Suzumar 350 VIB oder 360 AL das ist hier die Frage... - Schlauchboot-Forum

#1 07.11.2007, 21:26

Hallo alle zusammen!

Ich bin mal wieder ein neuer in Eurer Runde...
Wie mein Nick schon verrät heisse ich Markus und bin 31 Jahre alt.
Wir(meine Eltern und ich) haben als "Familienboot" eine 21 Fuß Glastron mit 4,3 Liter Volvo Duoprop. Jetzt ist mir mal wieder in denn Sinn gekommen, ich könnte doch auch mal wieder ein wenig mit einem Schlauchi über´s Wasser düsen...
Früher hatten wir mal neben dem Festrumpf noch ein Metzler Markant S mit 9,9PS und es hat schon irre Laune gemacht

Jetzt aber zu meiner Frage, die ich auch in den älteren Beiträgen nicht zufriedenstellend klären konnte.

Mir kommt es sehr auf das Gewicht an, damit meine ich nicht das Gesamtgewicht, sondern das Transportgewicht der einzelnen Taschen/Teile...
Die 44 KG des 350 VIB sind ja ein Wort, aber die 68 KG des 360 AL verteilen sich ja auf 2 Taschen

UND dann sind da ja noch die Fahreigenschaften

Welches läuft besser und welches welches ist unkomplizierter, wenn es mal geflickt werden muß??
Ach und der Sitz/Knie/Gehkomfort ist ja auch noch unterschiedlich...

Mit den Heckrädern soll es ja etwas schwieriger sein bei dem VIB´s, aber ich hab da schon welche im Handel entdeckt... Aber den Tank kann man ja nun nicht grade mit dem Boden verschrauben(bzw. den Spanngurt) wie ich es beim "AL" lösen würde *hm*

Das es ein Suzumar mit 15 PS werden soll steht schon fest, weil LEIDER die 25PS Motoren zu schwer sind, um sie alleine aus dem Kombi zu wuchten und ich eine Suzuki-Händler Privat gut kenne ;-)
Das Boot soll auch nur von 2 Personen genutzt werden und das zu 95% in Kroatien ein paar Tage im Jahr.

Würde mich freuen, mal Eure Meinungen zu hören!!
Bin doch sehr unschlüssig...

Gruss,
Markus :-)

**goeberl** · #2 07.11.2007, 21:41

hi markus!
willkommen hier im forum!
zu den fahreigenschaften kann ich dir leider nichts sagen, war mit beiden varianten noch nicht unterwegs. aber zum gewicht: beim AL hast die bodenplatten in einer tasche und die bootshaut in der anderen. also vom handling her auch kein problem. ob von den packmassen her das vib soviel kleiner ist, weiss ich nicht. der luftboden lässt sich auch nicht wegzaubern.
mir fällt jetzt auf die schnelle niemand hier ein, der ein vib hat, aber vielleicht meldet sich ja noch wer zu wort.
lg martin

Henning K · #3 07.11.2007, 23:09

Hallo Markus,

Uli (Weserpirat) fährt das 360 Suzumar mit einem 15er Suzuki (2-Takt). Wenn er nicht selbst auf diesen Trööt antwortet, dann schick ihm doch eine PN.

whenze · #4 08.11.2007, 09:28

Hallo Markus, ich fahre ein 350 VIB mit einem 15 PS Mariner. Wir sind sehr zufrieden, zumal wir alles im bzw. auf einem Passat unterbringen müssen. Leider fehlt uns der Vergleich, ein guter Freund bemerkte aber, das bei dem VIB nix klapperte - ist wohl bei Booten mit Holz- oder Aluboden nicht immer so. Die Fahreigenschaften beurteilte er als "sehr ordentlich" - was immer das heißt. Auf jeden Fall ist das Boot sehr spurstabil, nur wenn man alleine mit Höchstgeschwindigkeit fährt (ca. 40 km/h) fühlt es sich etwas schwammig an.

Bei Fragen - einfach melden.

Gruss

- Wolfram -

weserpirat · #5 08.11.2007, 09:58

Hi Markus,
Henning hat´s ja schon gesagt - ich fahre das DS360 AL mit einem 15er Suzi hinten dran.

Ich bin mit dem Boot ganz gut zufrieden und habe mich auch über das VIB informiert. Da wir aber mit einen Golden Retriever unterwegs sind hat das 360 mit Alu Boden gestochen.

