Bundestag beschließt 15 PS Motoren führerscheinfrei

[danny76]

Stimmt im Straßenverkehr ist das so aber da wächst man von Kind auf an rein.Man lernt das schon in der Schule wie man sich da zu verhalten hat.
Aber auf dem Wasser ist das eben anders und gerade mit der Beschilderung nicht zuvergleichen.

Mfg Danny

[Wolfgang]

...kann man auch nicht verlangen das diejenigen dann sich an Regeln oder Verkehrszeichen halten müssen...

Doch, verlangt wird es von Allen, unabhängig der Ps Zahl ......




Jeder sollte die Verkehrsvorschriften kennen.

Quelle :

http://www.wsa-kiel.wsv.de/pdf/Leifa...ortler_neu.pdf

Desintresse oder falsche Einschätzungen sind da ja wohl das Grundübel

[danny76]

Hallo Wolfgang,
du weißt es ich weiß es und eigentlich jeder der irgendwann mal ein Schein gemacht hat.
Aber jemand der von der Materie keine Ahnung hat und sich mit den Stoff der Ausbildung nicht auseinandergesetzt hat,woher soll er das wissen?

Mfg Danny

[detti]

...da frage ich mich doch, warum Kinder in der Grundschule
einen Fahrradführerschein machen.

Dann sollten sie für die Motorroller, die max. 50 km/h fahren,
auch wieder Führerscheinfrei machen. Denn die 16 jährigen
kennen die Verkehrsregeln garantiert besser auf der Straße,
als auf dem Wasser.

Und wenn die Grenze max. 50 km/h sind, können doch auch
Fahrzeuge auf den Markt kommen, die nicht schneller sind,
aber ab 16 Jahre ohne Führerschein fahrbar.

Bringt doch mehr Steuern ein. Tankstellen freuen sich auch gerne
über mehr Umsatz und die Versicherungen kommen dabei
auch nicht zu kurz. Die Fahrschulen hätten ein paar Einbußen.


...so und jetzt gehe ich zum Thema Cola und Chips holen.

[Ralles]

Hey Detlev,

aaaaber: Fahrradführerschein ist nicht Pflicht, sondern kann.

Und weil die Moppeds versichert sind, müssen die Versicherungen auch davon ausgehen, dass die Fahrer eine
Mindestmaß an Bildung in Bezug auf Verkehrsvorschriften haben. Dazu den Führerschein.

Eine Grauzone sind die Pedelecs ... also elektrische Fahrräder.

Ciao, Ralf

[Wolfgang]

...Aber jemand der von der Materie keine Ahnung hat und sich mit den Stoff der Ausbildung nicht auseinandergesetzt hat,woher soll er das wissen?...

Indem jeder Motorenverkäufer und private Verkäufer den Leitfaden mit den Papieren ausgibt


Aber das wäre ja wieder Arbeit und Kosten.

Denn wir sparen ja alle ........

[danny76]

Stimmt das wäre eine gute Variante und machbar allemal.

Mfg Danny

[Campix]

Wir wollen bei all dem Unmut und bei aller Vorsicht trotzdem auch wenig die Kirche im Dorf lassen. Ich denke ein erfahrener Bootsfahrer, der seinen 150 PS Flitzer einmal so richtig überschätzt kann weitaus mehr Desaster anrichten als ein 15 PS Schlauchbootfahrer, der "Sog und Wellenschlag" nicht vermeidet. MIT Führerschein aber ohne Erfahrung mit 12 Meter Rennboot und 600 PS auf dem Rhein Kanufahrer absaufen lassen aus Unwissenheit oder Rücksichtslosigkeit oder mit 15 PS neben einem Schiff mit zwei blauen Dreiecken anlegen, wel man nicht weiss was das bedeutet, um mal eben an der Uferböschung pinkeln zu gehen? Was ist schlimmer?

Als ich mit der Familie den ersten Ritt auf 5 PS auf dem rhein gewagt habe, da sind wir eben nicht beinahe abgesoffen mit unserm Boot weil selbst 5 PS zuviel gewesen sind, sondern weil ein rücksichtsloser Schnösel aus dem Krefelder Yachthafen ausgefahren ist und dann statt einige Sekunden zu warten vor unserem Boot in einer stattlichen Kurvenfahrt die Hebel auf den Tisch gelegt hat und die drei Schnösel an Bord haben gröhlend zugeschaut, wie wir da über deren Wellen geritten sind.

