Neuregelung für 2- und 4-takt-Motoren ab 2006

[Michel]

Ab 2005 schreibt die neue EU-Richtlinie 2003/44/EG für alle Mitgliedsstaaten neue Abgas- und Geräuschgrenzwerte für Sportboote und Wassermotorräder vor. Die neuen Grenzwerte gelten für:

Selbstzündungs- und Viertakt-Fremdzündungsmotoren ab dem 01.01.2006
Motoren mit Zweitakt-Fremdzündungsmotoren ab dem 01.01.2007

Laut EU-Richtlinie bestehen für Zweitaktmotoren neue Abgasvorschriften, aber kein generelles Fahrverbot. Die derzeitig angebotenen Zweitaktmotoren, die die neuen Grenzwerte überschreiten, können noch bis zum 31.12.2006 in Verkehr gebracht bzw. in Betrieb genommen werden und auch nach dem 31.12.2006 weiterhin benutzt werden.

Ab dem 1.1.2007 müssen dann alle Neufahrzeuge die geltenden Grenzwerte der EU-Richtlinie einhalten.

Zitat von Michel

neue EU-Richtlinie 2003/44/EG

Eine Richtlinie muß erst von den Mitgliedsstaaten in nationales Recht umgesetzt werden (anders bei EU-Verordnungen). Sie gilt erst dann im jeweiligen Staat. Bei der Umsetzung haben die Staaten einen gewissen inhaltlichen Spielraum und eine Zeitvorgabe.

Deutschland ist bei der Umsetzung chronisch langsam. Zur Zeit wird gerade die Biotechnologie-Richtlinie umgesetzt, was nach EU-Vorgabe eigentlich bis 2002 hätte erfolgen müssen.

Es bleibt also abzuwarten, wann und wie der deutsche Gesetzgeber handelt.

Zitat von Michel

Ab dem 1.1.2007 müssen dann alle Neufahrzeuge die Grenzwerte der EU-Richtlinie einhalten.

Spannend wird, was ein Neufahrzeug denn sein soll: neuer Schlauch oder neuer Motor. Erste Variante wäre für "Altmotoren"-Besitzer wohl deutlich schlechter.

Habe noch ein bisschen nachgelesen. Hier ein paar Kommentare zur EU-Richtlinie (natürlich ohne Gewähr). Wen es im Detail interessiert, die Richtlinie findet sich hier.

1. Die Richtlinie betrifft Boote und Motoren, auch AB-Motoren.
   
2. Die Richtlinie legt fest, für welche Motoren und Boote ein Inverkehrbringen und ein Inbetiebnehmen nicht verboten werden darf. Die Staaten können in ihren Umsetzungen also noch weitere, großzügigere Freigaben vorsehen, aber müssen dies nicht.
   
3. Deutschland hat, was das Inverkehrbringen angeht, die Richtlinie mittels der Zehnten Verordnung zum Geräte- und Produktsicherheitsgesetz umgesetzt.
   
4. Soweit die Richtlinie die Inbetriebnahme von Sportbooten auf dem Wasser betrifft, wird sie durch verkehrsrechtliche Vorschriften des Bundes und, soweit erforderlich, der Länder umgesetzt. Hier ist von einem Bestandschutz auszugehen.
   
5. Klar ist, daß die Zukunft nur Booten und Motoren mit CE-Zeichen gehört.
   Ab 1.1.2005 (bzw 1.1.2006 für 2T-AB) müssen alle neuen Boote und Motoren ein CE- Zeichen nach der neuen Richtlinie haben. Bis dahin darf noch ALtmaterial verkauft werden.
   

Mal abwarten wie das wird.

Guten Morgen Zusammen,

im Rahmen der EU-Maschinenrichtlinie und der Neunten Verordnung zum Gerätesicherheitsgesetz gilt die CE Zeichnung sogar bereits ab 1995.
Sollte Ihr also Veränderung an den AB's vornehmen und dann anschließend verkaufen, dann denkt sicherheitshalber an Herstellererklärungen von den Zulieferer der "Veränderung".
Man denke da zum Beispiel an das Wechseln eines Prob's. CE Zertifizierung erlischt, wenn man den Serienprob entfernt. Kann also nur die Herstellererklärung vom Probhersteller helfen. Macht es eine Firma, dann muß sie die Neuzertifizierung vornehmen.