Meine Einschätzungen zum VIB:
Fast vollflächig schräge Flächen im Rumpfbereich
Montage von Heckrädern problematisch durch die Flaps (Bei Boote Pieper gibt es gebogene)
Das Gewicht ist in einem Paket zu tragen
Zu den Fahreigenschaften kann ich Dir leider nichts sagen. Vermutlich etwas mehr in Richtung RIB durch die Rumpfform.

Meine Erfahrungen zum 360AL:
Zwei Pakete die jeweils ganz gut zu tragen sind.
Aber in Summe schwerer als von Suzuki angegeben

- ich habe in einem andere Tröt die Daten gelistet - einfach mal die Suche nutzen.
Aufbau geht einfach und gut.
Fahren war bislang kein Problem - es ist halt ein Luftkiel und kein RIB.
Diese Erwartung wirst Du ja auch nicht haben
Bei höheren Wellen und Geschwindigkeit bewegt sich der Boden trotz der seitlichen Steckprofile - dies ist aber wohl auch nicht zu vermeiden - hier gilt wieder: Ist halt kein RIB.

Es klappert aber nix. Wie Du die Wellen bei einem VIB unter Dir spürst kann ich nicht sagen.

Die Sitzposition auf der Sitzducht ist ziemlich hoch und das Teil ist sauglatt. In schnell gefahrenen Kurven rutsch es ganz ordentlich.
Bei Beladung mit 3 Erw. 1 Kind und Hund kommt das Boot ins gleiten. Allerdings musst Du dann bei einer bestimmten Wellenhöhe mit eine paar mehr Wassertropfen im Boot rechnen

Die neueren Modelle sind nur noch bis 15PS zugelassen - meines aus 2002 darf noch mit max. 20PS geschoben werden.

M. E. kannst Du beide Boote bei Bedarf flicken, wobei der Boden des VIB da sicher deutlich mehr Sorgfalt erwartet da der Druck viel höher ist.

Wenn Du noch Fragen hast melde Dich einfach. Evtl. werde ich mein DS360AL verkaufen da ich ein kleines RIB angeboten bekommen habe.
Bilder vom Boot findest Du auf meiner HP und dort im Blog.

Beste Grüße, Uli

Tumu · #6 08.11.2007, 13:19

Hier zwei Testberichte zu beiden Booten.

das sind zwar keine Suzumar sondern Maxxon, aber bis auf die Länge im Prinzip das gleiche, kommen aus der gleichen Firma in China, Sun Selection.

Ich persönlich glaube auch ,das aufgrund der stärkeren Kielung das Vib etwas besser die Wellen schneidet, allerdings ist der Vorteil zum Luftkiel bestimt nicht die Welt.

Dafür hat man beim 360 Al den soliden Alu Boden (Robust und Pflegeleicht ), wogegen man beim VIB den leichteren Aufbau hat.

Also irgedwie Geschmacksache.

Wenn du der Meinung bist ein RIB ist schon wegen dem Transport nichts für mich, hast du bestimt an beiden Booten deinen Spass.

Ich habe mir beide Bote bei einem Händler angeschaut, der Rumpf des VIB hat mir besser gefallen ,aber der Luftboden war irgendwie " schwammig ". Da muss man sich ertsmal drann gewöhnen denk ich.
Das 360 Al, naja abgesehn vom Luftkiel, gefällt einem der Alu Boden, scheint "unkaputbar" zu sein. also da kanst du beruhigt drauf rumtrampeln...

sorry konnte nicht wirklich helfen, aber beide haben ihre Vor und Nachteile

Gruss Abdullah

http://www.skipperonline.de/Einzelan...471acee.0.html

http://www.boote-magazin.de/bto/boot...id=188&ps_lo=0

weserpirat · #7 08.11.2007, 13:41

Zitat:

Zitat von Tumu

Ich habe mir beide Bote bei einem Händler angeschaut, der Rumpf des VIB hat mir besser gefallen ,aber der Luftboden war irgendwie " schwammig ". Da muss man sich ertsmal drann gewöhnen denk ich.
Das 360 Al, naja abgesehn vom Luftkiel, gefällt einem der Alu Boden, scheint "unkaputbar" zu sein. also da kanst du beruhigt drauf rumtrampeln...

