GFK oder Schlauch? !

[Ollo]

Erstmal Danke für die Antworten.

Bisher haben wir ein 3,50m Wiking Komet mit 50PS-AB gefahren. Das Boot ist ca. 30 Jahre alt, der Motor 20.
Damit sind wir sehr zufrieden gewesen, allerdings fehlte der Platz für 4 Personen.
Siehe:
http://www.schlauchboot-online.at/fo...ead.php?t=9314
Daher:
http://cgi.ebay.de/Schlauchboot-Wiki...QQcmdZViewItem

Unser Budget liegt nach dem Verkauf bei allerhöchstens 4000 Euro.
Wir liebäugeln mit einem alten Seetörn oder eben einem gebrauchten "Joghurtbecher".

So stell ich mir das bei Ebay vor: 230172039563 , 230163333525

[Ferdi]

bitte so Postings entweder hier oder im Orangenen, aber bitte nicht in beiden Foren das selbe fragen.
Nochdazu, wo Dir bei Deiner Entscheidung im Endeffekt eh keiner helfen kann.

danke


PS: dazu hier ein durchaus kontrovers gesehener Thread -
http://www.schlauchboot-forum.com/fo...ead.php?t=6622

[Ollo]

habs gsehen Beitrag wurde auch verschoben sorry

[aquacan]

Zitat von Ollo

Erstmal Danke für die Antworten.

Bisher haben wir ein 3,50m Wiking Komet mit 50PS-AB gefahren. Das Boot ist ca. 30 Jahre alt, der Motor 20.
Damit sind wir sehr zufrieden gewesen, allerdings fehlte der Platz für 4 Personen.
Siehe:
http://www.schlauchboot-online.at/fo...ead.php?t=9314
Daher:
http://cgi.ebay.de/Schlauchboot-Wiki...QQcmdZViewItem

Unser Budget liegt nach dem Verkauf bei allerhöchstens 4000 Euro.
Wir liebäugeln mit einem alten Seetörn oder eben einem gebrauchten "Joghurtbecher".

So stell ich mir das bei Ebay vor: 230172039563 , 230163333525

Hallo Olli,

mir ist es zu umständlich, anhand der eBay-Nummern die Boote zu suchen, die du meinst. Bitte demnächst verlinken (markieren der www-Adresse und über rechte Maustaste kopieren und mit rechter Maustaste im Text einfügen)

Aber nochmals: Vergiß eine GFK-Schüssel für nur 4.000,- €.
Da gibts in der Regel Folgekosten ohne Ende, oder du bist handwerklich so gechickt und hast die Zeit, den Platz und das Know How zu Restaurationen insbesondere der Technik. Es wird beim Bootshandel noch mehr verschwiegen als beim KFZ-Handel und beim Boot erkennt der Laie nicht die Problemstellen.

Unter 7.000,- € kein GFK-Boot, und wenn es rauhwassertauglich sein soll, dann am besten ein skankinavisches wie Draco, Fijord, Windy Skibplast. Auch die ital. Cranchis und die kand.Dorals wie die engl, Freedoms sind noch einigermaßen Rauhwasser tauglich und schlagen weder quer noch kippen sie seitlich.
Aber die spielen gebraucht in einer anderen Preisliga, wenn die Technik noch top in Schuss ist.

Wenn dein Limtit bei 4.000,- € , gibt es 2 Alternativen: Du suchst nach einem gebrauchten Wiking Seetörn FR, das noch gut erhalten ist. Wikings gibt es sehr viele auf dem Gebrauchtmarkt zu vernünftigen Preisen.
Oder
Du kaufst dir ein neues Bombard C4 für 2.700,- € und schaust, dass du irgendwo einen gebrauchten 30 oder 40 PS 2-Takter für 1.300-1.500 € findest. Aber dann hast du noch keinen Trailer. Gebrauchte C 4-Koimbis gibt es wenig und die kosten dann auch fast wie neu.

Dein Budget und deine Anforderungen sind kaum miteinander in Einklang zu bringen.
Ein Meteor bekommst du für das Geld nicht.

Die Fahreigenschaften des Saturn FR sollen ausgezeichnet sein und das ist die Hauptsache. Wenn man nicht mehr Geld ausgeben will oder kann, ist das Design dann eher sekundär.Vom Platz kämst du auch noch gerade zurecht.

