Bundestag beschließt 15 PS Motoren führerscheinfrei

[Hubert]

15 Ps ist schon ganz gut .Viele leben hier vom Wassersport.
Auf der Aller zwischen Celle und Verden sind nur eine Hand voll
Boote unterwegs,obwohl es ein reizvolles Revier ist.
es gibt bei Winsen eine sehr gute Wasserski strecke Da darf man
auch mal den Hahn aufdrehen.Unter 15 Ps gehts bei den Hausbooten
kaum was.

Gruß Hubert aus dem Allertal

[Shelm]

Zitat von atmik

...voll auf den Punkt getroffen....von sich aus die Zeichen lernen tun die wenigsten.....

Besonders diese schnöden Paddler und Ruderer... fahren die doch einfach so seit Jahren auf dem Wasser rum ohne Ahnung zu haben.

Unglaublich diese Verrückten (nervigen Lebensmüden Motorboothindernisse) (Ironie wieder Aus)

Hier mal: Beschlussempfehlung und Bericht des Bundestages
http://dipbt.bundestag.de/dip21/btd/17/084/1708482.pdf

und hier der Antrag:
http://dipbt.bundestag.de/dip21/btd/17/079/1707937.pdf

Ein bissel darüber nachgedacht/debattiert haben die werten Damen und Herren ja doch schon, wie man lesen kann.
(Interessant fand ich hierbei ja den auch hier aus dem Forum bekannten Punkt: "Mit 5 PS in Gefahrensituationen (Fahrgebieten) untermotorisiert")


@ Rest

Schon mal darüber nachgedacht, dass egal ob mit 5 oder 50PS ohne Schein... derjenige, der ein eigenes Boot hat auch weiss was er mal dafür bezahlt hat...
freiwillig oder absichtlich werden sich also die wenigsten Ihr Boot zerstören wollen... Oder nicht? (Ok, Hobby-Millionäre mal ausgeschlossen.)
Die Masse wird vermutlich, wie auch schon mit 5 PS, wohl eher vorsichtig fahren.
Ein kleiner Teil wird immer mit Schein genauso schlecht fahren wie ohne.
Das sind entweder Leute die einen Schein vor Jahren gemacht aber nie Praktische Erfahrungen hatten. (Alles verlernt/vergessen)
Oder diejenigen, die man allgemein als Quoten-Idioten bezeichnet.

Und die gibt es im Straßenverkehr genauso wie auf dem Wasser.
(Gegen die Helfen leider auch keine Gesetze, da diese im Zweifel ja eh gebrochen oder nicht verstanden werden.)

[Joerg R]

Ich finde das total bescheuert!!! Die Kinder müssen in der Schule schon einen Fahrradführerschein machen, damit sie die Verkehrsregeln kennen. Und dann sollen absolute Flachpfeifen (Ausnahmen bestätigen die Regel) auf die Wasserstraßen losgelassen werden Die Wasserschutzpolizei wirds freuen. Wer keine Ahnung von den Verkehsregeln hat, wird sie überschreiten und das gibt Geld fürs Staatssäckel :sportschi

Und wir, die Ahnung haben, sind dann wieder die Dummen, die die Fahrfehler der Ahnungslosen erkennen müssen und reagieren müssen.

Tja, aber die Leute in Berlin werden schon wissen, was sie tun.

Zitat von Joerg R

Und wir, die Ahnung haben, sind dann wieder die Dummen, die die Fahrfehler der Ahnungslosen erkennen müssen und reagieren müssen.

Fuer die Aussage hast du echt ein Danke verdient....wir,die Ahnung haben....

Ein Schein in der Tasche ersetzt noch lange nicht Verstand und Hirn.... Ich kenne hier haufenweise Leute ohne Schein,von denen man noch einiges lernen kønnte.
Es liegt letztendlich an jedem selbst,was man kann oder welches Wissen einem zur Verfuegung steht.Auch ohne Schein gibt es Verantwortungsvolle...Keiner kauft sich ein gutes Rennrad,wenn man nicht Radfahren kann.

[Shelm]

Zitat von Joerg R

Wer keine Ahnung von den Verkehsregeln hat, wird sie überschreiten...

Und wir, die Ahnung haben, sind dann wieder die Dummen, die die Fahrfehler der Ahnungslosen erkennen müssen und reagieren müssen.

Wie jetzt und wer die Regeln kennt, wird sie also nie brechen?

Bzw.

Wie jetzt? Wer einen Schein hat ist bzw. verhält sich also weniger Dumm (in der Praxis) als jemand der seit Jahren ohne Schein fährt?

(Beides schöne Wunschgedanken)


Glaube hier gehen die Antworten der Leute inzwischen auch etwas am Thema vorbei...