Ich habe mir das T38-I von Honwave hier in Bremen bei einem Händler angesehen und habe den gleichen Eindruck.
Der ALU Boden ist aus Erfahrung wirklich robust und daher auch schwer.

Zumal mir zu den beiden Typen noch ein gravierender Unterschied einfällt.
Beim VIB wird der Tank im Bereich der vorderen Sitzducht befestigt. Ist besser von der Gewichtsverteilung - liegt Dir aber bei Fahrt ohne Sitzducht immer im Weg rum. Beim 360AL ist er direkt vor dem Spiegel an Stbd montiert.

Wenn Dir der Platz nicht gefällt - einfach neuen Halter am Boden befestigen - fertig. So etwas geht beim Luftboden halt nicht.

Cheers, Uli

Tumu · #8 08.11.2007, 13:55

Hallo Ulli, ist schade das man nicht mal beide Boote im direkten Vergleich Probefahren kann, oder das es einen Testbericht in der Richtung gibt.

VIB oder ALU/Holzboden interresiert bestimt viele.

Gruss Abdullah

weserpirat · #9 08.11.2007, 14:09

Moin Abdullah,

ich gebe Dir recht, wenn ich meiner ersten Idee gefolgt wäre, hätte ich heute ein Honwave T32-IE mit 9,9PS 4T und hätte das Alles neu gekauft.
Damit wäre ich wahrscheinlich recht schnell unglücklich geworden und würde bei einem Umstieg viel Verlust machen.

Ich glaube das der VIB nicht viel anders im Wasser liegt als das AL.
Der VIB Boden wird trotz Hochdruckbetankung nicht so fest sein das er deutlich andere Fahreigenschaften hat. Zumal das Eigengewicht des Bootes auch geringer ist.Hier lasse ich mich aber sehr gerne eines besseren belehren.

Ich habe keine fundierten Informationen zu den Booten finden können. Es ist einfach immer Kompromiss.

Cheers, Uli

Der sich Morgen oder am Samstag ein Arimar Topline 360 anschaut

whenze · #10 09.11.2007, 10:56

Moin zusammen, also irgendwie habt Ihr mich ja neugierig gemacht, vielleicht sollten wir in der nächsten Saison mal einen großen Bootsvergleich machen. Für uns bietet sich als nächstes "Schnellfahrgebiet" die Maas und das Leukermeer an. Noch ein Wort zum Boden: Das VIB hat ja einen V-Boden der aber nicht weiter stört. Unsere Kinder haben den öfteren während der Fahrten ein Nickerchen darauf gemacht, das Ding ist nämlich nicht kalt und hart. Trotzdem würde mich ein direkter Vergleich mit den Festbodenbooten schon reizen.

Gruss aus Bochum

- Wolfram -

Hinnerk · #11 09.11.2007, 14:39

Moin,

ich habe beide Rumpfformen schon besessen und gefahren.
Ich hatte das Maxxon 380VIB und das Suzumar 380AL.
Die VIB Boote werden, wie schon gesagt, bei Sun Selection produziert. Egal ob Honda, Suzuki, Maxxon etc.
Soweit ich mich erinnere, hatte mein Maxxon einen 3-lagigen Boden, ein Honda VIB hat aber zB. einen 5-lagigen, ist deshalb etwas steifer.

Fahreigenschaften fand ich beim VIB besser. Fast schon wie ein Rib, nur mit labilerem Boden. Liegt durch den höheren Auftrieb mehr auf dem Wasser (gleitet schon im Stand)

geht viel besser durch Wellen und ist auch schneller in der Endgeschwindigkeit (ok. nur so 2-3 km/h) aber immerhin. Und man bleibt auch von Spritzwasser weitgehend verschont. Der Boden arbeitet aber ständig, was sicher nicht jedermanns Sache ist.

Als Zweitboot, nur so "just for fun" ist das VIB für mich immer noch erste Wahl

Das 350VIB dürfte auch noch etwas mehr Stabilität aufweisen als das 380er.

Nicht unterschätzen sollte man allerdings das Gewicht im abgebauten Zustand. Ist ein doch ziemlich unhandliches Paket, da ist ein zweiteiliges Boot (Boden und Haut) doch etwas besser zu handeln.