Gruß
Justin

[ghaffy]

Zitat von aquacan

Aber nochmals: Vergiß eine GFK-Schüssel für nur 4.000,- €.
Da gibts in der Regel Folgekosten ohne Ende, oder du bist handwerklich so gechickt und hast die Zeit, den Platz und das Know How zu Restaurationen insbesondere der Technik.

Naja, Justin, Olli,

Ich hab da ein 4,5 m Fiberline für 1.600,- ersteigert, weil uns im Schlaucherl mit den Babies/Kindern auch der Platz und der Komfort ausgegangen ist. Der Motor (40 PS) war nicht super, den hab ich verkauft für 300,- und für 1.000,- einen "neuen" (55 PS) gebrauchten beim Händler gekauft.

Ein bisschen Zeugs dazu, insgesamt jedenfalls bei weitem keine 4.000,-.

So hats ausgesehen: http://www.schlauchboot-forum.com/fo...ead.php?t=3790

Als wir uns dann vergrössert haben, hab ichs für 3.500,- verkauft mit nagelneuem Trailer (nix ebay sondern so). Fährt immer noch, der Mann ruft mich 2-3 mal im Jahr an und erzählt mir, wie glücklich er ist.

Ich meine schon, dass man für 4.000,- was taugliches bekommt, ohne dass man jetzt Mechaniker oder Bootsbauer sein müsste. Man braucht nicht mal sonderliches Glück, weil das, was ich damals gekauft habe, gibt es laufend zu kaufen.

17' Draco, vielleicht noch mit IB ist natürlich eine völlig andere Kategorie. Aber zwischen 3,50 Schlaucherl und 5,60 Draco liegen 2 m Länge und 1 m Innenraum Breite. Da gibts doch noch was dazwischen, würd ich meinen.

Ich seh da also durchaus Chancen.

[aquacan]

Hi,

so flach, wie der Rumpf der Fiberline ist, ist dieses Boot sicherlich nicht für das Mittelmeer geeignet. Adria bei ganz flacher See vielleicht gerade noch.

Das ist ein Boot für Binnenseen, welches schon auf dem Rhein in Schwierigkeiten geraten würde. Da ist man mit einem Wiking Saturn besser unterwegs.
Dann eher noch die Fletcher-Boote.

Gruß
Justin

[goeberl]

na so schlecht ist das fiberline auch nicht. ich mein diese boote sind alle samt eher schönwetterboote. die vielgebriesenen skandinavischen sind sicher nicht in der 4m klasse, die sind eher grösser.
lg martin

[ghaffy]

Zitat von aquacan

Hi,

so flach, wie der Rumpf der Fiberline ist, ist dieses Boot sicherlich nicht für das Mittelmeer geeignet. Adria bei ganz flacher See vielleicht gerade noch.

Das ist ein Boot für Binnenseen, welches schon auf dem Rhein in Schwierigkeiten geraten würde. Da ist man mit einem Wiking Saturn besser unterwegs.
Dann eher noch die Fletcher-Boote.

Gruß
Justin

Hallo Justin,

Abgesehen davon, dass ich ein Fiberline gehabt habe (und du offenbar nicht), und ich damit sowohl auf der Adria bei unterschiedlichem Wetter und auf der Donau bei jedem Wetter gefahren bin, und ich dir zustimme, dass es rauwassertauglichere Boote als das 14' Fiberline Bj 1976 gibt, war meine Message:

Es gibt für 4.000 EUR Budget auf jeden Fall Komplettangebote, die den Anforderungen, wie Olli sie formuliert hat, genügen.

(Und glaub mir, soo schlecht war das Fiberline nicht. Mein 4m zerlegbares Schlauchboot musste bei Wetterbedingungen auf der Adria aufgeben, wo das Fiberline noch gut zurecht gekommen ist.)

[Tümmler]

Gerade bei Booten ist es leichter herauszufinden, ob Boot und Motor in gutem Zustand sind als bei einem Gebrauchtwagen, vorausgesetzt man kauft von privat und nicht vom Händler.

Ein Boot ist für viele kein Gebrauchsgegenstand, sondern Hobby oder sogar Leidenschaft.

