflüssige, respektive selbsterklärende Fragen als "Scheiß" bezeichnet.

[Emil]

@All

Mir ist auch klar, dass eine Praxisausbildung im Stile des Autoführerscheins erhebeliche Kosten verursachen kann, das muss ja auch nicht unbedingt sein. Mir geht es ja nur darum, dass die derzeitige Theorieprüfung ja mehr oder weniger eine Alibifunktion hat, da auch durch völlig ahnungslose Probanten, mit wenig lernen, zu bewältigen ist, ohne sich mit der Thematik zu beschäftigen.

Auch das ist meinetwegen o.k., warum immer alles so hochoffiziell und bürkratisch? Sehe ich ein. Aber warum wird dann die 5 PS / 15 PS Grenze so hoch aufgehängt? Das ist dann imho völlig egal wo die ist, wenn es eh nur um eine Formsache geht.

[Herbert]

Zitat von Faro

Das Fahren von Booten lernt man durch das Fahren von Booten.

Wer den SBF hat, weiß nicht wie man ein Boot fährt. Der SBF-Besitzer weiß was er machen muss, wenn plötzlich ein Schild
am Flussrand auftaucht.

Richtig, ist aber bei den meisten Bootsführerscheinen so, bei denn Österr. See Scheinen ist Praxis vorgeschrieben.

Wenn man den SBF gerade erst gemacht hat, und das Boot neu&ungewohnt ist fährt man halt die kritischen Manöver langsamer/umsichtiger(z.B. mit der Hand/Bootshaken das Boot an den Anleger ziehen.

Na ja, geht bei kleinen Booten

Ich habe z.B. bei meiner ersten Ausfahrt gar nicht mit dem Motor angelegt. das kam erst später flüssiger .

Da man mit dem SBF See auch große Boote führen darf ist dieser Satz zu pauschal und bei an´blandigen Wind klar du meinst dein Boot

In meinen Augen muss der SBF beibringen was die meistgenutzten Verkehrszeichen sind und wie man auf die zu reagieren hat.

So ist es, allein die Bandbreite von 2,50 m bis 24 m Booten/Schiffen läßt gar nicht zu das man seine SBF See Ausbildung bekommt
Die Fahrschulen können nur im Rahmen der Gesetzlichen Mindestanforderungen die Preise gestalten. Alles andere muß jeder Neuling selbst entscheiden was er bereit ist zu bezahlen um SEINE Ausbildung zu bekommen.

Wer nix bezahlt bekommt die 08/15 Pflichtausbildung und darf fahren.
Wobei nix bezahlen jeder anders sieht

Das Fahren lernt man nicht durch den Erwerb eines Scheines sondern durch Erfahrung

[conferio]

Ein FS für Schlauchboote, Binnen und See, das reicht.
Hier hat jedes Rinnsal irgendwann einen eigenen FS, eventuell noch für die eigene Badewanne?
Größere Boote könnten einen anderen FS bekommen, ähnlich wie PKW und LKW.
Mehr braucht kein Mensch. An der Bürokratie wird Deutschland demnächst untergehen, siehe Beamtenpensionen. :sportschi
Auf hoher See braucht niemand einen FS, nicht einmal für Großschiffe.
Der FS See ist nur für die Fahrt in den Hoheitsgebieten erforderlich.
Bei proffesioneller Schiffahrt lohnen sich vielleicht spezielle Patente, da ganz andere Größen bewegt werden.

[Herbert]

Wie man lesen kann sieht das jeder anders
Wenn man sich über 5 oder 15 Ps oder welches Patent gut oder schlecht ist, bzw. die Charterflotten der Führerscheinlosen streiten kann, wie soll da eine Einigung über einen EU Schein erfolgen.

[Wolfgang]

Einigen wird man sich wohl nie. Letztendlich zählt der Wille irgendeiner Mehrheit .......

Ich glaube zum "guten" booteln brauch man diese kleine verrückte Hirnzelle :



Egal mit welchem FS, Boot oder Motor.

Denn ohne diese Zelle sind Regel lästig, Verordnungen behindernd und Andere lattenegal.

[Kazumba]

Einigung EU ? - Gott bewahre uns davor !
Kaum vorzustellen, was bei diesen Schwachsinnsbürokraten dabei rauskommt

Einigung in der EU
Wir haben ja schon für jedes Bundesland andere Vorschriften u. Gesetze.