Alle anderen Für und Wider sind von meinen Vorrednern schon genannt worden

Der Spaßfaktor ist bei einem VIB sicher höher das größere Allroundtalent ist sicher ein Boot mit Aluboden

Tumu · #12 09.11.2007, 15:14

Hallo, genau das was ich wissen wollte, hast im Grunde meine Vermutungen was die Fahreigenschaften betrifft bestätigt.

Gruss Abdullah

#13 10.11.2007, 02:22

Hallo und einen Dank an alle,

Ihr habt mir schon sehr geholfen und ich werde mir morgen(oder besser gesagt gleich

) mal beide Boote aufgebaut ansehen fahren...

Ich fasse mal kurz zusammen, wie ich es verstanden habe...

Das VIB ist:
besser zu fahren & schneller
angenehmer für Fuss und Knie
einfacher & schneller aufzubauen
gesamt leichter & kompakter verpackt

Das AL ist:
stabiler gegen Verwindungen bei Wellen
robuster im Gebrauch
einzeln (Boden/Schlauch) leichter
flexibler bei Tank & Gepäckbefestigung
unkompliziert bei der Heckrädermontage
hat einen ebenen Boden
(ist etwas günstiger)

Was mich noch ärgert sind die schwachen Motoren bis 50kg, denn mehr kann wohl niemand alleine händeln... Hätte gerne 25PS++ angehangen, aber seit wir ja nur noch von 4T sprechen "dürfen" sind die einfach zu schwer

vg,
Markus

weserpirat · #14 10.11.2007, 05:30

Hallo Markus,

wegen der Leistung solltest Du Dir keine Sorgen machen.
Suche Dir z.B. ein gutes gebrauchtes AL das noch mit max. 20PS gefahren werden kann (die Begrenzung nach oben ist ja kein Gesetz sondern eine Empfehlung - aber aus versicherungstechnischen Gründen würde ich sie einhalten).
Als mein AL nur mit Henning und mir beladen war ging der 15er schon ganz ordentlich und der Jumpseat vorne war auch einer

Ich werde mein Boot erst mal noch eine Saison behalten und mich in aller Ruhe auf die Suche nach "dem" richtigen RIB in der 430er - 450er Klasse machen.

Viele Grüße, Uli

#15 10.11.2007, 09:27

Hallo Uli,
die Werksvorgabe ist mir eh egal...!!!!
Und versichert bekomme ich es auch mit 50PS, weil ich ja nur eine Haftpflicht brauche.
Aber das Gewicht macht grössere 4T Motoren als 15PS zu einem "no go"

Wobei ich ja zugeben muß, dass ein 2T in dieser kleinen Motorklasse nun wirklich nicht zeitgemäß ist, was Arbeitsgeräusch, Laufruhe, Geruch und Umweltverträglichkeit angeht.

Es sollte eigentlich schon ein neues sein, so teuer sind die Suzumar Pellen mit Motor ja nun wirklich nicht und wegen ein paar gesparten Euronen möchte ich keine Gebrauchsspuren, zumal man dann auch noch meist quer durch Deutschland muß um es zu holen... an dem Tag hätte ich den Preisunterschied auch locker erwirtschaftet.

Vor einigen Wochen habe ich als Ragierhilfe für die grossen Hänger einen gebrauchten Industriemäher/trecker mit hydraulischem Fahrantrieb mit 0 Wendekreis (3 Rad) kaufen können, aber ich mußte ihn in Bayern (nach NRW) abholen, weil das ALLES nicht so klappen wollte bzw. ich mal wieder ungeduldig war. Bis ich den in der Garage hatte war er fast doppelt so teuer für mich und ich hab noch einen weiteren Tag verloren, weil ich so kaputt war

Hätte besser auf meinen Vater hören und warten sollen! Auf das bißchen handeln verzichtet und die Spedition weiter machen/organisieren lassen!!!

Gleich geht´s zum Boote gucken ;-)

Ps
Ein RIB ist auch nett, aber dann reden wie schon wieder von einem "echten" Boot mit Hänger 100km/h auf der AB weiterem Stellplatz und einem "ETWAS" grösserem Motor... Suzuki hat da was leckeres auf der Startseite :-D
Nein, kommt für mich nicht in Frage, dann kann ich auch mit dem Glastron & IB fahren/trailern/zurren/slippen/ankern/schrubben & polieren... halt alles, was ich mir mit dem Schlauchi nicht antun möchte.

vg,
Markus