Welcher Boden bei Salzwasser ?

[franky64]

Hallo,

ich bin ja noch auf der Suche nach einem geeigneten Schlauchboot.
Es soll hauptsächlich als Angelboot an der Ostseeküste und in Fjordnorwegen eingesetzt werden. Da wir hauptsächlich zu zweit im Boot sein werden und das Boot wegen Wohnwagen im PKW transportiert werden muss, sollte es ein zerlegbares Boot von ca. 3,80m Länge sein. Mein örtlicher Bootshändler will mir unbedingt das Zodiac Cadet 340 Solid mit Holzboden schmackhaft machen. Das ist erstens sehr leicht (50kg) und der Innenraum ist recht groß für seine Aussenlänge. Könnte von den Abmessungen sicher auch reichen. Was mich ein wenig stört ist der Holzboden. Kann man damit dauerhaft bedenkenlos leben, wenn man bevorzugt auch noch im Salzwasser unterwegs ist oder hat ein Aluboden da doch Vorteile. Ich selbst tendiere ja zum Suzumar 390 AL oder zum Allroundmarin Samba 380. Der Verkäufer meint aber, ich würde mit dem Zodiac bestens bedient sein. Was meint Ihr ?
Vielen Dank für Eure Antworten.

Gruß

Franky

[bernhard]

ich bin sicher, dass es bessere boote als zodiacs gibt. suzumar und allroundmarin zählen definitiv nicht dazu. besser ein zodiac mit holz als eines der beiden anderen mit alu. der holzboden ist, wenn man sich einwenig um seine pflege kümmert durchaus in der lage, die lebenszeit der schläuche zu erreichen. hab schon oft anzeigen gesehen, wo leute holzböden von booten verkaufen, deren schläuche schon porös geworden sind. wenn zerlegbar, dann entweder zodiac oder aber, und das wäre meine empfehlung ein bombard c3, das ist noch zerlegbar, hat aber einen holzkiel und meines wissens aluboden ist bei kleinen wellen sicher besser als eins mit luftkiel. bitte laß die von niemandem ein altes wiking einreden.

und natürlich kosten bessere boote mehr geld, du wirst damit aber sicher auch mehr freude haben, als mit einer billigversion. sogesehen, kommt die ein c3 mit einem 25 ps motor auf dauer sicher billiger als eines der anderen von dir genanten, dass du möglicherweise nach 2 mal fahren wieder weg gibst, oder die freude am bootfahren verlierst.

[franky64]

Hallo Bernhard,

ja so ein Bombard C3 ist sicherlich sehr interessant. Aber ich bin Einsteiger und das Budget hat Grenzen. Kurz gesagt: Ein C3 und den entsprechenden Motor kann ich mir z.Z. einfach leider nicht leisten.
Ich weiss ja jetzt auch noch nicht, wie sich das mit dem Schlauchboot auf Dauer entwickeln wird. Da nehme ich jetzt lieber etwas aus der unteren Preisklasse oder gebraucht in der Hoffnung, das der Wertverlust sich in Grenzen hält, wenn man es wieder verkauft. Ich denke ein gewisses Leergeld ist immer zu zahlen. Als absoluter Neuling sofort genau das Richtige auf Dauer zu kaufen, kann meiner Ansicht nach nur Zufall sein. Auf jeden Fall ist es mir bisher immer so ergangen. Lassen wir uns überraschen, was die Zukunft bringt. Im Moment lassen die Rahmenbedingungen ein C3 leider nicht zu.

Gruß

Franky

[detti]

Hallo Franky,

ich kann dir auch nicht sagen, welches das richtige für dich ist. Kann nur sagen, dass ich das e-sea 380 S mit 20 Ps Yamaha
fahre und 3 Jahre super zufrieden bin.