Es geht bei dem Antrag doch eigentlich nicht um die Frage Generelle Führerscheinpflicht für alle "Verkehrsteilnehmer" auf dem Wasser, sondern nur um die Frage 5 oder 15 PS als Obergrenze für Führerscheinfrei.

(Im Gegenteil es geht um´s Fördern des Wassersports.)

P.S. Meines Wissens, gilt das Vorrangprinzip des "schwächeren" Verkehrsteilnehmers doch auf dem Wasser genauso wie auf der Straße... Aufpassen und Rücksichtnahme ist doch nun nix neues im Verkehr.
Wo ist also das Problem?
(Der Autofahrer wird ja (unabhängig von d. Vorschrift) das Kind (Ohne Schein) vermutlich auch nicht mutwillig überfahren, wenn es mal auf die Straße rennt.)

PPS. Komisch ist, dass man sonst hier im Forum nicht ständig von Unfällen oder Vorfällen mit diesen ja seit Jahren durch die Gegend fahrenden "5PS-Verrückten" hört...
Wir müssen hier ja alle ein unheimliches Glück haben.

[detti]

Zitat von Mutti

....stellt euch vor als ich anfing Boot zufahren gab es noch kein Führerscheinpflicht

später bekam man einen Geschenkt wen man bei Neckermann ein Schlauchboot gekauft hat

Wusste gar nicht, dass dein Wiking von Neckermann ist.

Zitat von gotoos

Hallo Divefreak,
das ist nunmal meine Meinung.
Wenn Sie dir nicht gefällt ist das OK.
Aufgrund deines Namens "Divefreak" gehe ich davon aus, dass du Tauchst.
Aber doch sicher mit Tauchschein, oder sollte der auch nicht notwendig sein.
Vielleicht habe ich deinen Beitrag aber auch falsch verstanden!?
Gruß
Oliver

Den Schein hab ich zum ggf Vorzeigen beim Flaschen füllen... sonst nix!

Zitat von Mutti

....stellt euch vor als ich anfing Boot zufahren gab es noch kein Führerscheinpflicht

Kunststueck !Zu der Zeit wurde die Leistung auch noch nicht in PS angegeben,sondern in Mann .....

[Shelm]

Zitat von norweger

Kunststueck !Zu der Zeit wurde die Leistung auch noch nicht in PS angegeben,sondern in Mann .....

Ach so.

Nun habe ich das erst verstanden mit dem "Historischen Hintergrundwissen" von Dir

Dass kommt also daher, das ein Kapitän vermutlich früher nur 5 Mann je Boot unter Kontrolle halten konnte (Je nach Rumlevel).
-> 5 Mann = 5 PS

Na wenn das 5 PS Gesetz wirklich noch auf solch alten Hintergründen basiert, wird es natürlich mal Zeit das es überarbeitet wird.

[Jip]

Zitat von goeberl

ich halt davon garnix. jeder, der am verkehr teilnimmt, soll mit den regeln vertraut sein. von mir aus einen "light" führerschein, weil ein 3m boot mit 5ps braucht sicher nicht mit zirkel und dreieck kurse an bord bestimmen können, aber über die verkehrsregeln sollte jeder bescheid wissen.

lg martin

Voll meine Meinung. Ich stand vor ca. einem Jahr auch davor mit 5 PS Motor und mußte mir die wichtigsten Infos vom Händler, von Bekannten und aus dem Internet besorgen. Dann lieber den Schein ab 0 PS aber dafür eine vereinfachte Version, die dann aber jeder lernen muß.

Durch die neue Regelung gibt es keinen Anreiz mehr sich mit den Verkehrsregeln auseinander zu sezten, da für viele Boote 15 PS ausreichend ist.

[Roli14]

Meiner Meinung nach, wird diese Regelung mehr Wassersportanhänger zur Folge haben. Das ist doch schonmal nicht schlecht, oder? Mehr Leute im Forum und natürlich auch mehr Boote auf dem Wasser. Die Quote an Vollidioten auf dem Wasser wird nicht doll steigen, nur deren Anzahl. Ob mit 5 oder mit 15 PS keine Ahnung zu haben oder keine Rücksicht zu nehmen ist denke ich fast egal. Gefährlich ist beides. Aber mehr Wassersportfreunde zu treffen, find ich sehr positiv.

[Lori]

Ach Herrje...wie sagt meine Frau (immer cool, und gelassen und unerschütterbar) immer: "Aggressiv abwarten".
Ich denke ja auch, es wird gar nichts Schlimmes passieren, außer das nun die 5 Ps'er Ladenhüter, die 15'er teurer und begehrter und die Gewässer VIELLEICHT etwas voller werden...mehr nicht.

