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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Sehr trockene Luft im Zodiac Neopren. Schädlich?


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trolldich
22.10.2011, 17:04
Lagerung von Tauchanzügen: sowohl die Erfahrung als auch die mir im Tauchkurs vermittelte Theorie sagt feucht (nicht nass) lagern.

Hau' den Tauchlehrer in die Tonne.
Ich lagere meine Anzüge seit 30 Jahren trocken und da sind Anzüge dabei, die 15 und mehr Jahre alt sind und immer noch 1a funktionieren.

goeberl
22.10.2011, 17:57
Ein anderer Anzug, der unter dem staubtrockenen Dach lagerte, hatte nach 2 Jahren Risse.

da war nicht die trockenheit das problem, sondern das dach. kühl und trocken heisst es. und nicht abwechselnd eiskalt und brennheiß.

lg martin

Nitril
03.11.2011, 06:10
Auskunft Zodiac-Händler: Befüllung mit trockener Luft ist kein Problem, es gibt diverse Modelle von Zodiac - aus PVC und Neopren - welche ab Werk mit Luftfüllflasche verkauft werden.

Shelm
03.11.2011, 07:05
Auskunft Zodiac-Händler: Befüllung mit trockener Luft ist kein Problem, es gibt diverse Modelle von Zodiac - aus PVC und Neopren - welche ab Werk mit Luftfüllflasche verkauft werden.

Siehste, glaub doch ruhig den "alten Foren-Säcken":zwinkern
manchmal stimmt es sogar was die Leute hier so sagen. :zwinkern:knuddel

Nee Spass bei seite.

Dank Dir auf jeden Fall, das Du später das Resultat deine skeptische Nachfrage beim Händler hier noch mal gepostet hast. :hail:cool1

Das macht nicht jeder, der mal schnell nee Frage stellt... find ich gut... weiter so.:chapeau

ThomasW
03.11.2011, 19:20
...OK, einigen wir uns auf: Hypalon ist das dreilagige Gewebe, bei dem die Gummischicht aus Neopren besteht....

NEIN!!!

1. Hier ist es richtig: http://www.schlauchboot-forum.com/forum/showpost.php?p=118722&postcount=1

2. Wann nennst Du uns endlich deinen Namen - nur damit wir wissen, wer das ständig durcheinander bringt :zwinkern

berny
03.11.2011, 20:04
Yachtfender Konstruktion (http://www.schlauchbootreparatur.de/we3/pages/de/yachtfender/konstruktion.php)
Da sieht man eine Grafik wie das ganze aufgebaut ist, vielleicht versteht er dann, worums geht...

Nitril
19.11.2011, 18:52
Hypalon und Neopren sind im Sprachgebrauch der Gummiboothersteller exakt das selbe. Der Name Hypalon verschwindet mehr und mehr, man spricht nur noch von Neopren.

Strongan und PVC sind im Sprachgebrauch von Zodiac exakt das selbe. Der Name Strongan ist verschwunden, Zodiac spricht heute nur noch von PVC.

Beim Hypalon=Neopren Gummmiboot ist die äusserste Schicht aus Neopren. Dies ist relevant, wenn es ums Kleben geht.

Beim Strongan=PVC ist die äusserste Schicht aus PVS. Dies ist relevant, wenn es ums Kleben geht.

Ein Neopren Gummiboot gilt allgemein als länger lebig als eines aus PVC. Zudem ist die Flickerei einfacher.

Ob Thomas Ws Aussagen falsch sind oder ob die Gummiboot Hersteller die Begriffe unsauber verwenden, ist mir einerseits nicht klar, andererseits egal. Es gibt PVC und Neopren Gummiboote, basta.

berny
19.11.2011, 19:03
Es gibt PVC und Neopren Gummiboote, basta.

Du klingst wie ein 5 jähriger Junge der gerade vor lauter Wut wie ein Rumpelstilzchen herumhüpft.....:str

Aber wenn du schon alles so genau weißt, was ist dann mit
1) Sevelor
2) Grabner Sports
3) Semperit oder Ris
usw usw usw.....

Komisch, die drei Fälle kann ich bei deinen beiden Kategorien irgendwie nicht einordnen...

Werde glücklich mit deiner Ansicht, aber akzeptiere auch, dass viele ganz anders denken als du.

Und Basta :D

Dieter B.
19.11.2011, 19:36
Ich muss jetzt erst einmal ein Bierchen trinken - wegen der trockene Luft hier......................:ka5

trolldich
19.11.2011, 23:08
Hypalon und Neopren sind im Sprachgebrauch der Gummiboothersteller exakt das selbe. Der Name Hypalon verschwindet mehr und mehr, man spricht nur noch von Neopren.

Strongan und PVC sind im Sprachgebrauch von Zodiac exakt das selbe. Der Name Strongan ist verschwunden, Zodiac spricht heute nur noch von PVC.

Beim Hypalon=Neopren Gummmiboot ist die äusserste Schicht aus Neopren. Dies ist relevant, wenn es ums Kleben geht.