Falls es dich interessiert hier ein link:

http://www.e-sea.at/

[bernhard]

ich hab mir 2005 ein allroundmarine as 460 gekauft, und mit 40 ps motorisiert. bin dann genau 12 stunden damit gefahren. den großteil davon am attersee, da war einwenig wind. nicht viel, so, dass die anderen mit den ribs es nichtmal gemerkt haben. meines war unfahrbar. bin am sonntag vom treffen heimgekommen, hab meines am montag mit verlust (viel davon) verkauft, um mir ein rib zu kaufen, auch am montag. daher nochmals der tipp: wennst es dir neu nicht leisten kannst, dann schau ob du wo ein gebrauchtes c3 oder c4 bekommts. wenn ich den markt richtig einschätze, dann sollte genug am markt sein, auch zu akzeptablen preisen. ausserdem kannst du ein gebrauchtes c3 oder c4 noch vernünftig verkaufen, die anderen sind ewig dein, oder du verschenkst sie beinahe. glaub mir, es ist klüger, da läßt wen anderen dein lehrgeld bezahlen, in dem falle wäre das ich.

wenn du das nicht machst, und deine frau/freundin, nachdem sie einmal mitgefahren ist sagt: nie wieder, dann war die investition umsonst. also entweder sparen, gebraucht kaufen, oder bleibenlassen. alles andere macht dich nur unglücklich.

[bernhard]

franky will ostsee fahren! für seen oder flüsse ist deins sicher o.k., aber am meer, bei wellen.......

Zitat von bernhard

franky will ostsee fahren! für seen oder flüsse ist deins sicher o.k., aber am meer, bei wellen.......

Warum sollten andere Boote als das von Dir genannte untauglich auf Meer mit Wellen sein ?

Ich kann mit Seen und Fluessen nicht direkt aufwarten,da ich direkt am Meer wohne,aber ich kann Dir sagen,das eines der meistverkauftesten Boote hier das Suzumar ist,gefolgt vom Grand......Aber wahrscheinlich hat hier auch keiner Ahnung von Booten.

Und gerade wenn es welliger wird,wuerde ich einen Luftboden der Holz bzw. Alu-Variante vorziehen.Ist aber natuerlich Gewøhnungssache ,wenn der Boden "mitschwing",dafuer entfællt das "Patschen"in den Wellen und die Rissbildung am Aluboden....

Franky,kaufe was Dir gefællt !Du wirst hier x-verschiedene Meinungen høren........ Mit dem AL 390 machst Du nix verkehrt....und schonmal dran gedacht,in Norwegen zu kaufen..Meine Kombi war hier zB 1500,-Euronen guenstiger als in D.....

[bernhard]

zuerst lesen, dann blöd reden. o.k.?

luftboden wurde bisher noch nicht thematisiert!

freßt scheisse, millionen fliegen können nicht irren.

der umstand, dass viele leute ein boot fahren sagt überhaupt nichts über die brauchbarkeit in einem revier aus. ich bin fest davon überzeugt dass noch viel mehr leute mit der luftmatratze fahren, trotzdem würde ich keinen aussenborder dranschrauben.

Zitat von bernhard

zuerst lesen, dann blöd reden. o.k.?

Unterhose zu eng ?

Stimmt, Du hast Ostsee geschrieben,jetzt habe ich es gelesen...Ich sprach natuerlich von der Nordsee...:moon Apropos lesen.....Stephan mit ph

Zitat von bernhard

luftboden wurde bisher noch nicht thematisiert!

Genau deshalb habe ich ihn thematisiert......,weil Du ja das Meer und die Wellen mit ins Gespræch brachtest...Erinnerst Du dich ?

Zitat von bernhard

freßt scheisse, millionen fliegen können nicht irren.

Qualifiziert .... Hut ab..

Zitat von bernhard

der umstand, dass viele leute ein boot fahren sagt überhaupt nichts über die brauchbarkeit in einem revier aus.

Wenn Du es meinst,letztlich seit ihr Østerreicher ja als Seefahrernation bekannt,dann muss ich das wohl so hinnehmen...
Wir haben hier nur ein grosses Revier und das ist die Nordsee und ich glaube schon ,das man sich,auch hier, ein Boot kauft weil es fuer`s Revier geeignet ist und nicht weil man die Farbe so schick findet...

Zitat von bernhard

ich bin fest davon überzeugt dass noch viel mehr leute mit der luftmatratze fahren, trotzdem würde ich keinen aussenborder dranschrauben.

Vielleicht solltest Du es mal versuchen...eventl. hilft es.In dem Sinne..

[franky64]

Hi,

erst mal vielen Dank für die Tipps.