[Shelm]

Zitat von Roli14

Meiner Meinung nach, wird diese Regelung mehr Wassersportanhänger zur Folge haben. Das ist doch schonmal nicht schlecht, oder? Mehr Leute im Forum und natürlich auch mehr Boote auf dem Wasser.

Sorry, aber hat den jemand von euch überhaupt gelesen worum es u.a. dabei geht?

Stichwort "demografischen Entwicklung" http://de.wikipedia.org/wiki/Demografie

Boot Beitrag:
"Diese Impulse sind auch dringend erforderlich. In den kommenden Jahren wird die Zahl der Sportbootkapitäne aufgrund der demografischen Entwicklung erheblich sinken. "Hemmschwellen für Neueinsteiger in den Bootssport müssen abgebaut werden,"...

Ist also eine Maßnahme um die sonst in Zukunft fehlenden Sportbootkapitäne (mit und ohne Schein) auszugleichen/"anzulocken"..

Voller wird es in Zukunft wohl nicht... leerer schon eher, wenn nicht von den Verbänden & Co. entsprechend (wie jetzt) reagiert wird.



Hier mal die einzelnen Punkte:

II. Der Deutsche Bundestag fordert die Bundesregierung auf,
folgende Punkte umzusetzen:

1. Führerscheinpflicht
Die Grenze von 3,68 kW (5 PS), ab der eine Führerscheinpflicht gilt, wird auf 11,4 kW (15 PS) erhöht. OK, ist hier wohl nee Streitfrage.

2. Charterschein
Wegen des großen Erfolges des Charterscheins sollen weitere Gebiete für eine solche Regelung ausgewiesen werden. Insbesondere ist die Vernetzung von solchen Gebieten sicherzustellen, auch wenn dafür Bundeswasserstra- ßen mit geringem Güterverkehr zu queren oder Bundeswasserstraßen mit geringem Güterverkehr zusätzlich freizugeben sind. Durch intelligente Ver- kehrsleitsysteme (z. B. Signallichtanlagen) sollte ggf. für eine ausreichende Sicherheit gesorgt werden. Die Freigabe von zusätzlichen Fahrtstrecken mit geringer Güterschifffahrt soll im Rahmen einer Einzelfallbetrachtung erfol- gen. Neben den infrage kommenden Binnenrevieren, ist möglichst auch auf geeigneten Ostseerevieren für eine solche Charterscheinregelung zu sorgen und/oder neue Modelle zu erproben, die den Zugang auf das Wasser erleich- tern, wie z. B. Flottillenfahrten. Kommt hier evtl. auch nicht soo gut an.

3. Überprüfung der neuen Regelungen
Drei Jahre nach Inkrafttreten der oben geforderten neuen Regelungen ist dem Ausschuss für Verkehr, Bau und Stadtentwicklung und dem Ausschuss für Tourismus des Deutschen Bundestages eine Evaluierung vorzulegen, wie sich die Regelungen der Forderungen unter den Nummern 1 und 2 in Bezug auf die Sicherheit und die Förderung des Tourismus ausgewirkt haben.
Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode– 3 – Drucksache 17/7937 Wieso nicht?

4. Führerscheinprüfungen
a) Die unterschiedlichen Verordnungen zum Führerscheinwesen sollten so- weit wie möglich zusammengefasst werden. Ebenso sollten die Prüfun- gen, inklusive bislang getrennter Sonderprüfungen (Pyroschein, Funk- zeugnis), in einem modularen Aufbau der Wassersportführerscheine zu- sammengefasst werden. Dabei sollte es so wie heute beim SBF Binnen bei allen Prüfungen ermöglicht werden, die Prüfung in einer Wassersport- schule im europäischen Ausland zu absolvieren.
b) In der Ausbildung ist stärker auf relevante praktische Grundfähigkeiten abzustellen und im Sinne eines modularen Aufbaus des Systems sind die Ausbildungsverpflichtungen bei vorhandenen praktischen Vorkenntnis- sen zu reduzieren. Entsprechende praktische Fähigkeiten müssen aber umfassender geprüft werden.
c) Bei der Umstellung des Führerscheins auf Multiple-Choice sollte es durch erschwerte Antwortmöglichkeiten nicht zu einer faktischen Ver- schärfung der Führerscheinprüfung kommen. Die hohe Zahl der Fragen ist sinnvoll zu reduzieren.
d) Es ist zu prüfen, inwieweit Berufsabschlüsse in der gewerblichen Binnen- und Seeschifffahrt als Teile der Sportbootführerscheinprüfung anerkannt werden können, die bisher nicht anerkannt werden.
5. Funkzeugnisse
a) Solange das Funkzeugnis nicht Teil einer modularen Ausbildung ist, ist das Vorlegen eines Funkzeugnisses aus einem anderen EU-Mitgliedstaat zu akzeptieren. Darüber hinaus soll die Bundesregierung sich auf EU- und internationaler Ebene für die gegenseitige Anerkennung von Funk- zeugnissen einsetzen. Des Weiteren ist zu prüfen, ob es künftig ausrei- chend sein kann, wenn statt des Skippers ein anderes Crewmitglied ein Funkzeugnis vorlegt. Darüber hinaus sollten Funkanlagen bei Charter- booten nur für die Fahrtgebiete A (Hochsee) und B (außerhalb der Küs- tengewässer) als verpflichtende Ausrüstung vorgeschrieben werden.
b) Es ist zu prüfen, ob es inhaltliche Überschneidungen von Funkzeugnissen mit anderen Funkscheinen und -zertifikaten gibt (z. B. in der Pilotenaus- bildung) und inwiefern diese auch als Funkzeugnisse für die Sportschiff- fahrt anerkannt werden können. Wieso nicht? Bzw. das ist doch wohl der Hammer. Wie oft haben hier schon Leute "geheult" weil Ihre Bundscheine oder ähnliches nicht anerkannt oder umgeschreiben wurden.