Ich denke manche Dinge lernt man auch nicht unbedingt mit dem Führerschein, insofern ist der auch nicht Garant für alles.

Mir machen viel mehr Sorgen, wenn ich sehe wie da Eltern auf zwei nebeneinanderliegenden Yachten Grillfete machen und deren Kinder spielen im alten Hafen von Asselt mit einem 1,50 langen Schlauchboot mit 5PS Pirat und schmeissen sich da während der Fahrt gegenseitig (allerdings zumindest Teilweise mit Schwimmweste - aber was nutzt die, wenn die in den Pürrierstab kommen?) vom Boot runter. Gut, die hätten nigendwo das so gedurft, aber die Eltern sind doch kundige Führerscheininhaber, oder?

Inzwischen hab ich den Lappen auch und bin auch ncht dümmer geworden dadurch. Aber was nutzt es mir, EInampfen über die Vorspring geübt zu haben wie ein Blöder, wenn ich an mein Schlauchi einen 15 PS hängen will?

Zitat von Campix

Mir machen viel mehr Sorgen, wenn ich sehe wie da Eltern auf zwei nebeneinanderliegenden Yachten Grillfete machen und deren Kinder spielen im alten Hafen von Asselt mit einem 1,50 langen Schlauchboot mit 5PS Pirat und schmeissen sich da während der Fahrt gegenseitig (allerdings zumindest Teilweise mit Schwimmweste -

Die Kids können dann später wenigstens fahren

[Herbert]

Hallo aus Österreich
Geht mich im Grunde nix an mit welchen Motor man in Deutland nun fahren darf.
Aber ich möchte mich auch wichtig machen und vielleicht durch meinen Beitrag ein wenig zum Aufregen beitragen.

Was denken sich die Scheinbesitzer eigentlich und was unterstellen sie den nicht Scheinbesitzern.
Denkt ihr Scheinbesitzer wirklich dass nun jeder in Gleitfahrt durch die Gegend rauscht und alle ins Unglück stürzt.
Warum schreibt keiner, ist doch gut nun kann ich die Schwiegermutter auch im Boot mitnehmen ohne Leistung zu verlieren wie beim5 Ps Motor.
Seht ihr wirklich nur euer Vergnügen mit dem Schlauchboot und nicht das es viele andere Menschen gibt die ein Boot brauchen wie z.B. Holger von der Insel zum einkaufen .

So viel ich gelesen habe ist es anscheinend so daß ihr keine Haftpflicht braucht.
Wenn es so ist dannn regt euch darüber auf und nicht wegen der 15 PS
Schande über euch, da ist Kroatien um einiges weiter, ohne Versicherung kein Boot fahren.

Wenn so ein Unbedarfter mit seinem Boot auf´s Wasser geht ist er auch für sein Handeln verantwortlich, mit oder ohne Schein das spielt keine Rolle.
Wenn er keine Regeln und Seezeichen kennt ist das nicht anderes als ein Radfahrer der die Verkehrszeichen nicht kennt.
Dieses als na ja der hat es ja nicht gelernt ist falsch, er hat sich nicht informiert.
Der nächste der sich nicht informiert hat fährt dann mit 200 PS.
Ich kenne auch nicht alle Gesetzte die mein Leben beeinflussen aber das hält bei Gericht nicht
Wenn ich etwas ausübe muss ich die Regeln kennen davon ist auch ein heutiger Führerscheinfreier nicht befreit.
Aber wo setzt man an?
Vielleicht bei der Zulassung des Bootes durch ein Infoheft, oder dürfen bei euch auf Binnengewässer Boote mit Motor ohne Zulassung rum fahren?