Ob Boot und Motor gepflegt wurden, erkennt man schon am Unterboden oder dem Motor-Unterwasserteil und ob irgendwo Salzkrusten zu erkennen sind und zuerst am Verkäufer selbst.

Wenn jemand Boot und Motor immer gut gepflegt hat kann man durchaus ein Schnäppchen machen, ohne später daran basteln zu müssen.

Diese Schnäppchen findet man auch häufig auch in lokalen Anzeigen.

Gerade im Ebay habe ich das Gefühl, tümmeln sich die meisten schwarzen Schafe, die ihre vergammelten Kisten anbieten und noch nicht einemal für die Fotos in der Lage sind Dreck und Algen zu entfernen.

Gruß
Stephen

[goeberl]

ich galaub auch, dass man die besten schnäppchen nicht bei ebay findet. gerade für ein preisgünstiges boot wärs ein glücksfall, wenn man einen bootsliebhaber findet, der sich altersbedingt von seinem geliebten stück trennen muss. aber genau das sind die leute, die nicht über ebay, sondern über zeitungsanziegen oder aushang im hafen verkaufen.
lg martin

[aquacan]

Zitat von Tümmler

Gerade bei Booten ist es leichter herauszufinden, ob Boot und Motor in gutem Zustand sind als bei einem Gebrauchtwagen, vorausgesetzt man kauft von privat und nicht vom Händler.

Ein Boot ist für viele kein Gebrauchsgegenstand, sondern Hobby oder sogar Leidenschaft.

Ob Boot und Motor gepflegt wurden, erkennt man schon am Unterboden oder dem Motor-Unterwasserteil und ob irgendwo Salzkrusten zu erkennen sind und zuerst am Verkäufer selbst.

Wenn jemand Boot und Motor immer gut gepflegt hat kann man durchaus ein Schnäppchen machen, ohne später daran basteln zu müssen.

Diese Schnäppchen findet man auch häufig auch in lokalen Anzeigen.

Gerade im Ebay habe ich das Gefühl, tümmeln sich die meisten schwarzen Schafe, die ihre vergammelten Kisten anbieten und noch nicht einemal für die Fotos in der Lage sind Dreck und Algen zu entfernen.

Gruß
Stephen

Das stimmt so definitiv nicht.
Das Problem bei Booten ist, dass sie gegenüber einem PKW nur wenig bewegt werden, dh., die Maschinen und die Technik gammelt vorwiegend beim Stehen/Liegen vor sich hin.

Hat das Boot einen Innenborder, so sind dort, anders als beim PKW, die problematischen Stellen im Kühlsystem, Abgassammler, Ölkühler daneben Risse im Motorblock oder Zylinderkopf. Die Schäden treten meist unbemerkt und im verborgenen auf.
Dann kommt der Z-Antrieb als gesonderte Einheit, wo vieles im Verborgenen kaputt geht.

Mit einem Auto hat man als Laie aus der Praxis mehr Erfahrung und weiß aus eigener Erfahrung, Zeitschriften, Ratgeber-Sendungen und von Bekannten, wo man hinschaut und wie sich das und jenes bemerkbar macht.
An Boote geht der Anfänger unbeleckt ran und wird deshalb gerne über den Tisch gezogen.

Über eBay kann man Schnäppchen wie auch Schrott ergattern, aber auch über die Bootsbörsen wird häufig Schrott angeboten und nicht selten liegen zwischen Beschreibung und Fotos einerseits und der Realität andererseits Welten. Ob man generell preiswerter über Zeitungsannoncen oder Aushänge , kauft, glaube ich nicht unbedingt, da keiner was zu verschenken hat.

Ich will n icht ganz ausschließen, dass man für 4 Mille mit sehr viel Glück ein "sauberes" gebrauchtes 4m-GFK -Boot ergattern kann, aber das Risiko beträgt in dieser Preisklasse mindestens 50%, in die Kloschüssel zu greifen.

Zudem sind 4m GFK für 4 Personen IMHO zu kurz. Ich habe ein 5m Boot und dort geht es mit 4 Personen , dürfte aber nicht kleiner sein.

Die 4m GFK-Flitzer von Hellwig (sehr gute Boote), Fletscher etc sind zwar bis max. 4 Personen zugelassen, sind aber in der Praxis 2-Sitzer, wei das Gepäck auch noch unterkommen muss. Zudem braucht man eine gewisse Mindestlänge für Rauhwasser.