Beim Strongan=PVC ist die äusserste Schicht aus PVS. Dies ist relevant, wenn es ums Kleben geht.

Ein Neopren Gummiboot gilt allgemein als länger lebig als eines aus PVC. Zudem ist die Flickerei einfacher.

Ob Thomas Ws Aussagen falsch sind oder ob die Gummiboot Hersteller die Begriffe unsauber verwenden, ist mir einerseits nicht klar, andererseits egal. Es gibt PVC und Neopren Gummiboote, basta.


Weltklasse Erklärung! Besonders "Neopren Gummiboot" kann was!

Nitril
30.11.2011, 11:39
Ich kenne die drei genannten Hersteller nicht, ebensowenig die dort verwendeten Materialien. Ich sagte nie, es gäbe ausschliesslich Neopren- und PVC-Gummiboote, schon gar nicht, wenn man den Bereich RIB verlässt und auch Kajaks und dergleichen dazu zählt.

Was ist falsch an Neopren Gummiboot?

Ferdi
30.11.2011, 12:40
Ich kenne die drei genannten Hersteller nicht, ebensowenig die dort verwendeten Materialien. Ich sagte nie, es gäbe ausschliesslich Neopren- und PVC-Gummiboote, schon gar nicht, wenn man den Bereich RIB verlässt und auch Kajaks und dergleichen dazu zählt.

Was ist falsch an Neopren Gummiboot?

Neopren ist Neopren und ist ein künstlicher Gummiersatz,
Gummi ist Gummi und ist natürlich und stammt vom Gummibaum :D
Das sind 2 komplett unterschiedliche Materialien :ka5 . So einfach ist das, basta :naughty .

Aber, Neopren ist auch nicht Hypalon. Auch Hypalon ist ein künstlicher Gummiersatz und eigentlich nur ein Markenname von DuPont, die Hypalon gar nicht mehr herstellen.

berny
30.11.2011, 13:54
Yachtfender Konstruktion (http://www.schlauchbootreparatur.de/we3/pages/de/yachtfender/konstruktion.php)
Da sieht man eine Grafik wie das ganze aufgebaut ist, vielleicht versteht er dann, worums geht...

Hypalon und Neopren sind im Sprachgebrauch der Gummiboothersteller exakt das selbe. Der Name Hypalon verschwindet mehr und mehr, man spricht nur noch von Neopren.

Strongan und PVC sind im Sprachgebrauch von Zodiac exakt das selbe. Der Name Strongan ist verschwunden, Zodiac spricht heute nur noch von PVC.

Beim Hypalon=Neopren Gummmiboot ist die äusserste Schicht aus Neopren. Dies ist relevant, wenn es ums Kleben geht.

Beim Strongan=PVC ist die äusserste Schicht aus PVS. Dies ist relevant, wenn es ums Kleben geht.

Ein Neopren Gummiboot gilt allgemein als länger lebig als eines aus PVC. Zudem ist die Flickerei einfacher.

Ob Thomas Ws Aussagen falsch sind oder ob die Gummiboot Hersteller die Begriffe unsauber verwenden, ist mir einerseits nicht klar, andererseits egal. Es gibt PVC und Neopren Gummiboote, basta.

Ich weiß ja nicht, was der will, aber verstehen will er nix.:futschlac

Nitril
30.11.2011, 17:11
Ach so, es geht hier um sprachliche Pingeligkeit.

Die Definition Gummi=Naturgummi ist unter Elastomer-Fachleuten keinesfalls üblich. Mein O-Ring Produzent gab folgende Definition: Es gibt verschiedene Gummi Arten, u.a. Neopren, EPDM, Naturgummi, NBR, Kautschuk. Gummi ist also der Ueberbegriff, der Naturgummi ist einer von vielen Gummi Arten.

Er zählt PVC allerdings nicht zu den Gummis, sondern zu den Kunststoffen.

Der Begriff Gummiboot ist gemäss dieser Definition also nur für Neopren-Hüllen korrekt, nicht für PVC-Hüllen. Aber wer will sich das Leben denn so schwer machen, ein aufblasbares Boot ist ein Gummiboot, egal aus welchem Material.

Habe bei Zodiac nochmals nachgefragt. Früher sprach Zodiac von Strongan (mit PVC) und Hypalon (mit Neopren) und heute von PVC und Neopren. Die Materialien sind exakt dieselben geblieben, nur die Begriffe änderten. Natürlich besteht die Hülle nicht ausschliesslich aus PVC und Neopren, sondern u.a. auch aus Gewebeeinlagen. PVC und Neopren sind die Materialien, welche aussen liegen, somit der Sonne ausgesetzt sind und bei einer Reparatur verklebt werden, also die relevanten Materialien darstellen. Ob diese Bezeichnung nun sprachlich ganz korrekt ist, interessiert mich persönlich nicht. Andere Hersteller haben ggf. andere Bezeichnungen.

Ferdi
30.11.2011, 17:18
Ach so, es geht hier um sprachliche Pingeligkeit.