Ich sehe das es immer welche gibt die NUR schwarz sehen, siehe Führerschein freie Strecken für Charterboote in Deutschland, mein Gott was war da los.
Als ob euer SBF so ein Heiligenschein ist, der nicht einmal eine einzige Pflichtmeile/KM vor der Prüfung verlangt. Pfui Teufel so eine Schein- Heiligkeit.
Ihr lernt doch auch erst beim versauen der ersten Manöver und ihr verlangt von den Neulingen ein Expertenzertifikat.
Klar schreibt das Gesetz keine Verflichtung von Fahrstunden vor aber hinterher jammern die Scheininhaber wenn es ans Eingemachte geht das haben wir in der Fahrschule nicht gelernt Ihr Schnorrer = Geiz ist geil, ihr seid zu sierig = zu geizig um 10 Fahrstunden zu nehmen.
Ist natürlich eine ungerechtfertigte pauschal Beschuldigung von mir und trifft auf 99.9% nicht zu.

So jetzt könnt ihr mich verhauen, aber bedenkt ich verdiene mein Geld mit Ausbildung am Schiff. Gerade ich müsste das größte Interesse an Scheinen haben

In 5 Jahren redet sowieso keine Sau mehr über diese Änderung, ist die überhaupt schon durch?

[Lori]

GENAU! Herrlich geschrieben, so muss das sein!

[Shelm]

Zitat von Herbert

Vielleicht bei der Zulassung des Bootes durch ein Infoheft, oder dürfen bei euch auf Binnengewässer Boote mit Motor ohne Zulassung rum fahren?

Darf man natürlich nicht.

Ja kucke mal schau, was es hier beim WSA (bzw. bei der WSV) schickes gibt.
http://www.wsv.de/wsd-m/Service/publ...ersportler.pdf

mit so "sinnlosen" Infos zu den wichtigsten Verkehrszeichen, Schallzeichen, Beleuchtungsvorschriften, Empfehlungen zu Sicherheitsregeln und Ausrüstung der Fahrzeuges...u.s.w.

Und das schon lange und sogar auch für Scheinlose

P.S. Grundsätzlich stimme ich Dir natürlich zu was die "Überbewertung" eines jeglichen Scheines (Zeugniss, Zertifikats o.ä.) in der Praxis angeht.
Aber... ruhig Brauner...ähm Herbert... Es gibt doch "schlimmeres" auf dieser Welt, über das man sich soo aufregen kann.

[Joerg]

Herbert, Du hast ja eine Menge geschrieben zu diesem Thema.

Vieles würde ich so unterschreiben, aber bei einigen Sachen, habe

ich doch arge "Bauchschmerzen" mit Deinen Formulierungen.

Am meisten stößt mir das hier auf :

So viel ich gelesen habe ist es anscheinend so daß ihr keine Haftpflicht braucht.
Wenn es so ist dannn regt euch darüber auf und nicht wegen der 15 PS
Schande über euch, da ist Kroatien um einiges weiter, ohne Versicherung kein Boot fahren.

Warum soll ich mich aufregen, wenn jemand keine Haftpflicht hat ? Dieser

jemand muss doch im Schadensfall dann für die Kosten aufkommen. Was

meinst Du, wieviele keine private Haftpflicht hier haben, also nicht nur aufs

Boot bezogen ?

Ist halt so, da reg ich mich doch nicht drüber auf !


Und ist natürlich ein schöner Hinweis auf Kroatien Da fährst Du

nämlich keinen Meter mit einem Motor hinten dran, wenn Du keinen

Führerschein hast und nach meinem Kenntnisstand gilt das ab 0,1 KW !

Verbessert mich, wenn ich damit falsch liegen sollte !


Über alles andee, was Du so geschrieben hast, soll sich jeder seinen Reim

drauf machen, aber das lag mir jetzt doch auf dem Herzen. Denn "Schande

über Euch", verbinde ich irgendwie mit Zeiten, die sehr lange zurück liegen.

[Herbert]

@ Shelm

Aber... ruhig Brauner...ähm Herbert...

Das mit dem Brauner, wenn ich dieses Wort mit versteckten Hinweis auf unseren " mein Familien Name lautet so" deuten soll, bin ich eher dem anderen Flügel zuzuordnen und Gegner dieser Österreichischen Färbung.
Dies nur zur Info den mein voller Name steht sowieso im Impressum der Seite

Ja kucke mal schau, was es hier beim WSA (bzw. bei der WSV) schickes gibt.
http://www.wsv.de/wsd-m/Service/publ...ersportler.pdf

Ist doch wirklich toll

Es gibt doch "schlimmeres" auf dieser Welt, über das man sich soo aufregen kann.