Jedenfalls kein Boot bei Bay ersteigern, wenn man es vorher nicht mit fachkundigem Auge begutachtet hat und generell gilt: ein Boot nur in fachkundiger Begleitung kaufen. Die Verkäufer, und sind sie auch noch so gut bürgerlich und seriös, lügen einem gerade bei Booten oft das Blaue vom Himmel herunter.

Das sind nicht nur meine Erfahrungen, sondern vieler anderer Bootsfreunde auch,
nachzulesen in: www.boote-forum.de

Gruß
Justin

[ghaffy]

Naja, Justin,

... und beim Autofahren immer auf den Gegenverkehr aufpassen und beim Fischessen auf die Gräten, weil ist auch schon mancher erstickt dran ...

Die allgemeine Warnung, dass man als jemand, der sich nicht auskennt, über den Tisch gezogen werden könnte, ist - um das Mindeste zu sagen - ein Gemeinplatz.

Bitte nicht bös sein, aber dass es beim Bootskauf in vielen Fällen auch sehr seriös hergehen kann, sag nicht nur ich, sondern auch viele andere Bootsfreunde, nachzulesen in www.schlauchboot-forum.com

[aquacan]

Zitat von ghaffy

Naja, Justin,

... und beim Autofahren immer auf den Gegenverkehr aufpassen und beim Fischessen auf die Gräten, weil ist auch schon mancher erstickt dran ...

Die allgemeine Warnung, dass man als jemand, der sich nicht auskennt, über den Tisch gezogen werden könnte, ist - um das Mindeste zu sagen - ein Gemeinplatz.

Bitte nicht bös sein, aber dass es beim Bootskauf in vielen Fällen auch sehr seriös hergehen kann, sag nicht nur ich, sondern auch viele andere Bootsfreunde, nachzulesen in www.schlauchboot-forum.com

Ich weiß nicht, was du damit sagen willst. Natürlich gibt es auch sehr seriöse Bootsverkäufer, aber ebenso viele Schlawiener.
Dass mit den Zustandsbeschreibungen bei Internetangeboten auffallend viel geflunkert wird, habe ich selber wiederholt erfahren und viele andere Bootskäufer auch.
In der GFK-Klasse kann man wesentlich mehr vertuschen als bei Schlauchbooten und in der GFK-Klasse sind die Boote in deiner Preiskategorie auch deutlich älter, als Schlauchboote.

Ich habe schon viele Autos gekauft und mich auch auf dem Bootsmarkt reichlich umgetan. Die Beschissmentalität bei Booten (vielleicht nicht bei Schlauchbooten, wo man Mängel relativ schnell erkennt) ist um einiges ausgeprägter, man glaubt es kaum, welche Baustellen da das Prädikat "sehr gepflegt" erhalten.
Ein Auto ist ein Gebrauchsgegenstand und wird meist verkauft, weil ein neues wirtschaftlicher ist oder man immer nur aktuelle Autos fahren möchte.
Aber bei einem 20 jährigen Oldtimer hätte ich schon wegen des Alters kein gutes Gefühl

Ein Sport-Boot ist ein langlebiges Spielzeug, von dem man sich meist dann erst nach vielen Jahren trennt, wenn einem die Reparaturkosten aus dem Ruder laufen, gelegentlich aus Altersgründen oder wenn man ein grösseres Boot möchte. Ganz andere Ausgangssituation als beim Auto.

Du kannst mit einem 4.000,- €-Kauf Glück haben und mir die Nase zeigen, aber ebenso 4.000,- € und womöglich nach Instandsetzungsversuchen das doppelte "verbrennen" und trotzdem kein Boot fahren, wie es vielen ergangen ist, die für kleines Geld glaubten, in ein recht teures Hobby einsteigen zu können.
Und wenn man so mit dem Budget zirkeln muss, wie du, dann würde ich mich nicht auf ein 4.000,- €-GFK-Boot-Abenteuer einlassen. Der eine steckt einen Fehlkauf als Lehrgeld weg, für den anderen bedeutet das das Ende des Hobbys auf unbestimmte Zeit.

Aber jedem das Seine.

Gruß
Justin