Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Rib im Vergleich zu Feststoffrumpf
Moinmoin
ich bin neu hier und bevor ich nun all meine Fragen stelle erst mal an Alle
-Hallo-
Zurzeit fahre ich eine Biam (Nidelv) 690 mit 5.7GI, nach 2 Jahren "Test" in der großen Klasse möchte ich wieder kleiner werden, da ich viel Wasserski laufe und ein 7m Boot nicht wirklich dafür geeignet ist. Vor der Biam hatte ich eine Hellwig Milos (5.85m) mit 150er Optimax.
Ich möchte wieder in dieser Klasse 5,5 bis 6m einsteigen.
Das neue Boot soll also gut fürs Wasserski laufen sein aber auch Touren von 40 sm über die Ostsee gut ermöglichen.
Nun zu meiner Frage:
Ist ein 5,5m Rib seegängiger als ein Feststoffboot ?
Wie lange halten die Schläuche bei angemessener Pflege ?
Danke schon mal für die Antworten
Tom
alicanteman
14.06.2006, 17:40
Ersmal Willkommen. :trink
Meiner Meinung nach würde ich sagen das ein Schlauchboot mit 5.50 Meter Länge einem Festrumpfboot Gleicher Länge Überlegen ist.Bzw. besseres Fahrverhalten bei Wellen verzeichnet. Wobei meine Aussage relativ zu verstehen ist, da es Verschiedene Rümfe gibt bei Schlauchbooten und Festrumpfbooten.
Man müsste ein ganz genaues Beispiel nennen bzw zwei Boote aufführen zwischen denen man Einen Vergleich ziehen möchte.
Beispiel: 5.50 MEter langes Rib z.b Valiant Patrol oder Avon Adventure,Zar,etc mit einem Glastron Sportboot gleicher Länge.
Mein Fazit: :futschlac :zwinkern Schlauchboot besser als Das Glastron im Fahrverhalten.
Beispiel 2: 5.50 Meter langes Rib: Valiant Patrol, Avon Adventure,Zar,etc.
zu einem Shetland Family Four.
Mein Fazit: Das Shetland ist besser stabiler und sicherer.
ICh hoffe das ich die Sache auf den Punkt gebracht habe, ohne das mich einige Kreuzigen :duell :knuddel
Gruss,
Arthur
auch von mir erstmal willkommen hier im forum!
arthur hat es schon gesagt, man kann boote nicht einfach so vergleichen. is wie bei autos. ein porsche hat vielleicht exakt die selben aussenmaße wie ein, was weiß ich, sagen wir halt irgendein mittelklassewagen, aber das fahrverhalten ist doch ein bissl anders*gg*.
unbestreitbar ist aber, dass ein längeres boot bei ungutem wetter besser geht als ein, von der rumpfform her vergleichbares, kürzeres.
bei schlauchbooten ist zum einen zu bedenken, dass hier die gesamtlänge nicht gleich die rumpflänge ist. die hinten überstehenden schläuche und das bissl, was vorne übersteht, tragen nichts zum rauhwasserverhalten bei.
auf der anderen seite hat ein schlauchoot den vorteil, dass es stabiler im wasser liegt. spätestens wenn sich bei einem 5m festrumpfboot alle mitfahrenden auf die selbe seite lehnen, weil irgendwer sagt, dass das wasser uuuur schön klar ist, bekommst schlagseite. auf einem rib kannst 10 leute auf einer seite auf den schlauch setzen, und das boot liegt genauso gerade im wasser.
ich persönlich hab auf einem schlauchboot einfach ein sichereres gefühl, aber das ist eben subjektiv.
so, das war mal ein kurzes statement dazu, die anderen werden bestimmt uach noch einiges schreiben.
schönen abend noch, ich verabschiede mich bis zumindestens morgen........
lg martin
Attorney
15.06.2006, 14:07
Hi,
in diesem Zusammenhang würde mich auch eine Antwort auf die Zusatzfrage interessieren, wie es mit dem Spritverbrauch aussieht bei gleicher Motorisierung bzw. ob ein Festrumpfboot generell eine höhere Motorisierung braucht und damit wesentlich mehr Sprit verbraucht ?
Gruss
Rainer
kann mich da dem Göberl nur anschliessen :chapeau
Stephan-HB
15.06.2006, 14:53
Beispiel: 5.50 MEter langes Rib z.b Valiant Patrol oder Avon Adventure,Zar,etc mit einem Glastron Sportboot gleicher Länge.
...
Arthur
Welches Glastron??? Da gibt es gewaltige Unterschiede!
alicanteman
15.06.2006, 17:14
Welches Glastron??? Da gibt es gewaltige Unterschiede!