[Dieter B.]

Zitat von tlaki

Endlich mal eine super Idee!

Wie wäre es mit einer Klasseneinteilung.
Klasse: A Jetski
Klasse: B1 Schlauchboote &RIBS mit Pinne.
Klasse: B2 " " mit Aussenborder oder Z-Antrieb.
usw. usw.
Und für jede Klasse die Schulung und Prüfung auf dem der Klasse
entsprechenden Boot. Die Schule möchte ich sehen, die sich eine
solche Flotte anschafft. Die Kosten für die Scheine steigen ins
Uferlose.
Neee las mal stecken und bleiben wie es ist.
Ich hoffe es werden keine schlafende Hunde geweckt.
Und hier mal ein Beispiel für die Regelungswut in
Deutschland. Heute in unserer Tageszeitung gefunden.


http://www.solinger-tageblatt.de/Hom...07b2de064fd-ds

Ich stelle den Antrag, diesen letzten Beitrag sofort zu löschen, sonst kommt unserer Administration noch die die Eingebung, das gut zu finden und einzuführen

[Dieter B.]

Kommt nach Hamburg, hier kann man noch im drittgrößten Seehafen Europas mit einem Binnenschein umherschippern oder eben künftig mit einem 15 PS AB ganz ohne jegliche - ich sag mal vorsichtig Wassererfahrung -

Und es stellt sich die Frage, wie und wo geht's hier weiter



Aber ehrlich, ich fahre ja nun schon ein paar Jahrzehnte Boot, aber wenn ich allein auf den Rhein sollte oder sonst eine Wasserstraße auf der ich noch nie war, wäre ich auch sehr vorsichtig und würde mich vorher mit den örtlichen Gegebenheiten vertraut machen.

Und ganz wichtig, und das ist ironisch gemeint, nochmals die nächtlichen Lichterführung der Schleppverbände lernen

[Herbert]

na so unlogisch wäre es gar nicht,
vor allem wenn man die heutige Zeit betrachtet.

Wenn man sich mal vorstellt das beim Wohnsitzwechsel von D nach ???
auf einmal sein SBF ungültig wird !
Da umschreiben nicht möglich ist sitz man wieder auf der Schulbank.
Nicht nur das wenn man von D nach A übersiedelt wird der FB2 =
gültig für Yachten bis 24 m, erforderlich. Was der kostet inkl. der Praxis 500Sm
kann man leicht nachrechnen.
Klar würde für 80% aus diesem Forum der FB1 reichen aber um das geht es nicht.
Ist I der neue Wohnsitz mußt ein I Patent erwerben usw.

Da der Deutsche SBF See aus Österreichischer Sicht sehr preiswert zu erwerben ist wären die Ösis auf der besseren Seite, würde die EU einen Schein einführen. Umgekehrt wären 1/3 weniger auf dem Wasser

Nach meinem Wissensstand haben die Schweizer und Österreicher die Aufwendigste Pflichtpraxis um die gleiche Schiffsgröße wie mit dem SBF See zu führen.

Aber ging es nicht um 15Ps Führerscheinfrei

[Campix]

Zitat von Dieter B.

Kommt nach Hamburg, hier kann man noch im drittgrößten Seehafen Europas mit einem Binnenschein umherschippern oder eben künftig mit einem 15 PS AB ganz ohne jegliche - ich sag mal vorsichtig Wassererfahrung -

Und es stellt sich die Frage, wie und wo geht's hier weiter

Ganz ehrlich gesagt würde ich in der Situation nun weitaus lieber mit 15 PS bewegen als mit 5. Dann hätte ich evtl. zumindest ne geringe Chance, da nicht runter gesaugt zu werden, weil mein Motor dagegen nichts ausrichten kann. Im Grunde genommen ist das allerdings Wahsinn.

Aber mal ne dumme Frage: Wir haben beim Führerschein machen einen Blick auf die Karten der Wasserstrassen geworfen. Fängt da nicht der Bereich fürden man den Seeschein braucht vorher auf den Flüssen irgendwo schon an? Ändert zwar nix, weil es eigentlich egal ist, ob die mein 5 PS Entchen da durch die Schraube pürieren, weil ich keinen Seeschein oder keinen Binnenschein brauche.