Mehr Info`s findet man in der Sportboote-Verordnung und in der Richtlinie des Europäischen Parlaments und des Rates zur Angleichung der Rechts- und Verwaltungsvorschriften der Mitgliedsstaaten 98/37/EG.

Gruß Hans

[Ferdi]

sorry Hans,
aber das mit den Propellern, das kann ich nicht ganz glauben.
Ein Propeller ist ja kein integrativer Bestandteil eines Aussenbordmotors.
Den muss man zum Teil ja allein schon wegen der Beladung wechseln.

Also, wegen eines Props braucht sich sicher keiner irgendwelche Sorgen zu machen, dass sein AB nicht mehr verwendet werden darf beim Verkaufen.
manche AB-Motoren werden ja sogar ohne Prop geliefert.
Der Propeller bzw. dessen Dimension steht auch in keinerlei Zulassungspapieren oder so. Einzig und allein der Durchmesser kann begrenzt und definiert sein, sicher aber nicht die Dimension sein.

Zitat von Ferdi

sorry Hans,
aber das mit den Propellern, das kann ich nicht ganz glauben.

manche AB-Motoren werden ja sogar ohne Prop geliefert.

Hallo Ferdi,

eine CE Zertifizierung bezieht sich immer auf den Auslieferungszustand. Kein Prob dran, hat der Hersteller auch nur ohne Prob zertifiziert.

Machst Du einen Ersatzprob dran, der zum Beispiel schriftlich vom Hersteller empfohlen wird, dann ändert das an CE auch nichts. Denn die landsprachige Bedienungsanleitung ist Bestandteil der Zertifizierung.

Machst Du einen anderen Prob dran, dann erlöscht die CE Zertifizierung. Denn für deine Änderung kann der ursprüngliche Hersteller ja keine Verantwortung übernehmen und würde es auch nicht tun.

Machst Du die Änderung für Dich als Privatmann, ist das ja auch okay. Denn CE gilt ja für das Handeln und in Verkehr bringen, sowie für den gewerblichen Bereich ( Betriebssicherheitsverordnung). Deshalb soltest Du dich als Privatmann in jedem Falle eine Herstellererklärung vom z.B. Prob Hersteller geben, lassen. Denn darin erklärt er das Prob 1 mit Motor 2 keine Gefährdung darstellen kann und macht damit eine Erweiterung der bisherigen CE Zertifizierung.
Ändert jemand (z.B.eine Firma) jedoch gravierend, dann muß er sogar neu zertifzieren.
Verkaufst Du es oder bringst es in "Verkehr", sieht die Welt ganz anders aus.
Keine Sorge ich und auch nicht die BRD haben das Gesetz gemacht, sondern EG Recht. Allerdings ist die Betriebssicherheitsverordnung, die Maschinenverordnung und ......... eine endlose Geschichte.

Kurz gesagt: Änderst Du etwas an einem zertifizierten Teil wie den Außenborder, sprich Du veränderst den Herstellungs- und Auslieferungzustand, solltest Du wissen, das Du damit die CE Zertifizierung eigentlich aufhebst. Übrigens gilt das auch bei In Verkehr bringen, aus Länder die nicht Mitglied des Europäischen Rates/Parlament kommen.


Gruß Hans

Hallo Hans,

Zitat von daniels

eine CE Zertifizierung bezieht sich immer auf den Auslieferungszustand.

Und sie ist nur für das Inverkehrbringen erforderlich. Ist der Motor einmal inverkehrgebracht, so kann er vom Privatmann weiterverkauft werden.

Ob der Propeller für die CE-Abnahme relevant ist, müßte ein Blick in die Richtlinie klären. Da die Richtlinie für Abgas und Geräusch Grenzwerte aufstellt, vermute ich, daß der Prop keine Auswirkungen auf die CE-Prüfung hat.

Im übrigen erlaubt die Richtlinie sogar ausdrücklich Änderungen am CE-konformen Motor, z.B. bei Wartungs- oder Reparaturarbeiten.



P.S. Liebe Mods, gehört dieser Thread nicht langsam nach Zulassung, Versicherung, .., statt in die 2-T-Gruppe (er betraf ja schon von Anfang an auch 4-T AB).

[Ferdi]

Hallo Ulrich,

nachdem Michel den Thread eröffnet hat denke ich, dass er auch glaubt, so wie ich, dass er im Motorenforum besser aufgehoben ist.
Wegen 2- und 4-Takt lassen wir uns noch was einfallen, ziemlich sicher werden wir ein Unterforum daraus machen, das einfach Motoren oder so heisst und nicht mehr nach 2-und 4-Taktern getrennt ist. Meistens mischen sich die Beiträge sowieso und sind dann nicht mehr eindeutig zuordenbar.