Ob ich jetzt mit irgend einer Kombi glücklich oder unglücklich werde, das kann mir niemand genau vorhersagen. Das werden wir dann sehen.
Mir ist natürlich schon klar, das im Bereich zerlegbare Schlauchboote ein C3/C4 mit das Beste ist, aber ob es für mich die einzig wahre Alternative ist, kann ich mir im Moment nicht vorstellen. Selbstverständlich kann es das mal werden. Wir werden sehen.
Wie ich schon mal geschrieben habe, rechne ich als Anfänger immer damit Lehrgeld zu zahlen. Kauf ich mir jetzt ein neues C3 und ich stelle fest, das es mir doch zu klein ist, dann wird das auch nicht billig auf ein C4 aufzurüsten. Ob ich aber wirklich ein C4 brauche, das weiss ich doch jetzt nicht. Ich werde aus aktuellen Kostengründen, sozusagen noch Einiges an Spielraum/Verbesserungspotential nach Oben offen lassen. Wenn ich jetzt auf ein C4 sparen wollte, werde ich in der Zwischenzeit auch einen nicht unwesentlichen Geldbetrag in die Leihgebühr von Booten stecken. Von daher relativiert sich der Wertverlust bei einem Fehlkauf deutlich.
Da ich auch glückliche Besitzer eines nicht C3/C4 in Norge getroffen habe, versuche ich es erstmal mit einem Boot der unteren Preisklasse oder mir gibt jetzt einer einen Tipp, wo ich besonders günstig ein neues oder besser gebrauchtes C3 herkriege. Ich kann da nämlich nix für meinen Geldbeutel (ca. 1200Euro) finden.
Ich freue mich auf weitere Tipps und Ratschläge.

Gruß

Franky

[bernhard]

hast du schon mal was über die motorisierung geschrieben bzw. nachgedacht? wenn du, so wie stephan mit 10 ps zufrieden bist, ist es vermutlich wirklich egal, was du nimmst. wenn du aber eines tages entweder wassersport, oder längere touren auch bei nicht sommerwetter machen willst, gibt es derzeit, wenns kein rib sein soll zu einem zerlegbaren holzkiel keine vernünftige alternative. holzkiele gibt es meines wissens auch von gugel(?). trotzdem, es ist herbst, und du hast fast 6 monate zeit etwas zu finden um 1200 euro könntest du durchaus etwas brauchbares bekommen.(ohne motor). führerschein hast du schon?

wenn du jetzt als alternative wirklich nur suzumar, allroundmarine und zodiac hast, dann hat dein händler, der dir das zodiac empfielt absolut recht. ist einfach um klassen besser als die genannten. ausserdem ist zodiac nicht ohne grund unter denen, die sich nicht allzusehr mit der materie beschäftigen zum synonym für schlauchboot geworden. um jetzt aber deine erwartungen zu dämpfen: es kann die auch bei zodiac passieren, dass du ein schlecht verarbeitetes bekommst(hab ich mal wo gehört). von der konstruktion sind sie jedenfalls deutlich stabiler als die konkurenz.

[fossil]

Moin!

Also, ich denke nicht, dass das Suzumar dem Zodiac unterlegen ist, auch nicht überlegen. Das Suzuki ist ein SunSelections, die Boote sind guter Standard. Das Zodiac hat vergleichbare Materialien, Anbauteile, und so weiter. Etwas besser als das Suzumar dürfte das Honwave sein, es stammt zwar ebenfalls von Weihai SunSelections, hat aber da, wo das Suzumar Holz hat (Sitzbank, Spiegel), vorzugsweise Kunststoff. Unbedingt in Betracht ziehen würde ich auch Quicksilver in dieser Klasse.

Die Ostsee zu befahren hängt nicht davon ab, ob man ein Zodiac Cadet oder ein Bombard C verwendet, sondern dass man es mit Verstand und Vorsicht macht (Wettererkundigung, Schwimmwesten, Kompass gegen plötzlichen Nebel, absolute Küstennähe usw.). Da braucht es keine Insekten und keine "ad hominem"- Angriffe ("Wenn Du es meinst,letztlich seit ihr Østerreicher ja als Seefahrernation bekannt,dann muss ich das wohl so hinnehmen..."), es ist einfach so.