Ja Stephan ich meinte natürlich Glastrons um die 5.50 Meter die Sportlichen Dinger natürlich. Und auch da wird es bestimmt ein paar Unterschiede geben, habe die Sache aber Mehr als Beispiel dargestellt und ich Glaueb fast Jeder Versteht was ich damit sagen wollte- :zwinkern :D
Bitte Frag nicht weiter welches Modell genau, weil ich die Genauen Modell Bezeichnungen Bei Glastron nicht kenne. :zwinkern :chapeau :knuddel
Gruss,
Arthur
Hallo,
Ordentliche GFK Boote sind sicher nicht weniger seetüchtig als ein RIB. Subjektiv mags einem in Sachen Seitenstabilitaet besser vorkommen.
Gern werden ja auch irgendwelche Billig Sportflitzer oder tonnenschwere schwimmende Wohnwagen hergenommen um den GFK Booten mangelnde Seetüchtikgeit zu attestieren. Die ganzen Buchtenhupfer sind dann einem gscheiten RIB bei Seegang sicher unterlegen.
Nimmt man eine gute GFK centerkonsole, dann geht die bei Welle ganz genau so gut wie ein RIB, du hast mehr Platz und zumindest ich traue einer schoenen hohen GFK Wand doch mehr als einem Schlauch. Google mal ein bissl rum (Wellcraft, SeaVee, Mako, oder einfach offshore center console).
Die haben halt alle eine vernuenftige Kimmung und da duerfens dann schon ein paar PS mehr sein...
cu
martin
Ordentliche GFK Boote sind sicher nicht weniger seetüchtig als ein RIB. Subjektiv mags einem in Sachen Seitenstabilitaet besser vorkommen.
ich würd sagen, die gesamte seetüchtigkeit kommt einem bei einem rib größer vor (natürlich nur vorausgesetzt, man steht auf ribs).
die seitenstabilität, vor allem im stillstand, ist auf ribs aber auch objektiv größer (ich red aber jetzt nicht von 7m booten sondern von buchtenhübpern mit vielleicht 400kg leergewicht)).
aber ansonsten geb ich dir absolut recht.
lg martin
Hallo,
Seitenstabilitaet ist bei manchem deep V RIB auch dahin. Meines musste Wasser tanken um nicht rumzueiern. In der geschlossenen Version kippt das genauso wie jedes deep V GFK Boot.
Das is auch ein Riesen nachteil der extremen deadrise GFK Boote. Man hat sich da jetzt auch ein bissl gemaessigt und die meisten bleiben zwischen 17° und 23°.
Die mit flachem Rumpf kippen dann auch kaum. Die ganzen bayboats und coastal Versionen. Dafuer schlagen und spritzen sie halt. Aber wennst mal so in die Wellen krachst, dass der Schlauch ordentlich aufklatscht, dann wirds auch am RIB ungemuetlich. Tieffliegende Schalttafeln sag ich nur :lachen
Aber im Ernst - zum kentern bringst die am Stand alle nicht. Da koennen sich ein Dutzend nachtfalken ueber die Reling beugen :17
cu
martin
klar, das ganze bezieht sich nur auf ribs, bei denen die schläuche im stillstand im wasser sind. und sonst kippen sie eben nur solang, bis der schlauch im wasser ist*g*.
Aber im Ernst - zum kentern bringst die am Stand alle nicht. Da koennen sich ein Dutzend nachtfalken ueber die Reling beugen :17
also beim glastron würd ich daraug nicht wetten :ka5 .
da waren nur noch ein paar cm freibord, wie sich drei leichtgewichtige auf eine seite gelehnt haben.
lg martin
Das Glastron wuerd ich auch nicht unbedingt mit den offshore centerkonsolen vergleichen :17
Seitenstabilitaet! Ich hatte da 2004 eine ungute Situation als ich ein KOB (Kapperl over Board) manoever gefahren bin. Bzw fahren wollte. Lenkrad bei Vollgas rumgerissen und das Boot hat sich in der Kurve so ins Wasser gegraben, dass die Leut die sich am Schlauch festhielten, die Haende nass hatten. Um ein Haar waers Wasser uebern Schlauch rein...
Ein paar PS mehr und mich drehts dort ein.
cu
martin
Das Glastron wuerd ich auch nicht unbedingt mit den offshore centerkonsolen vergleichen :17
martin, ich hab irgendwo oben eh geschrieben, dass sich das ganze nur auf buchtenhupfer bezieht.
lg martin
ps. in friedrichshafen sind wir mit der buster magnum so gefahren, dass die windschutzscheibe unter der wasserlinie war :cool1 .
