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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Sehr trockene Luft im Zodiac Neopren. Schädlich?


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Nitril
21.10.2011, 07:15
Ich habe ein Zodiac Pro 650, welches immer mit Luft aus der Tauchflasche gefüllt wird. Grund: praktisch und v.a. sehr schnell. Diese Luft ist sehr, sehr trocken, das muss sie für die Taucherei sein.

Nun frage ich mich, ob diese sehr trockene Luft dem Schlauchmaterial auf Dauer schaden kann? Hat jemand Erfahrung damit?

Zur Info: die Tauchluft ist um Welten trockener als die Luft aus einem Industriekompressor. Wenn also jemand mit solcher Luft Erfahrung hat, ist diese nicht direkt übertragbar auf Tauchluft.

Danke für eure Tips.

trolldich
21.10.2011, 07:24
Ich hab' meins über Jahre mit Luft aus dem Bauer befüllt. Geht schnell und geschadet hat's nix. Warum auch?

Nitril
21.10.2011, 08:36
Warum auch? Weil trockene Luft oftmals die Entstehung von Sprödheit und die damit verbundenen Risse begünstigt.

Wie lange hast du dein Schlauchi mit Bauer-Luft befüllt?

Welches Material hatte dein Boot, PVC oder Neopren?

Faro
21.10.2011, 14:11
die Schläuche werden nicht aus neopren gebaut.. ich glaube(soweit ich weiß) wird neopren bei der herstellung von hypalonschläuchen benutzt(berichtigt mich bitte wenns falsch ist)

hypalon hält trockene luft sicher aus

Nitril
21.10.2011, 14:20
Hypalon=Neopren, weitere Bezeichnungen existieren auch. Mein Boot ist aus diesem Material.
Alternativ gibt es Schläuche aus PVC, wobei auch hier weitere Bezeichnungen existieren.

Woher weisst du, dass Hypalon/Neopren die sehr trockene Luft aushält?

Zur optimalen Lagerung von Tauchanzügen (Neopren) wird empfohlen: dunkel und leicht feucht. Ob dies für eine Schlauchboot Haut übertragbar ist, weiss ich nicht.

Faro
21.10.2011, 14:48
taucheranzüge sind wenig bis gar nicht mit dem boots-hypalon verwand.

Also ich habe noch nie davon gelesend dass trockene luft boote kaputt macht

wenn dir des so wichtig ist, besorge dir eine billige handpumpe und blase es per hand auf

berny
21.10.2011, 14:48
Hypalon!=Neopren
Es wird zwar so bezeichnet, aber in Wirklichkeit besteht das Material aus verschiedenen Schichten, unter anderem sind Neopren und Hypalon Schichten dabei.
Such mal bei Google Bilder nach Hypalon Schichten, da gibts einige Bilder, die das darstellen.

Wie weit das Neopren bei Schlauchbooten das gleiche ist, wie bei Tauchanzügen kann ich dir leider auch nicht sagen, aber ich denke doch, dass es auch hier Unterschiede im Material gibt.

Was aber auf jedenfall ein Thema ist, innerhalb der Schläuche kann ja die Feuchtigkeit nicht austreten, ergo bleibt bei der sogenannten trockenen Luft auch die geringen Mengen an Feuchtigkeit innerhalb der Schläuche und diese können ja nicht wirklich austrocknen. (Denke ich mal...)

Nitril
21.10.2011, 16:48
Neopren und Hypalon sind absolut identisch. Neopren ist die technische Bezeichnung, Hypalon ein Handelsname für Neopren.

Eine Bootshaut besteht aus mehreren Schichten, das stimmt. Bei mir ist die Gummischicht Neopren=Hypalon.

Die Tauchanzüge bestehen aus geschäumtem Neopren, haben also Gasblasen drin. Keine Ahnung, ob da ein Vergleich möglich ist.

Wenn ich Tauchluft in einen Schlauch blase, ist es in dem Schlauch so was von total furztrocken. Blanker Stahl rostet innerhalb einer nebligen Nacht bereits recht stark. Tauchflaschen bestehen innen aus blankem Stahl und sie rosten auch nach Jahrzehnten nicht. Dies zur Verdeutlichung der totalen Trockenheit.

Eine Handpumpe ist keine Option, dauert mir viel, viel zu lange.

Eine Idee: in jede Kammer ein Glas voll Wasser giessen. Oder ist das wiederum schädlich?