Genau so ist es, z.B. Griechenland, Das der Rest von Europa nicht Griechenland hilft sondern den Banken. Ein Teil des Volkes darf in Zukunft Harz 4 auf Griechisch, für die Konzerne ein € Jobs annehmen.


@Joerg

Vieles würde ich so unterschreiben, aber bei einigen Sachen, habe

ich doch arge "Bauchschmerzen" mit Deinen Formulierungen.

Am meisten stößt mir das hier auf :
Zitat:
So viel ich gelesen habe ist es anscheinend so daß ihr keine Haftpflicht braucht.
Wenn es so ist dannn regt euch darüber auf und nicht wegen der 15 PS
Schande über euch, da ist Kroatien um einiges weiter, ohne Versicherung kein Boot fahren.
Warum soll ich mich aufregen, wenn jemand keine Haftpflicht hat ? Dieser
jemand muss doch im Schadensfall dann für die Kosten aufkommen.

Na ja, hast mal versucht einem Nackten in die Tasche zu greifen ?
Da streite ich lieber mit der Versicherung.

Ist halt so, da reg ich mich doch nicht drüber auf !

Ich kenne weder Wort noch Gefühl "AUFREGEN" in zusammenhang von Forenbeiträgen, vielleicht bin ich schon zu alt
Mein Beitrag war eher ein Wachrütteln der ehemaligen Neulinge, jetzt mit SBF vor allem SBF See die nun ihrerseits verbale Kopfnüsse an die unbedarften Scheinlosen verteilen.
Wenn ihr wirklich so mit Leib Seele und Seemanschaft dem Boots fahren verbunden werd und über Ausbildung schreibt würden alle den SKS machen
Bei jedem Wetter 500 Sm Praxistörn mitmachen, mindestens eine Überfahrt die über 80 Sm + Nachtfahrt und eine Nachteinsteuerung in einem Hafen der mit vielen Leuchtreklamen bestückt ist .
Fast vergessen, mindestens 14 Bordtage auf einem Schiff dem der Geltungsgröße(24m) des SBF See entspricht, also mindestens 13m Yacht.
Da ware dann nix mit 400 € Scheinen so schauts aus

eh war doch nur Spaß

Kroatien:
Führerscheinpflicht ab 0,00000001 PS
Übertrieben gesagt, selbst ein Handmixer am Spiegel ist davon nicht ausgenommen.
Einige werden juhu schreien.
Väter können sich auf die Vorschriften ausreden und sind nun keine Bösen Väter mehr
Die sich nix fäkalisieren, lassen den Nachwuchs weiterhin andere Urlauber in Angst versetzen.

Mein Beitrag sollte provozieren, damit der eine oder andere zurück denkt an seine anfänge. Wenn damals 40 PS Führerschein frei gewesen wäre, siehe Italien dann hätten die Gegner der 15er von heute freiwillig den Schein gemacht
nun bin ich aufgwacht


wünsche gute nacht

[Shelm]

Zitat von Herbert

@ Shelm

Das mit dem Brauner, wenn ich dieses Wort mit versteckten Hinweis auf unseren " mein Familien Name lautet so" deuten soll, bin ich eher dem anderen Flügel zuzuordnen und Gegner dieser Österreichischen Färbung.
Dies nur zur Info den mein voller Name steht sowieso im Impressum der Seite

Ach so. Na das nenne ich ja mal einen "lustigen" Zufall.

Nee, das ist nur eine alte Redewendung. (schon aus Wagners Ring der Nibelungen "Die Walküre" bekannt...
"Ruhig Brauner! Brich nicht den Frieden!" heißt es dort.)

http://frag.wikia.com/wiki/Woher_kom...hig_Brauner%22

Die hat auch nix mit einem Flügel zu tun. Egal welcher Färbung. Nur mit Pferden.

Und mit Deinem Namen eigendlich auch nix... den wuste ich ja gar nicht.

OT:
PS. Filmtip zum Thema am Rande http://www.youtube.com/watch?v=dOrHmivPEhk