6. Die Verbände und Vereine sind dabei zu unterstützen, anstelle der bislang für den Verbraucher nicht transparenten und aussagekräftigen Zulassung der Ausbildungsstätten ein einheitliches Qualitätssiegel zu schaffen, das Min- deststandards in der Ausbildung garantiert. Sollte bis Ende des Jahres 2016 kein deutlicher Fortschritt hin zu einem einheitlichen Qualitätssiegel erreicht worden sein, soll die Bundesregierung selbst die Initiative ergreifen, um all- gemeine Mindeststandards sicherzustellen. Also wird hier den Leuten aus d. Praxis vor Ort vertraut.

7. Die Mindestausrüstungsstandards für Charteryachten sind an das jeweilige Fahrtgebiet und nicht an die Schiffsgröße anzupassen. Wieso nicht?

8. Umsetzung der Empfehlungen des Verkehrsgerichtstages zur Modernisie- rung und Zusammenführung der Vorschriften im Wassersportbereich zu einem Recht der Sportbootschifffahrt. Wieso nicht?

9. Zur Sicherstellung einer einheitlichen Rechtsanwendung durch die Wasser- und Schifffahrtsämter bei der Erteilung von Bootszeugnissen bedarf es eines Durchführungserlasses zur Sportbootvermietungsverordnung oder einer Klarstellung unklarer Bestimmungen in der Verordnung selbst. Wieso nicht?

10. Zulassung vereidigter oder zertifizierter Sachverständiger, um die Ertei- lung von Bootszeugnissen zu beschleunigen. Wieso nicht?

11. Es ist zu prüfen, wie eine Unfallstatistik in der Sportbootschifffahrt ge- währleistet werden könnte; erforderlichenfalls soll die Bundesregierung ein Schiffsunfalldatengesetz vorlegen. Wieso nicht?

12. Führerscheine sollen zukünftig auch im „Scheckkartenformat“ (Plastik- karte) ausgestellt bzw. umgetauscht werden können. Wieso nicht?

Zitat von Shelm

d) Es ist zu prüfen, inwieweit Berufsabschlüsse in der gewerblichen Binnen- und Seeschifffahrt als Teile der Sportbootführerscheinprüfung anerkannt werden können, die bisher nicht anerkannt werden.
5. Funkzeugnisse
Des Weiteren ist zu prüfen, ob es künftig ausrei- chend sein kann, wenn statt des Skippers ein anderes Crewmitglied ein Funkzeugnis vorlegt.

ZU d ob ich dann meinen SKS unnötig gemacht habe?

Immerhin hab ich ne gültige A/P Lizens Bootswesen der DLRG

Zum Funkschein das hat bis vor 3-4 Jahren hervoragend geklappt..... wird also auch wieder gehen

[Wolfgang]

@ Rene :

Deine Antworten xxxxtzen mich an. Ich habe nur noch kein Mittel gefunden, diese per Forensoftware zu ignorieren.

Wenn du in dieser Richtung einen praktikabelen Tip hättest, wäre ich dir ein letztes Mal sehr dankbar !

Immer nur den Übermann raushängen lassen wird irgendwann langweilig. Komm einfach mal runter auf eine Ebene die ein Schlauchitreiber versteht und akzeptiert. . Rein inhaltlich würde das, abgesehen von der Deutschen Rechtschreibung, schon helfen.