[Dieter B.]

Zitat von Campix

Ganz ehrlich gesagt würde ich in der Situation nun weitaus lieber mit 15 PS bewegen als mit 5. Dann hätte ich evtl. zumindest ne geringe Chance, da nicht runter gesaugt zu werden, weil mein Motor dagegen nichts ausrichten kann. Im Grunde genommen ist das allerdings Wahsinn.

Aber mal ne dumme Frage: Wir haben beim Führerschein machen einen Blick auf die Karten der Wasserstrassen geworfen. Fängt da nicht der Bereich fürden man den Seeschein braucht vorher auf den Flüssen irgendwo schon an? Ändert zwar nix, weil es eigentlich egal ist, ob die mein 5 PS Entchen da durch die Schraube pürieren, weil ich keinen Seeschein oder keinen Binnenschein brauche.

Stimmt Kalle mit 5 PS (und bald dann wohl auch mit 15 PS) brauchst du nichts, auch nicht im Hafen. Allerdings solltest du dir eine Hafenkarte zulegen und schauen, wo du ausweichen kannst auf deinem Weg durch den Hafen und nicht im Hauptstrom der Norderdelbe im Bereich Landungsbrücken und Altona fahren :-)
In HH braucht man derzeit eigentlich beide Scheine, wenn es dann über 5 PS sein darf :-).
Den Binnenschein für die Oberelbe bis Hamburg. Beide gelten für sich im Hafen und ab Hafenausgang zur Nordsee ab Hafenende bei Tinsdal beginnt die Seeschifffahrtsstraße Elbe, da natürlich mit Sportbootführerschein. Da kommt dann aber auch Ehrfurcht auf, wenn dir zigtausende von Containern als Schiffsladung entgegenkommen

[manerba]

Hallo zusammen,

ich verfolge nun schon seit einiger Zeit die Beiträge zu diesem Thema. Irgendwie dominiert auch hier wieder die schwarz-weis Malerei. Das Leben ist doch viel Bunter als man glaubt...

Ich hatte schon mehrfach das Vergnügen, in Italien seit einigen Jahren ein 40PS Boot zu chartern und einige Stunden auf dem Wasser zu sammeln. Brenzlige Situationen kamen fast nie zustande trotz der nicht mehr zu zählenden Fahrten durch die Lagunen von Grado und auch dem Gardasee. Einen Schein hatte ich dazu nie. Einmal kann ich mich errinnern, dass ich beim Tanken an einer Tankstelle beim Anlegen den Gashebel statt rückwärts, vorwärts betätigt habe und zum Argwohnen der anderen wartenden Bootsfahrer schnell noch nach rückwärts gestoßen bin. Tja ich denke mal, mit dem SBF See wäre das bei einem neuen, unbekannten Boot vielleicht auch passiert.
Nun fahre ich seit einiger zeit ein Schlauchboot mit 5 PS und komme mit einem Passagier fast nicht so recht ins Gleiten. Alleine reichts mit 25 km/h Dicke. Der einzige Grund, den Motor zu verstärken ist, mit zwei erwachsenen und zwei kleinen Kindern mal über 8 km/h fahren zu können.

Da frage ich, über was diskutieren wir hier denn eigentlich?
Wenn ich das ganze aufs Fahrradfahren projeziere, dann gibt es mindestens genausoviel geistesgestörte Fahrradfahrer mit Autoführerschein und Regelkenntnissen, als welche ohne.

So einfach würde ich mir es bei der Diskussion nicht machen. Eigenverantwortung ist das Thema. Egal bei was. Wir sind in Deutschland sowas von Überreguliert, dass der SBF See anscheinend auch etwas über die Vernunft der Bootsfahrer aussagt....

Also ich freu mich, wenn ich zukünftig meinen 10 PS an mein Boot schnallen kann und mutiere dann höchstwahrscheinlich mit der Maßnahme zum Rücksichtslosen Tier. Eine gesunde Portion Menschenverstand gehört denke ich auch noch ganz wesentlich zu allen Tätigkeiten, auch über das Bootfahren hinaus.

Grüße Hans

[Herbert]

SUPER, könnte von mir sein.