Hallo Hans,


Und sie ist nur für das Inverkehrbringen erforderlich. Ist der Motor einmal inverkehrgebracht, so kann er vom Privatmann weiterverkauft werden.

Ob der Propeller für die CE-Abnahme relevant ist, müßte ein Blick in die Richtlinie klären. Da die Richtlinie für Abgas und Geräusch Grenzwerte aufstellt, vermute ich, daß der Prop keine Auswirkungen auf die CE-Prüfung hat.

Im übrigen erlaubt die Richtlinie sogar ausdrücklich Änderungen am CE-konformen Motor, z.B. bei Wartungs- oder Reparaturarbeiten.

Hallo Ulrich,

Hans schrieb: Machst Du die Änderung für Dich als Privatmann, ist das ja auch okay. Denn CE gilt ja für das Handeln und in Verkehr bringen, sowie für den gewerblichen Bereich ( Betriebssicherheitsverordnung).

Du als Privatmann darfst schon ändern. Sobald eine gravierende Änderung vorgenommen wurde, gilt nur CE nicht mehr. Natürlich darfst Du an jedem Maschinenteil was CE zertifiziert ist Wartungsarbeiten- oder Reparaturarbeiten durchführen. Wenn das nicht ginge wäre es ja auch völlig daneben. Aber entsprechend der pflichtigen landessprachigen Bedienungsanleitung oder Wartungsplan!

Nur änderst Du etwas, wovon z.B. eine Gefahr ausgehen könnte, dann hebst Du die bisherige CE Zertifzierung auf. Ist zum Beispiel für den Maschinenbau oder jeden Elektrobetrieb der Schaltschränke baut bzw. ändert, von größter Wichtigkeit. Ob also ein Prop im Bezug auf die Zertifizierung von Bedeutung ist, kann nur der Motorhersteller sagen. Denn er müßte wissen, ob er bei seiner Konformatitätserklärung den Prop berücksichtig hat oder nicht oder ob er der Zertifizierung Herstellererklärungen von diversen Propherstellern beilegt.

Ulrich: Ob der Propeller für die CE-Abnahme relevant ist, müßte ein Blick in die Richtlinie klären.

Nach meinem CE-Verständnis muß Du nicht die Richtlinie - die eigentlich eine Verordnung ist - lesen, sondern das was und wie der Hersteller zertifiziert hat.

Ich, als E-Techniker bin für jeden Schaltschrank, den ich gebaut habe und vor Inverkehrbringung CE zertifiziert habe, nur so lange verantwortlich wie nicht ein Anderer eine gravierende Änderung vorgenommen hat. Damit sind natürlich nicht die Wartungs- und Reparaturarbeiten, sprich z.B. das Auswechseln von Luftfiltermatten oder durchgebrannten Schmelzsicherungen gemeint. Aber zum Beispiel der Umbau einer PC Steuerung auf eine SPS Steuerung. Das Beispiel hat zwar nichts mit AB's zu tun, aber als E-Techniker viel mir kein anderes ein.


So lange alles gut geht und keiner Schaden erleidet, ist jeder Umbau okay. Nur wenn die schwarzen "Robben" im Falle eines Unfalles suchen, muß Du viel beschriebenes Papier haben. So habe ich zu mindestens die Lehrgänge in Sachen "CE" verstanden.

Übrigens, mein Boot fährt auch ohne CE Aufkleber. Ist ja auch zum Glück von 94.

Gruß Hans

Guten Morgen,
hier noch zwei Links für Österreich und Deutschland in Bezug auf CE Zertifizierung an Sportbooten.

Österreich: http://www.ooe.gv.at/formulare/Verke...sportboote.pdf
Deutschland: http://www.vis-technik.bayern.de/de/...sportboote.htm


Man müßte sich jetzt einmal schlau machen wie der CE -Unterschied zwischen Sportboot, Schlauchboot und Außenborder besteht. Beim Sportboot wird sicherlich die innenliegende Antriebsmaschine und das Boot als Gesamtheit zertifiziert. Der Außenborder als "Maschine" im einzelnen.

Haben wir denn hier keinen pflichtbewussten gelernten Boots- oder Schiffsbauer ?

Gruß Hans