Faro
21.10.2011, 16:57
Lass dass mit dem wasser ja nur
dass verdampft ncith wirklich, sondern schlabbert nur im schlauch rum, und du kriegst es nie wieder raus
wie lange bleibt das boot denn aufgeblasen?

Shelm
21.10.2011, 17:37
Zur optimalen Lagerung von Tauchanzügen (Neopren) wird empfohlen: dunkel und leicht feucht. Ob dies für eine Schlauchboot Haut übertragbar ist, weiss ich nicht.

Darf man mal fragen wie Du auf diese Idee gekommen bist?

Dunkel ja ok aber wieso feucht?

Ich meine wenn man auf Stockschimmel oder sowas steht ok... :zwinkern
Jedem seinen Fetisch. :zwinkern:knuddel

P.S. Wie machs Du das den mit der Lagerung? Gehst Du alle zwei Tage zum Anzug und feuchtest in mit Wasser nach? :nixweiss

Faro
21.10.2011, 17:55
Also von meinen Neoprenanzügen weiß ich eigentlich nur dass mann sie irgendwo trocken lagern soll. und aufgehängt

Wenn du soviel bedenken hast, besorg dir halt die Bravo Pumpe

trolldich
21.10.2011, 18:46
Hypalon=Neopren, weitere Bezeichnungen existieren auch

Beides Quatsch!
Hypalon ist kein Neopren und für Hypalon gibt es nur eine Bezeichnung, da geschützt und von Dupont!

Neopren ist ein Bestandteil bzw. ein Layer in Hypalon.

Trockene Luft ist für Hypalon weder von innen noch von außen schädlich. Schimmel durch Feuchtigkeit schon eher, wobei Hypalon auch hiergegen weitestgehend resistent ist.

Taucheranzüge leicht feucht lagern?! Spargel kannst du leicht feucht lagern aber keine Taucheranzüge. Wer hat dir den den Mist erzählt?

Holländer
21.10.2011, 20:03
...und "Hypalon" für Schlauchis's gibt es offiziell nicht mehr ... :futschlac
(so seit ca. juni 2009)

Schaden tut der Trockene Luft nicht...
Egal ob bei "Hypalon", PU oder PVC Schläuche...

Hmmm..... ich glaube jetzt hole ich schon mal Cola...

Gruß,


Frank :)

taucher-thorsten
21.10.2011, 20:30
es giebt von zodiac boote die werksseitig mit einer taucherflasche ausgelifert werden .

zb. G 380 FB ! dieses boot war aus strongan

trolldich
21.10.2011, 20:54
es giebt von zodiac boote die werksseitig mit einer taucherflasche ausgelifert werden .

zb. G 380 FB ! dieses boot war aus strongan

Yeap... wegen die Ventile, die wo eh nie nicht dicht....:futschlac

Faro
22.10.2011, 07:08
Wir ziehen das Resümee:

Fakt ist: Hypalon ungleich Neoprem
Fakt ist: Hypalon hält trockene luft aus

also kannst du das boot mit deinem tauchluftkompressor befüllen

Shelm
22.10.2011, 08:11
Wir ziehen das Resümee:

Fakt ist: Hypalon ungleich Neoprem
Fakt ist: Hypalon hält trockene luft aus

also kannst du das boot mit deinem tauchluftkompressor befüllen

Stimmt. :chapeau

Genaugenommen ist Neopren, als eine Schicht vom mehreren, wie hier schon erwähnt wurde, mit im Hypalon-Gemisch (bzw. im Material) von Schauchbooten verarbeitet. :knuddel
http://de.wikipedia.org/wiki/Schlauchboot#Schlauchmaterial
Laut Wiki ist beim Schlauchi die Neopren Schicht aber nie "außen" sondern immer in der Mitte zwischen den Hypalon- oder PU-Lagen kombiniert.
Ob das wirklich richtig ist weiss bestimmt der Holländer. :nixweiss
(Der hat doch bestimmt schon das ein oder andere mal das Innenleben der Schläuche (Schichten) gesehen.) :zwinkern:ka5

Es könnte also gar keine Feuchtigkeit an das Neopren kommen (weder von außen noch von innen), wenn das so stimmt mit den Schichten. :nixweiss

Heist also es ist doppelt egal mit der trockner Luft, weil schadet nicht und kann nicht herankommen. :knuddel:biere

[Na wer geht jetzt mal freiwillig nachschauen? :zwinkern:ka5:tuer]