Stephan-HB
15.06.2006, 23:41
Nein ich steige nicht mehr auf den Komfort oder auch nicht bei GFK vs. Rib ein, weil das hier nicht die Frage war. Die Frage war nach Seetüchtigkeit.
Schau Dir Die Rettungsboote an. Was siehst du da? Schlauchi! Es dürfte wohl völlig unmöglich sein, mit einem Schlauchboot abzusaufen. Auch wenn das Boot komplett voll Wasser ist, kommt der Auftriebder Schläuche und lässt dich weiterfahren. Versuche gleiches mit einem GFK Boot. Das dürfte an dieser Stelle nicht soviel Auftrieb haben. Die meisten Festrumpfboote sind für diesen Fall überhaupt nicht konzipiert. ein Helwigboot, wie du es hattest, steht eigentlich im Ruf auch ordentlich etwas abzukönnen. Wenn dir das nicht reicht, solltest du es tatsächlich mir einem Rib probieren. Das subjektive Sicherheitsgefühl leidet natürlich bei so einem Rib, weil die doch von vorne bis hinten offen gebaut sind, das Freibord scheint tiefer.
Bei richtiger Pflege halten die Schläuche so lange wie ein Gfk-Boot 25-30 Jahre??? Das kommt aber wiederum auf das verwendete Material an.
Nich der Glaubenskrieg PVC vs. Hypalon, sondern Dicke und Beschaffenheit, Verarbeitung.
Attorney
16.06.2006, 23:34
Hi,
na wenn ich so etwas im Vergleich zu einem Rib sehe, dann kommt man schon ins Grübeln:
http://cgi.ebay.de/Sehr-gepflegte-Sea-Ray-270-Sunndancer_W0QQitemZ4651720723QQcategoryZ132180QQr dZ1QQcmdZViewItem
oder:http://cgi.ebay.de/Sea-Ray250-270-Sundancer-DA-neues-Leder-alles-wie-Neu_W0QQitemZ4647937197QQcategoryZ132180QQrdZ1QQcm dZViewItem
und die kosten gebraucht im Vergleich weniger und dürften mindestens so seetüchtig wie ein Rib sein.
Gruss
Rainer
Hmm, ich wollt den beitrag vom elbeschlauchifahrer auch noch verschieben, aber bin zu bloed dazu :D
Nicht wundern, wenn der ein bissl ausm Zusammenhang ist. Wird sich morgen wer drum kuemmern...
cu
martin
bernhard
17.06.2006, 07:55
wenns um die sicherheit geht, dann können mit schlauchbooten sicher nur noch die boston-whaler mithalten, die sind absolut unsinkbar, weil geschäumt. die haben mehr platz als ein gleich grosses schlauchboot, und wären als rettungsboot genauso geeignet.
das problem ist u.a. das des gewichtes, der bw ist halt um einiges schwerer, als ein schlaucherl.
ausserdem, auf kreuzfahrtsschiffen suchst du oft vergeblich nach schlauch-rettungsbooten.....
nochwas, ein schlauchboot ist halt , bei gleicher grösse, nur halb so teuer, wie ein boston-whaler, und dem sieht man den preis (leider?) nicht an.
Du kriegst aber schon die erwaehnten GFK Boote alle auch ausgeschäumt.
Selbst unser erstes war soweit geschäumt, dass es definitiv unsinkbar war. Und weil oft geschrieben wird, dass sich der Schaum mit der Zeit vollsaugt, die Kiste ist jetzt 32 Jahre alt und der Schaum is immer noch OK.
Zum Preis - bei einer der angesprochenen Marken kriegst ein 21' Boot mit 150PS Optimax fuer 30K$.
Find ich nicht so teuer im Vergleich zum RIB.
cu
martin
bernhard
17.06.2006, 12:03
wenn meine infos, und ich hab in letzter zeit nicht recherchiert, dann kostet ein boston whaler in der dimension, ohne motor so um die 35....
d.h. unter 50... wird sich da nix abspielen.....
ranieri, sessa, marinello, elan, und viele andere kosten nur einen bruchteil davon......
Hiya,
Boston whaler hab ich bewusst nicht erwaehnt, alle schreien immer BW...
Ich weiss von einem Haberer ausm Bateau Forum, dass der mit seinem knapp 7m Mako 70-80sm im Golf von Mexiko zum Fischen rausfaehrt und bei Zitat "4-6' chop" a "smooth, save and dry ride" hat. Die messen aber nicht peak to peak sondern von der baseline.
Rumpf ist vollstaendig gekapselt, selfbailing cockpit (davon träumt ein RIB fahrer nur :D ), Bis auf die Kuehlbox und 2 Stauräume vollstaendig geschäumt.
Kostet wie gesagt mit 150PS (is a bissl wenig OK), 32000$.
cu
martin
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