[franky64]

Hallo,

da bin ich wieder. SBF-See und seit heute mittag ist auch der SBF-Binnen vorhanden.
Das 5PS Experiment ist also nicht notwendig.

Im Moment ist eigentlich nur geplant das Boot zum Angeln in Küstennähe oder auf Norwegischen Fjorden einzusetzen. Deshalb gibt es auch keine Ambitionen irgendwelche Geschwindigkeitsrekorde mit dem Boot zu fahren. Aber man weiss ja nie.
In den letzten Jahren haben wir uns in Norge immer ein GFK-Boot ausgeliehen. Die haben mit 15PS-Motoren max. 30-32km/h (lt.GPS) gebracht. Das würde mir beim Schlauchi eigentlich auch reichen. Die Beladung wäre ich (90kg) meine Frau (60kg), das Angelgerödel (ca. 20Kg), Motor, Kraftstoff, Bootsausrüstung (??Kg) und ein paar geangelte Fische (0-20kg).
Zunächst hatte ich mit einem 10PS Motor geplant, aber den müsste ich warscheinlich doch häufiger im Volllastbereich fahren. Daher favorisiere ich als Motorleistung 15PS.
Der erste geplante Einsatz ist für Ostern 2011 angesetzt. Dann gehts an die Ostsee (Rügen). Selbstverständlich ist mir klar, das ich mit dem Schlauchboot keine Hochseeyacht habe, von daher werde ich mich sicherlich über die aktuelle/zukünftige Wetterlage genau informieren, bevor ich mich aufs Wasser wage. Wenn es aus Sicherheitsgründen nicht geht, dann geht es eben nicht.

Kostenmässig ist für die Kombi Boot/Motor ca. 2000Euro zur Verfügung. Mehr geht auf keinen Fall.

Gruß

Franky

[jac]

Hallo Franky,

ich kann Dir leider auch nicht die allesumfassende Lösung nennen, bin selber noch blutiger Anfänger aber etwas will ich doch einbringen:

Bin vor der selben Situation gestanden wie Du auch: Neu oder gebraucht, wie groß wie stark usw.
Das Ergebniss: ich hab vor wenigen Monden ein gebrauchtes C3 gekauft. Grad mal 4 Jahre alt, tip-top gepflegt. Mit (älterem) 40PS Motor mit Steuerstand, Sitzkästen, Geräteträger und viel Gerödel was man sonst so braucht. Und das ganze steht noch auf einem Harbeck-Trailer der auch erst ein paar Jahre alt ist.

Und jetzt kommts: Das ganze Paket hat Dein angepeiltes Budget nur geringfügig überschritten. Und das Boot kam nicht "unter Freunden" zu mir, sondern ganz offiziell über eine Onlinebörse.
Will damit sagen:
Wenn Du nicht unbedingt nächste Woche schon auf´s Wasser mußt, lohnt es sich wirklich die Augen aufzuhalten und den Markt zu beobachten. Du findest mit Sicherheit eine Kombi die Dir zusagt ohne gleich den Wertverlust eines neuen Bootes an der Backe zu haben.

Es grüßt Martin

PS.: Glückwunsch zur "Lizenz"!

[Bartman]

Hallo Franky,

erstmal Glühstrumpf zu deinen Scheinen
Auf der Suche nach einem neuen Schlauch mit einem anständigem Motor bin ich nach ausführlicher Suche und vielen positiven Urteilen bei Zeepter 3,3m mit Aluboden gelandet. Such mal hier im Forum. Dazu habe ich mir auf der Messe in Friedrichshafen noch einen neuen Suzuki Viertakter zu günstigem Kurs gegönnt.
Du willst primär auf dem Meer zum Angeln fahren? Ich weis nicht ob du das Angebot von unserem Forumskollegen schon entdeckt hast? Das ist zwar ein Suzuki 2 Takter der schon etwas älter ist, aber dafür ist er leichter und braucht weniger Wartung. Das Boot ist das große 3,80 mit Aluboden und fast neu. Halte ich für gut geeignet für deine Zwecke. Schau dir das Angebot doch mal an. Und der Preis liegt absolut in deinem gesteckten Rahmen

http://www.schlauchboot-forum.com/fo...ad.php?t=16128