Beim Schlauchi handelt es sich vermutlich auch um leicht anderes Neopren als bei Tauch- oder Surfeanzügen. (Das ist vermutlich etwas weicher/geschmeidiger, wegen dem knicken/einrollen/falten ?:nixweiss)
Bei den Anzügen ist es aufgeschäumtes Neopren, welches vor allem wasser- und wärmeisolierend seien soll und auch Auftrieb gibt.
http://de.wikipedia.org/wiki/Neopren#Gesch.C3.A4umtes_Neopren


teil OT an:

Mich persönlich würde aber wirklich noch interessieren wie der Nitril auf die Idee oder den Tip gekommen ist, Neoprenanzüge feucht zu lagern. :nixweiss

Ich könnte mir noch vorstellen, das man den Anzug wenn er benutzt wurde und er nass ist, nicht direkt in die pralle Sonne zum trocknen hängen soll. :nixweiss
Durch direkte Sonne (UV) und starker Hitze könnte es ja evtl. zur erhöhter Riss-Bildung kommen, wenn der Anzug dabei zu schnell trocknet?

Eine reine Vermutung von mir.

Also ein Tip in der Richtung, Anzug nicht zu schnell oder bei starker Hitze trocknen lassen, währe dann ja möglicherweise richtig. :nixweiss

Dann würde evtl. auch ein Tip Sinn machen wie, besser im "feuchtem" (dunklem) Keller zum trocken aufhängen, als im Hochsommer auf dem Dachboden, direkt draußen in der Sonne, oder gar im Wäschetrockner. :zwinkern :nixweiss

Faro
22.10.2011, 08:53
OT an

Neoprenazüge soll man trocken und abseits von sonnenlicht lagern
zudem soll man sie ausspülen wenn man sie in salzwasser hatte
(hab ich grad an meinen anzügen nachgeschaut)

attila
22.10.2011, 14:07
nur mal so zur info:

1) Vorbehandlung: Gut auswaschen, bei grober Verunreinigung mit mildem (!) Waschmittel (z. B. Neutralseife) reinigen, ordentlich durchtrocknen lassen (damit`s nicht stockig wird). Besonders auf trockene INNENseiten von Handschuhen und Füsslingen achten, gilt auch für das Jacket und anderes Zubehör.

2) Lagerort: Dunkel, weil Neophren bei UV-Einwirkung schneller altert, kühl-Zimmertermperatur, gut gelüftet, trocken (also am besten Kleiderschrank oder separater Schrank im (Wohn-!)Keller, nix Dachboden, mögl. staubfrei.

3) Lagerart: hängend, NICHT knicken (sonst bekommt das Neophren Knicke und Falten, die sich nach längerer Lagerung nicht mehr zurückbilden, Isolationswert sinkt an den Stellen).

4) Kleiderbügel mit breiter Schulterauflage verwenden (Tauchfachgeschäft), dann leiern die Schulterstücke nicht aus und bekommen keine Längsknicke.

5) Transport: Ein ordentlich zusammengelegter (nicht geknüllter!) Tauchanzug verträgt normalerweise 1-2 Tage im Koffer ohne langfristige Knicke...

Nitril
22.10.2011, 15:51
Lagerung von Tauchanzügen: sowohl die Erfahrung als auch die mir im Tauchkurs vermittelte Theorie sagt feucht (nicht nass) lagern. Schimmel gibt es dabei nicht, solange der Anzug nur feucht und nicht dauernd nass ist. Ich lagere ihn in der Waschküche neben der nassen Wäsche, er wird nie ganz trocken. Ein anderer Anzug, der unter dem staubtrockenen Dach lagerte, hatte nach 2 Jahren Risse. OK, kann auch am unterschiedlichen Anzuzgtyp gelegen haben. Und eben: keine Ahnunung, wie weit die Resultate übertragbar sind.

OK, einigen wir uns auf: Hypalon ist das dreilagige Gewebe, bei dem die Gummischicht aus Neopren besteht.

Das Boot bleibt das ganze Jahr aufgeblasen. Ist aber egal, so oder so ist furztrockene Luft drin, auch wenn es nur wenig ist.

Mist, Strongan ist PVC, nicht Neo. Somit wissen wir nur, dass PVC Trockenheit gut übersteht.

Offenbar sprach Zodiac früher von Strongan (mit PVC) und Hypalon (mit Neopren) und heute von PVC und Neopren. Sei's drum.