Die Definition Gummi=Naturgummi ist unter Elastomer-Fachleuten keinesfalls üblich. Mein O-Ring Produzent gab folgende Definition: Es gibt verschiedene Gummi Arten, u.a. Neopren, EPDM, Naturgummi, NBR, Kautschuk. Gummi ist also der Ueberbegriff, der Naturgummi ist einer von vielen Gummi Arten.

Er zählt PVC allerdings nicht zu den Gummis, sondern zu den Kunststoffen.

Der Begriff Gummiboot ist gemäss dieser Definition also nur für Neopren-Hüllen korrekt, nicht für PVC-Hüllen. Aber wer will sich das Leben denn so schwer machen, ein aufblasbares Boot ist ein Gummiboot, egal aus welchem Material.

Habe bei Zodiac nochmals nachgefragt. Früher sprach Zodiac von Strongan (mit PVC) und Hypalon (mit Neopren) und heute von PVC und Neopren. Die Materialien sind exakt dieselben geblieben, nur die Begriffe änderten. Natürlich besteht die Hülle nicht ausschliesslich aus PVC und Neopren, sondern u.a. auch aus Gewebeeinlagen. PVC und Neopren sind die Materialien, welche aussen liegen, somit der Sonne ausgesetzt sind und bei einer Reparatur verklebt werden, also die relevanten Materialien darstellen. Ob diese Bezeichnung nun sprachlich ganz korrekt ist, interessiert mich persönlich nicht. Andere Hersteller haben ggf. andere Bezeichnungen.

damit kann ich mich schon eher identifizieren :D :chapeau

berny
30.11.2011, 17:46
PVC und Neopren sind die Materialien, welche aussen liegen, somit der Sonne ausgesetzt sind und bei einer Reparatur verklebt werden, also die relevanten Materialien darstellen.

Fast ganz richtig, es wird schon :knuddel

Schau dir nochmals die Grafik der Layer für "Hypalon" an.
Und noch was zum Lesen: http://de.wikipedia.org/wiki/Hypalon

Wenn man in Zukunft alle Hypalon-Boote als CSM-Boote bezeichnen würde, das würde ein Durcheinander ergeben :cognemur :futschlac
Ob diese Bezeichnung nun sprachlich ganz korrekt ist, interessiert mich persönlich nicht.
Gewöhn dich einfach die die Bezeichnung Hypalon und gut ists. :trink

Und bezüglich der Bootsmarken, die ich genannt habe, lesen lesen lesen :coffe
Das Internet machts möglich...

trolldich
30.11.2011, 17:54
Ein Wahnsinnsthread!
"Sicheres Auftreten bei vollkommener Ahnungslosigkeit" par excellence.

Nitril
01.12.2011, 07:53
Entweder die (neue) Bezeichnung von Zodiac (Neopren Boot) ist falsch, oder die Definition in Wikipedia. Beides kann nicht richtig sein.

"Gewöhn dich einfach die die Bezeichnung Hypalon und gut ists". Eben nicht. Zodiac korrigiert dich und sagt, Neopren und PVC seien die aktuell korrekten Bezeichnungen.

"Und bezüglich der Bootsmarken, die ich genannt habe, lesen lesen lesen". Wenn du wenigstens ein paar Links gäbest. Selber googeln ist mir zu doof, zumal mich diese Marken null interessieren.

Faro
01.12.2011, 08:10
Entweder die (neue) Bezeichnung von Zodiac (Neopren Boot) ist falsch, oder die Definition in Wikipedia. Beides kann nicht richtig sein.

Anscheinend doch


"Gewöhn dich einfach die die Bezeichnung Hypalon und gut ists". Eben nicht. Zodiac korrigiert dich und sagt, Neopren und PVC seien die aktuell korrekten Bezeichnungen.

Umgangssprache?


"Und bezüglich der Bootsmarken, die ich genannt habe, lesen lesen lesen". Wenn du wenigstens ein paar Links gäbest. Selber googeln ist mir zu doof, zumal mich diese Marken null interessieren.

Dazu sag ich mal nix

Nitril
03.12.2011, 08:05
"Entweder die (neue) Bezeichnung von Zodiac (Neopren Boot) ist falsch, oder die Definition in Wikipedia. Beides kann nicht richtig sein. Anscheinend doch". Geht nicht. Lies dir die Definitionen durch, sie widersprechen sich.

"Gewöhn dich einfach die die Bezeichnung Hypalon und gut ists. Eben nicht. Zodiac korrigiert dich und sagt, Neopren und PVC seien die aktuell korrekten Bezeichnungen. Umgangssprache?". Nein, offizielle Bezeichnung von Zodiac. Den Typ XY gibt es in Version PVC und Version Neopren, nicht (mehr) in Version Strongan oder Hypalon. Ich persönlich finde die Bezeichnungen PVC und Neo besser als Strongan, Hypalon usw, da sofort klar wird, welchen Kleber man bei der Rep verwenden muss. Auch die bessere oder schlechtere UV Beständigkeit ist sofort klar: Neopren gut, PVC schlechter.